Η πρωτη αλλαγη ειναι οτι βγαινοντας απο δεξι φλατ κινκ ο Λιουις μενει στην εσωτερικη.

Η ποινη πιστευω πιο δυσκολα θα δινονταν στον Λουη, αν δεν εγκατελειπε ο Κιμι. Παντως, ακομα και αν θεωρηθει αδικη, ειναι αστειο να μιλαμε για κυνηγητο των κριτων στον Λουη. Περσι γλιτωσε πολλακις και φετος οτι εχει υποστει, το αξιζε.
Παρ'ολα αυτα, απεδειξε αλλη μια φορα χτες οτι εχει @@

Προσωπικα παντως χαρηκα που πηρε την ποινη, αν και δεν θελω με τιποτα το Μασσα πρωταθλητη:

1. Μαλλον ηταν πιο δικαιο να την παρει, παρα το αντιθετο.
2. Ο κουτοπονηρος τροπος που 'αφησε' τον Κιμι μετα το σικεϊν και οι δηλωσεις οσιοπαρθενας μετα, επιβαρυνουν τη θεση του.
3. Το πρωταθλημα μενει περισσοτερο ανοιχτο, κατι που χαροποιει, εκτος απο τον Μπαιρνει και την παρεα του, και εμας τους θεατες.

Για τον Κιμι, πιστευω απλα οτι ανοιγει επιτηδες τη διαφορα στα περσινα επιπεδα (για να μη χαλασουν τα γουρια) και θα αρχισει σε λιγο την αντεπιθεση.

Ο χρήστης Vasilakis έγραψε:
Ο Alonso τιμηρωθηκε κατι χρονια πριν το 2005 για τον ιδιο λογο. Ο Hamilton επρεπε να περιμενει μια στροφη ακομα για να ηταν νομιμη η κινηση του.

http://uk.youtube.com/watch?v=Lteu8yVzIOQ

1:21-1:42

Λοιπόν, λίγο πιο ψύχραιμα και αφού έχω δει 1000 replay της φάσης:

Ο Lewis φτάνει στο Bus Stop ακολουθώντας τον Kimi, αφήνει τα φρένα για λίγο αργότερα και τοποθετείται δίπλα στον Φινλανδό παίρνοντας την εξωτερική. Ο Kimi φυσικά μένει στη γραμμή που του ανήκει και εκμεταλλεύεται όσο πλάτος της πίστας μπορεί (όχι όλο!), αφήνοντας χώρο στον Hamilton μόνο για να κάνει το εξής:

1. Να πατήσει φρένο και να στρίψει το chicane πίσω του, πάνω στη σωστή γραμμή
2. Να στρίψει με τις δύο ρόδες 'μέσα' και τις δύο 'έξω', έχοντας το μονοθέσιο πάνω από κερμπ (εγγυημένη συνταγή για τετακέ)
3. Να το κόψει ευθεία και βλέπουμε
   Ο Lewis επέλεξε την κουρτίνα 3 γιατί με αυτήν του την επιλογή θα είχε τη μικρότερη δυνατή ζημιά για τον ίδιο, όσον αφορά τη θέση του στην πίστα ως προς τον Kimi. Βγαίνοντας στην ευθεία, είναι και οι δύο δίπλα δίπλα, όχι φυσικά επειδή έκοψε ο Lewis, αλλά επειδή δεν είχε grip για ιδανική επιτάχυνση η περιοχή εκτός πίστας την οποία διέσχισε ο Lewis. Aντίθετα ο Kimi έκανε περισσότερη διαδρομή, αλλά είχε καλύτερη πρόσφυση. Βγαίνοντας στην ευθεία, οι δυο τους επιταχύνουν ταυτόχρονα και λυσσαλέα και περνούν δίπλα δίπλα την γραμμή του τερματισμού. Ο Kimi έχει και πάλι την εσωτερική και το καλύτερο grip αφού σε όλη τη διάρκεια της ευθείας πατάει εκεί που υπάρχει λάστιχο ενώ ο Lewis στα marbles. Λογικά και αναμενόμενα, ο Kimi φτάνει στα φρένα πρώτος, πάει να πάρει την ιδανική γραμμή για το φρενάρισμα και συνειδητοποιεί ότι ο Lewis δεν είναι ένα μονοθέσιο πίσω, αλλά σε σημείο που θα κλίπαρε με την εμπρός αεροτομή του την πίσω ρόδα της Ferrari. Kάνει πανικόβλητο ελιγμό αποφυγής και την ώρα που η Ferrari βρίσκεται σε φάση αποσταθεροποίησης, ο Lewis αρπάζει την ευκαιρία από τα μαλλιά, παίρνει την εσωτερική για τα φρένα στη La Source και ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ!
   Του έπαιξε τέτοια πουστιά του Kimi που όμοιές της είχαμε να δούμε από τον Schumacher στα καλά του. Η διαφορά όμως είναι πως ο Lewis έχει πολλά ψωμιά ακόμα για να γίνει Schumacher, γιατί προφανώς δεν κατάφερε να μασκάρει αυτήν την μπινιά με ικανοποιητικό τρόπο για τους κριτές. Διάολε δεν κατάφερε να τη μασκάρει ούτε από τον Πουρναράκη!
   Ήταν η ποινή δικαιολογημένη; Με το γράμμα των κανονισμών σαφώς και ήταν, αλλιώς δεν θα την έπαιρνε. Δεν επέστρεψε στον Kimi ΠΟΤΕ το πλεονέκτημα το οποίο ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΝ ο Φινλανδός, αντιθέτως ο Lewis έστησε την όλη φάση με τρόπο που ο ίδιος είχε το πλεονέκτημα και τον τελευταίο λόγο σε όλη τη διάρκεια της ευθείας πριν τη La Source. Τα 'ήτανε πίσω' και 'έκοψε' είναι για λαϊκή κατανάλωση, 'σε τα μας' δεν πιάνουν αυτά γιατί τα έχουμε φάει με το κουτάλι τόσα χρόνια. ΟΜΩΣ επειδή το προϊόν το καταναλώνει ο λαός, βρίσκω εξοργιστική την ποινή στον Lewis, γιατί απλά όλο το σετάρισμα που έκανε στο σκηνικό δεν ήταν τίποτα λιγότερο από ιδιοφυές. Και τέτοιες στιγμές ιδιοφυίας ΛΕΙΠΟΥΝ από την F1 στις μέρες μας, ενώ μόνο ο Lewis φαίνεται ικανός να τις παράγει με κάποιον σταθερό ρυθμό και όχι απλά από τύχη ή επειδή ευθυγραμμίστηκαν οι πλανήτες. ΟΚ είναι ακόμα μικρός και δεν έχει πείρα στο πως να τα κάνει 100% επαγγελματικά αυτά τα κόλπα ο Λούης, αλλά έλεος... μην τον ευνουχίζουν έτσι από τώρα! Ούτε αυτόν, ούτε την F1. Τέλος.

Αν ειχε γινει κατι μεμπτο εκει οι αγωνοδικες θα το ειχαν εντοπισει ευκολα απο τις τηλεμετριες

@ phaeton

Κώστα είναι η πρώτη φορά που θα διαφωνήσω μαζί σου. Παράβαση από πλευράς του πνεύματος των αγωνιστικών κανονισμών υπάρχει και καραμπινάτη μάλιστα. Αν ο LH αποφάσιζε να στρίψει πίσω από τον Ραικόνεν ούτε θα είχε καθαρό δρόμο μπροστά του για να επιταχύνει όπως ήθελε ούτε θα πέρναγε όπως πέρασε. Βέβαια με τη δυναμική των μονοθεσίων την ιπποδύναμη της Merc που της δίνει δυνατότητες για πιο υψηλή τελική (λόγω σαφώς μεγαλύτερης ιπποδύναμης κάτι που το περνά στα ψιλά γράμματα από τους περισσότερους αντί-Φερράρι), το γεγονός ότι οι MP4-2? φορτίζουν πιο πολύ τα λάστιχα από τις F200? μετά την Eau Rouge δεν είχε ελπίδες ο Raikkonen. Πλέον αυτού ο LH δεν αφήνει τον KR από το slipstreaming πρακτικά.

@ all

Για τα chops του KR. Σε αντίθεση με την bus stop που κόβοντας και μειώνεις τη διαδρομή και βγαίνεις με υψηλότερη τελική σε κάθε άλλο σημείο η κίνηση από τα πρωήν gravel traps αυξάνει την απόσταση συν το γεγονός ότι η πίστα εκεί δεν έχει λάστιχο. Η KR σε κανένα από τα chops δεν κατάφερε να κερδίσει κάτι το ουσιαστικό (πέραν του να έχει καθαρό δρόμο και να μην στουκάρει κανέναν αλλά με αντίτιμο το γεγονός ότι θα κάνει πολύ μεγαλύτερη διαδρομή και θα καταπονήσει και το undertray του μονοθεσίου). Το να κάψεις όμως την bus stop είναι σίγουρα αβανταδόρικο. Λύση απλή υπάρχει και είναι να μπουν σαμαράκια (για τις ανάγκες του αγώνα) ώστε ο οδηγός να πρέπει να κάνει 2 με 3 μανούβρες και να μην έχει κέρδος και να κλείσει εκεί το θέμα.

Σκετη απολαυση σημερα το φορουμ

Κατι που γινεται στα πρωτα σικειν στην Μοντσα για παραδειγμα

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Egw toylaxiston den mporw na katalabw ka8ara an h prwth allagh sto 8ewreitai ksenerisma sthn akoloy8ia ths grammhs h allagh poreias..... 8a to parathrhsw ligo parapanw kai 8a epanel8w.... Mperdeyei poly h allagh kameras.

Ξενερισμα στην εσωτερικη της στροφης δε γινεται. Ο Λιουις εκανε καθαρα δυο αλλαγες και μετα μια τριτη για να παρει την ιδανικη γραμμη.

Συμφωνώ η αγωνιστική γραμμή είναι από την άλλη μεριά!

Ο χρήστης greo έγραψε:
Σκετη απολαυση σημερα το φορουμ

Έτσι πρέπει!! Εάν δεν γίνονταν τέτοια 'συμβάντα' με τι θα είχαμε να ασχοληθούμε σήμερα Δευτέρα που η κατάσταση δεν παλεύεται με τίποτα!

Ο χρήστης Phaethon έγραψε:
βλέποντας το Massa να παίρνει μια νίκη που δεν δικαιολογούσε σε ΚΑΝΕΝΑ σημείο του αγώνα η απόδοσή του

εκτος του οτι διαφωνω σε ολα οσα ειπες νωριτερα,αλλά δεν τα επαναλαμβανω μιας κ με προλαβαν οι αλλοι.

εγω στεκομαι εδω κ λεω οτι βασει χρόνων ο μάσσα εκανε ΜΟΝΙΜΩΣ καλυτερο Q1-Q3 απο τους Χαμι κ Ράι αλλά ΜΟΝΙΜΩΣ ετρωγε πανω από μισο δεύτερο στο Q2.

αυτο σε οποιον φαινεται οτι δε δικαιολογούσε σε κανενα σημειο νικη του μασσα (και δεν εννοω εννοειται στα χαρτια) τοτε ειναι λάθος.-

με την τακτική αυτη της σκουντερία κατά 99% (οπως αποδειχ8ηκε) 8α εφευγε νικητρια απο το Σπα.δλδ ο Ράι με την τακτικη του φορτωμένου αεροδυναμικού συνολου,ο Μάσσα με το πιο λάιτ κ γρήγορο στις ευ8ειες.οποιο τους καθόταν 8α κερδιζε.

πάει αυτο.

δεν μπορώ να καταλαβω με ποια λογικη 20 χλμ πριν το τελος του αγωνα κ οταν ηδη η πιστα ειναι σαπουνι δεν θελησαν ραικονεν-φερραρι να παρουν αποφαση να αλλαξει ελαστικα ο κιμι.

Το field μπροστά ήταν πολύ tight και αλλαγή ελαστικών σήμαινε +25 δευτερόλεπτα έκαστος...δηλαδή: αυτοκτονία!

επειδή βαριεμαι να ψαχνω (χωρις πλακα) μηπως εχεις προχειρους τους χρονους των 3 τελευταιων γυρων? γιατι μου φαινεται οτι ΕΙΔΙΚΑ στους 2 τελευταιους το γυρολόγιο ηταν +10φευγα. αρα δεν ισχυει αυτο που λες.

ο χάιντφελδ ποσο πισω ηταν αραγε μετά το πιτ στοπ κ τελικα τους κατάπιε ολους? (μου λείπουν αυτά τα στοιχεία ρε γμτ,για αυτο κ δεν μπορω να πω με σιγουρια)

τελος,αδικη η ποινη που ελαβε ο Λούυς.

OK, ο,τι πεις...πρέπει να μάθουν και στον Λιούις ότι τα σικέιν δεν είναι για να τα κόβεις...είναι η δεύτερη φορά που το έκανε φέτος...αυτό δε το έχει σχολιάσει κανείς! 'Κρύβεται' πίσω από το 'δε μου έδωσε χώρο' άρα ήταν ΟΚ να κόψω το σικέιν!

ειναι δυνατον να μην εννοησες σε τι αναφερομουν?
αμεσως απο κατω το εξηγησα.οτι πρεπει να ξαναπάει για διπλωμα,οχι να φαει μονάχα 25 σεκ.

Ο χρήστης D1FF έγραψε:
Παρακολουθώ το thread και είπα να γράψω και εγώ την γνώμη μου :

1. Το κουλό του ότι ο Κιμι έκλεισε τον Λουις που το είδατε ρε παιδια? Ο Κίμι είχε την σωστή γραμμή ο ΛΧ άργησε πολυυυ τα φρένα και δεν τον έπαιρνε. Τι θέλατε να κάνει ο ΚΡ να ανοίξει την πόρτα , να στήσει κ0λ0 , να υποκλιθεί στην βασίλισσα της Αγγλίας η όλα μαζί?
2. Ο ΛΧ δεν σε καμμία περίπτωση δεν μπήκε πίσω από τον ΚΡ όπως ορίζουν οι κανονισμοί , μόνο 'άφησε' 2/3 περίπου διαφορά σε μήκος μονοθεσίου.

Το ολίγα αυτά συν το ποστ του cavallino νομίζω ότι είναι τα πιο απλά και ολοκληρωμένα σχόλια για το τι έγινε χτες.

Ο κιμι φρεναρει απιστευτα νωρις (στο μπας στοπ) σε σημειο οπου στο τσακ τον αποφευγει ο οδηγος της Μακ.Θα προσπαθησω να το κοψω και να το ανεβασω το απογευμα!!

Δεν νομίζω οτι υπάρχει κάτι μεμπτό σε αυτό.

Anyway epeidh den blepw poy8ena na ftanei (gia allh mia fora akoma) h olh ayth h ypo8esh den ksekiname na syzhtame gia thn Monza?

Oi agwnodikes ayto apofasisan ayto egine..... H McLaren an pisteyei estw kai oti exei mia sto ekkatomyrio pi8anothtes na brei to dikio ths 8a askhsei efesh klp. Kai an dikaiw8ei 8a exoyme slogkan typoy prwta8lhtria stis kardies h ferrari klp, afoy h kakkia fia eynoise thn Mclaren, h to anti8eto an den kataferei na parei pisw toys ba8moys ths klp. Eskoy toy (AEK - PAO kai Olympiakos)

Egw akoma den katalaba apo ti emeine o Kova..... Kammia boh8eia kaneis?

By the way for the record.

O brunno senna efage drive through penalty giati h omada toy released him into the path of Alberto Valerio.
Ringing any bells?

Gia na doyme ti pisteyei kai o Lauda......

Former Ferrari driver and triple world champion Niki Lauda hit out at the stewards' decision on Sunday to strip Lewis Hamilton of his Belgian grand prix victory.

But Lauda, the great Austrian driver, spoke on behalf of much of the wider international paddock population.

'This is the worst judgment in the history of F1,' he slammed. 'The most perverted judgment I have ever seen.

'It's absolutely unacceptable when three functionaries (the stewards) influence the championship like this,' Lauda added.

Re mhpws kai ayto den kserei?

Μια χαρά ξέρει. Κι αυτός και το αυτί του. Αλλά μάλλον έχουμε μείνει σε άλλες εποχές, σήμερα είναι η εποχή του Tilke και του μη-μου-άπτου.

Εγω λεω το εξης΄,,ο Λιουις δεν αφησε ξεκαθαρα να περασει ο Κιμι και αυτο φαινεται οσα και replay και να παιχτουν αφου στην εισοδο του ηταν διπλα διπλα και οριακα ξεφυγε με τερμα γκαζι ----βαση τηλεμετριας παντα---- ο Κιμι ενω το ιδιο -τεζα - πηγαινε και ο Λιουις.
Οποτε σωστα δοθηκαν τα 24 δευτερα ποινη.Τωρα αν θελουμε να περιαυτολογησουμε γενικως και αοριστος μπορω να πω πως οι Ολυμπιακοι φιλοι της Φερραρι μπορουν να πανηγυριζουν αφου ο Κοκκαλης εκανε παλι το θαυμα του και μπορει να παρει το πρωταθλημα . ,,,
Ενω οι Αεκτζιδες, Παναθηναικοι φιλοι της Μερσεντες ας παρουν χαμπαρι οτι δεν υπαρχει προκοπη.Παραγκα και εδω?
Πιστευω οτι ετσι (ισως αστοχα) καλυψα πολλους!!!!

Coupeas mia mikrh dior8wsh.....
H thlemetreia edeikse oti sthn grammh ekkinhshs termatismoy poy perasane dipla dipla h McLaren eixe 6km/h ligotera.....
Kai h poinh htan 25sec. Sta ypoloipa to eipa kai pio panw..... Pame sto court of appeal ths FIA (CAS gia toy podosfairofiloys) oloi lene siga mhn dikaiw8oyn, kai molis ginei kai allaksoyn to apotelesma 8a milane pali gia paragga, ksereis twra.... Prwta8lhths sta xartia, prwt8lhtria so ghpedo eee pista, prwta8lhths stis kardies mas klp......
Se ligo 8a shkwnoyn kai ta daxtyla na mas deixnoyn 4....

Ο χρήστης Hannibal έγραψε:
Coupeas mia mikrh dior8wsh.....
H thlemetreia edeikse oti sthn grammh ekkinhshs termatismoy poy perasane dipla dipla h McLaren eixe 6km/h ligotera.....
Kai h poinh htan 25sec. Sta ypoloipa to eipa kai pio panw..... Pame sto court of appeal ths FIA (CAS gia toy podosfairofiloys) oloi lene siga mhn dikaiw8oyn, kai molis ginei kai allaksoyn to apotelesma 8a milane pali gia paragga, ksereis twra.... Prwta8lhths sta xartia, prwt8lhtria so ghpedo eee pista, prwta8lhths stis kardies mas klp......
Se ligo 8a shkwnoyn kai ta daxtyla na mas deixnoyn 4....

ΟΚ αυτο δεν σημαινει οτι σηκωσε γκαζι,ετσι?
25 ? ΟΚ 25 σορρυ!!!
Η Φερραρι αν εχει και το απειροελαχιστο δικιο δεν χανει τους βαθμους ειτε απο θεμα δικαιοσυνης ειτε παραγκας,!...Ειναι μεσα και στα δυο.Γνωμη μου παντα.
Τωρα στην οθονη τα replay που ειδα εδειχναν τον Λιουις καθε αλλο παρα να αφηνει να περασει ο Κιμι.
Εγω ετσι ειδα .!