-
Σκαγκουϊνε τουλαχιστον εγω δεν κθομαι να παραμυθιαζομαι καθε καλοκαιρι οτι ο χοχοχο μου πηρε μεταγραφαρες και θα παιζω μπαλαρα. Α και για να ξερεις τη φιλοσοφια μου για το ποδοσφαιρο σημερα φυσικα και ειδα την καλυτερη ομαδα αυτη τη στιγμη στην Ελλαδα, δηαλδη τον Αρη. Εσυ κατσε δες τον Παντο με το πεταχτο κωλαρακι.
-
Καλα αμα θεωρεις την καλυτερη ομαδα στην ελλαδα τον αρη τρως φουλαρισμενο στην πρωτεινη παραμυθι.Αλλο καλυτερη ομαδα κι αλλο θεαματικοτερη.Αυτα τα μαθαινουμε απ τα 5 μας σκαγκουϊνε μπου..
-
Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Σκαγκουϊνε τουλαχιστον εγω δεν κθομαι να παραμυθιαζομαι καθε καλοκαιρι οτι ο χοχοχο μου πηρε μεταγραφαρες και θα παιζω μπαλαρα. Α και για να ξερεις τη φιλοσοφια μου για το ποδοσφαιρο σημερα φυσικα και ειδα την καλυτερη ομαδα αυτη τη στιγμη στην Ελλαδα, δηαλδη τον Αρη. Εσυ κατσε δες τον Παντο με το πεταχτο κωλαρακι.ο Άρης όντως έπαιξε πολύ καλή μπαλλα αλλα φοβάμαι ότι το 1-0 είναι πονηρό σκόρ.....
πρέπει στον επαναληπτικό να παίξει μπαλλάρα για να το κρατήσει..... -
Μπορει, αλλα δε σου εκανε καρδια να πιασεις το τηλεκοντρολ να το γυρισεις στο αλλο παιχνιδι.
Πασχε, λατρη της ποιοτητας που θεωρεις τον Αρη τσιρκο μεντρανο, για πες μας ρε συ, ο Οσκαρ ποσους Νατσους χρειαζεται στην καθησια του;
-
Ο χρήστης red_army7 έγραψε:
Για να τελειωνουμε απλα θα πω οτι ο Ολυμπιακος θα προκριθει(4 με 5 μπαλακια θα φανε). Αυτα που εγιναν χθες δεν ξαναγινονται. Χαμενα πεναλτυ,δοκαρια και οι αλλοι με 3 φασεις 3 γκολ. Θα γινει χαμος στο Καραισκακι. Ευτυχως που περναει ο Παο για να φαει τις γνωστες του 5αρες(Μαντσεστερ,Βερντερ,Μπαρτσα κ.τ.λ). Ο Ολυμπιακος θα κανει παλι διπλα οπως και περυσυ και θα παει στους 16Κρατηστε το ποστ μου και θα δειτε αν επιβεβαιωθω
Αν ειναι σας το ποστ που κανεις καθε σεπτεμβρη οτι το μαι θα παρετε πρωταθλημα στο μπασκετ,σωθηκες
-
Ο χρήστης toyotaman έγραψε:
και τώρα τι γίνεται ?
δύσκολα και η ΑΕΚ για τον επόμενο γύρο.......
Ολυμπιακός και ΑΕΚ υποτίμησαν τις Κυπριακές ομάδες.....Καποιο λαθος κανεις,δεν τις υποτιμησαν
Τοσο μπορουσαν ο διορισμενος και ο ηθικος πρωταθλητης
Και επιβεβαιωθηκε γιατι τοσα χρονια ο χοχοχο ηθελε πρωταθλημα με καθε μεσο.
Μια φορα επαιξε προκριματικο και μαλλον(γινονται και θαυματα που και που βεβαια)παει για περιοδεια στα χωρια
Τοσα χρονια ειναι η @ουτανα των πλουσιων,ε να μην @αμησουν και οι φτωχοι φετος? -
Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Μπορει, αλλα δε σου εκανε καρδια να πιασεις το τηλεκοντρολ να το γυρισεις στο αλλο παιχνιδι.Πασχε, λατρη της ποιοτητας που θεωρεις τον Αρη τσιρκο μεντρανο, για πες μας ρε συ, ο Οσκαρ ποσους Νατσους χρειαζεται στην καθησια του;
Κοιτα,απο ο,τι μου ειπε οταν παει σινεμα παιρνει καμια 10ρια μαζι του για να τους τρωει λαχανο στο τεταρτο.. Σοβαρα τωρα μονος μου το ειπα χτες οτι μεχρι τωρα η μεταγραφη του βαλβερδε δε μας τα λεει καθολου καλα ειδικα για τα λεφτα που ξοδεψε ο θειος.Ακομα ειναι αρχη ομως.Δε νομιζω να συγκρινεις βεβαια το υλικο που εχει ο οσφπ με το υλικο του αρεος αυτη τη στιγμη.Θεωρω δεδομενο οτι δεν κρινουμε απο τα δυο παιχνιδια που επαιξαν χτες και σημερα.
-
Τωρα που το θυμηθηκα,αυτος ο μπαγκους πρεπει να ναι καλος οικοδεσποτης μιας και παλι καλεσμενους ειχε σημερα το βραδυ που την πατησε,γιατι ως γνωστον γελαω καλυτερα οποιος γελαω τελευταιος..
-
'Είναι τυχερός ο προπονητής Γιώργος Δώνης που αυτή η ΑΕΚ που παρουσίασε χθες στο ελληνικό ποδοσφαιρικό κοινό, δεν έδινε αγώνα για τα προκριματικά του Τσάμπιονς Λιγκ απέναντι στη Σεβίλλη. Διότι δεν θα εισέπραττε μόνο τέσσερα όπως πέρυσι, αλλά ίσως και… οχτώ!'
-
Μπάγκους, χάσαμε!
Και ελπίζω να μην βγει κανείς και πει τίποτα για 'κυνηγάμε το Πρωτάθλημα', ή κάτι τέτοιο!
Μαύρα χάλια. Και όχι λόγω προετοιμασίας.Ο Μπλάνκο δεν μπορεί να αποδώσει με αυτό το σύστημα.
Ο Καφές, πάλι, θα είναι 1 παιχνίδι στα 10.
Ο Ράμος είναι ο Gabriel της ΑΕΚ.Έκπληξη ο Ριβάλντο που έτρεξε.
Ευτυχώς πήραμε καλό τερματοφύλακα, και δεν θα τρώμε πολλά!
-
Διήμερο με κλύσμα με μπόλικο χαλούμι
-
Ακριβώς!
-
Πφφφφφφφ τι θα γινει με αυτο το αεκακιον; Δηλαδη οποτε συναντα τρυφυλια θα προσκηνα; Εκανε προθερμανση εχτες με τους Κυπριους τρυφιλοφορους, γιατι γυρω στα τελη του μηνα θα ριξει αλλη μια προσκυνητουρα και στους Ελληνες.
Τοχει συνηθησει εξαλλου, δυο καλοαλατισμενες τεσσαρες βλεπετεΠαντως αφου εκαναν τον γεροριμπο να τρεχει χτες, ε ολα ειναι πιθανα
Εγω παντως τρεμω τον μπερνς, τον ζορμπα, τον γκερτσογλου και ολα τα ιερα παλτα που ηρθαν φετος για να διαλυσουν ΠΑΟ και Οσφπ στο περασμα τους -
Ο χρήστης pasxos έγραψε:
Δε νομιζω να συγκρινεις βεβαια το υλικο που εχει ο οσφπ με το υλικο του αρεος αυτη τη στιγμη.Θεωρω δεδομενο οτι δεν κρινουμε απο τα δυο παιχνιδια που επαιξαν χτες και σημερα.
Τον Αρη τον εχω σε ολα τα φιλικα που εδειξε η τηλεοραση και σε ολα μα ολα επαιξε το ιδιο, θεαματικο ποδοσφαιρο. Το γεγονος και μονο οτι ειναι σταθερος ειναι μεγαλη υποθεση, πες μου ποια αλλη ομαδα στην ελλαδα μπορει να το πει αυτο; Καμια φυσικα. Αλλα δεν ειναι μονο αυτο, αυτο που πραγματικα με τρελαινει ειναι αλλο: ολοι θα επρεπε να ξερουν τι δεν πηγε καλα περσι και να το διορθωσουν στις μεταγραφες. Αντι για αυτο εμεις φετος ξανακαμαρωνουμε σαν βασικο τον Εντισον, οι βαζελοι τον Σαριεγι, καλα για εσας ας μη το συζητησουμε καν γιατι οι μεταγραφες ειναι μια σχετικη εννοια.
-
Αρθρο του Αντωνη ερπετοπουλου για το πως θα πρεπει να αντιδρασει ο οσφπ και οι φιλαθλοι του για να περασουν. Ριχτε και μια ματια στο bold, ετσι για να δουμε λιγο ποιοι καλοι ανθρωποι αβανταρουν ατμοσφαιρες τυπου ριζουπολης
Να γυρίσει γρήγορα στου Ρέντη ο Σάββας
SportDay / Καρπετόπουλος Αντώνης
15/08/2008, 15:31 | Διαβάστηκε 4024 φορέςΜπορώ να γράψω πενήντα σελίδες για το πόσα λάθη έγιναν στο ματς του Ολυμπιακού με την Ανόρθωση και άλλες διακόσιες για τις κουταμάρες του εφετινού καλοκαιριού. Ομως οι συγκεκριμένες αναφορές δεν έχουν νόημα: πρώτον γιατί ο εφετινός Ολυμπιακός θα είναι τελικά μια ομάδα αρκετά διαφορετική από αυτή που είδαμε στην Κύπρο, και δεύτερον γιατί το να επισημαίνουμε αβλεψίες της διοίκησης του Ολυμπιακού συγκρίνοντάς την με άλλες διοικήσεις δεν έχει νόημα. Στα καλά της και στα κακά της αυτή η διοίκηση είναι μοναδική
Eίχα εγκαίρως επισημάνει ότι ο τρόπος που κινείται ο Ολυμπιακός φέτος το καλοκαίρι δείχνει ότι οι άνθρωποί του έχουν ξεχάσει τη δυσκολία του προκριματικού του Τσάμπιονς Λιγκ. Αυτό ήταν εξαρχής το πρόβλημα: στον Ολυμπιακό χρόνια τώρα κινούνται περισσότερο βασιζόμενοι στο θυμικό παρά στην οργάνωση – το πώς θα πάρουν το πρωτάθλημα το ξέρουν, το πώς θα περάσουν τον προκριματικό αποκλείεται να το θυμούνται. Αυτή η λεπτομέρεια έφερε το κάζο της Τετάρτης: η δυσκολία υποτιμήθηκε γιατί εξαρχής δεν ήταν κατανοητή. Αν ήταν θα είχαν ολοκληρωθεί πιο γρήγορα οι μεταγραφές και θα είχαν επιλεγεί άνθρωποι που μπορούν να τις ολοκληρώσουν. Διαβάζω π.χ. μέρες τώρα τις λεπτομέρειες αυτής της φασαρίας που αποκαλείται «διαπραγμάτευση για την αγορά του Ντιόγο», και δεν έχω καταλάβει ποιος άνθρωπος του Ολυμπιακού έχει πάει στη Βραζιλία για να διαπραγματευτεί την αγορά του παίκτη. Νομίζω κανένας, γι' αυτό άλλωστε και δεν τελειώνει το σίριαλ. Τη διαπραγμάτευση μπορεί να την κάνει η μάνα του παίκτη, ο μπατζανάκης του, καμιά κουνιάδα του ενδεχομένως... Από τη διοίκηση του Ολυμπιακού εκεί δεν βρίσκεται ουδείς!
Αποτυχίες
Οι ήττες του Ολυμπιακού (όπως και γενικότερα οι αποτυχίες των ομάδων στην Ελλάδα) αντιμετωπίζονται ως διοικητικές αποτυχίες – δεν μου κάνει εντύπωση. Στην Ελλάδα βλέπουμε το ποδόσφαιρο αποκλειστικά ως ένα παραγοντικό παιγνίδι και όχι ως σπορ με κανόνες: οι πρόεδροι παίζουν, χάνουν, κερδίζουν, προστατεύουν τις επενδύσεις τους, είναι μάγκες ή «κότες» - οι υπόλοιποι απλά συμπληρώνουν το σκηνικό. Χθες διαπίστωσα ότι από το σύνολο των εφημερίδων έγινε ένα τρομερό «πέσιμο» στη διοίκηση του Ολυμπιακού. Δεν ήταν λάθος οι αιτιάσεις – λάθος είναι η προσέγγιση. Κυρίως γιατί αυτό που βλέπουμε φέτος το καλοκαίρι δεν είναι κακή διοίκηση, αλλά απουσία διοίκησης – πράγμα διαφορετικό.
Στραπάτσο
Αν ψάχνουμε τρόπους να εξηγήσουμε το στραπάτσο, θα πρέπει να αναλογιστούμε πώς τελείωσε ο Ολυμπιακός το τελευταίο πρωτάθλημα. Η απόλυση του Τάκη Λεμονή, αρχικά, και του Ιλια Ιβιτς στη συνέχεια, ο παραγκωνισμός του Πέτρου Κόκκαλη, η αναβάθμιση του Γιάννη Χρυσικόπουλου και η επαναδραστηριοποίηση του Σάββα Θεοδωρίδη σε συνδυασμό με την προσωπική εμπλοκή του Σωκράτη Κόκκαλη δημιούργησαν ένα σαφές διοικητικό σχήμα ικανό να δημιουργήσει την ένταση που η ομάδα είχε ανάγκη για να κάνει το νταμπλ, αλλά δυστυχώς πολύ μικρό: η ομάδα μοιάζει μόνη της, χωρίς παράγοντες! Ο Χρυσικόπουλος περιμένει εδώ και καμιά δεκαριά μέρες το fax με το «ναι» του Ντιόγο, και μολονότι γνωρίζει ότι ο Ολυμπιακός πρέπει να κάνει μία ή και δύο μεταγραφές, ακόμα δεν προχωρά στον επόμενο πριν ολοκληρώσει τη μεταγραφή του Βραζιλιάνου – δεν ξέρω αν έχει τέτοιες εντολές, δεν τον κατηγορώ, απλά επισημαίνω τη στασιμότητα. Ο Σωκράτης Κόκκαλης κάνει διακοπές στο Αιγαίο και ο Σάββας, ενώ νόμιζα ότι βρίσκεται στη Μύκονο, πληροφορήθηκα ότι είναι άρρωστος και γι' αυτό απουσίαζε. Ευτυχώς υποφέρει από ένα καλοκαιρινό λουμπάγκο – τίποτα το σοβαρό. Δευτέρα θα είναι στις επάλξεις.
Ακέφαλος
Ο Ολυμπιακός έμεινε αυτό το καλοκαίρι ακέφαλος. Οι μεταγραφές του δεν ολοκληρώνονται γιατί λείπουν άνθρωποι να πάρουν αποφάσεις, ο Ερνέστο Βαλβέρδε ακόμα δεν έχει καταλάβει που βρίσκεται γιατί κανένας δεν του το έχει εξηγήσει, η ίδια η ομάδα χωρίς ένταση, πίεση και συνθήκες πανικού στρατιωτικής εγρήγορσης μοιάζει άδεια, κενή και άνευρη, όπως ακριβώς ήταν πέρυσι στο ματς με την ΑΕΚ, ίσως το τελευταίο που προσπάθησε να παίξει βασιζόμενη στην ηρεμία και την όποια αγωνιστική της ετοιμότητα. Εν ολίγοις, χωρίς τον Σάββα Θεοδωρίδη και χωρίς τον Σωκράτη Κόκκαλη αυτή η ομάδα δεν «περπατάει»: έχει προβλήματα ηθικού αλλά και εσωτερικής ιεραρχίας – προβλήματα που φάνηκαν όταν ο Κώστας Μήτρογλου πήρε την μπάλα να εκτελέσει το πέναλτι και συμπαίκτες του δέκα χρόνια μεγαλύτεροι τον κοίταζαν. Δεν έχω την παραμικρή αμφιβολία ότι αν ο Σάββας ήταν στον πάγκο θα είχε μπει μέσα πριν ο μικρός αναλάβει την εκτέλεση.
Τι πρέπει
Τι απομένει; Πριν γίνουν απολογισμοί και αρχίσουμε να γράφουμε διάφορα «ανάθεμα», τα οποία θα τα πάρουμε πίσω στην πρώτη νίκη σε ντέρμπι ή στην επόμενη κατάκτηση κάποιου τίτλου (αφού δυστυχώς μπλέκουμε τα αγωνιστικά με τα διοικητικά, δηλαδή τις αξίες του σπορ με το νταραβέρι και τα χρήματα), καλό είναι να θυμίσουμε τι πρέπει να γίνει στη συνέχεια. Για να έχει, λοιπόν, τύχη ο Ολυμπιακός στη ρεβάνς και να προκριθεί χρειάζεται πρώτα απ' όλα να επιστρέψει στου Ρέντη ο Σάββας και να γυρίσει ο Κόκκαλης από τη Μύκονο. Ο πρώτος πρέπει να εξηγήσει στους παίκτες τη σημασία της αποστολής και να πωρώσει την ομάδα ως εκεί που δεν παίρνει. Ο δεύτερος πρέπει να κάνει σε χρόνο ρεκόρ δύο τουλάχιστον μεταγραφές για να ζεσταθεί ο κόσμος που έχει παγώσει. Μετά πρέπει να γίνει κινητοποίηση και συσπείρωση ώστε το Καραϊσκάκη να «καίει» στη ρεβάνς ακόμα κι αν χρειαστεί να πληρωθεί το πάθος με κανα-δυο αγωνιστικές κεκλεισμένων των θυρών. Και, τέλος, πρέπει να εξηγήσουν στον Βαλβέρδε ότι τα μαθήματα ποδοσφαίρου που κάνει φέτος το καλοκαίρι πρέπει να τα αφήσει κατά μέρος, αφού η ομάδα έχει ένα συγκεκριμένο τρόπο να παίζει κι όποιος προσπάθησε να την αλλάξει έφαγε τα μούτρα του. Μπορεί όλα αυτά να ακούγονται παλιομοδίτικα, αλλά έτσι λειτουργεί ο Ολυμπιακός – μην το ξεχνάμε.
Επάλξεις
Και, τέλος, να γυρίσει γρήγορα πίσω στην Αθήνα ο Κώστας Νικολακόπουλος. Καταρρέει ο κόσμος κι αυτός κάνει διακοπές…
Αποδόσεις
Oπως κάθε χρόνο τέτοια εποχή σάς λέω τι πληρώνει μια πιθανή αντικατάσταση του καθενός από τους τεχνικούς των ομάδων της Α' Εθνικής.
• Βαλβέρδε (Ολυμπιακός) 1.40: Ο Κόκκαλης όταν παίρνει έναν ξένο προπονητή την πρώτη χρονιά τον στηρίζει. Αλλά από τους τέσσερις παίκτες που ζήτησε του πήραν έναν, πράγμα που κάτι λέει.
• Τεν Κάτε (ΠΑΟ) 1.80: Διανύει περίοδο προσαρμογής κάνοντας πολλές συζητήσιμες επιλογές. Φέτος ο ΠΑΟ, πάντως, θέλει να κερδίσει το πρωτάθλημα και όχι να αποδείξει ότι η διοίκηση της εταιρείας δεν κάνει λάθη.
• Δώνης (ΑΕΚ) 3.50: Ο Ντέμης δύσκολα αλλάζει προπονητές. Ο «Τίγρης» αλλάζει, αλλά δεν τον βλέπω πουθενά.
• Ερνάντεθ (Αρης) 2.20: Ο Σκόρδας αλλάζει δύο προπονητές τον χρόνο. Αλλά ο Κίκε που δεν χαλάει χατίρι στη διοίκηση είναι πιθανό να αντέξει ...
• Λίνεν (Πανιώνιος) 2.50: Ο άνθρωπος έχει κάνει υποδειγματική δουλειά αλλά κανείς δεν έχει αντέξει τρία χρόνια σερί τη μουρμούρα της πλατείας.
• Ουζουνίδης (Λάρισα) 2.50: Ο Πηλαδάκης στήριξε τον Δώνη κόντρα σε όλους. Ο Μαρίνος είναι επιλογή του, αλλά η Λάρισα δύσκολη πιάτσα.
• Καρβαλιάλ (Αστέρας Τρίπολης) 2.50: Εχει στα υπέρ του τη σύγκριση με τον ανεκδιήγητο Κάμπος.
• Ματζουράκης (Ξάνθη) 2.20: Βρίσκεται σε γνώριμο περιβάλλον, μεταξύ φίλων. Αλλά τα τελευταία χρόνια θυμώνει ευκολότερα…
• Σάντος (ΠΑΟΚ) 1.50: Σιγά σιγά αντιστρέφει το κλίμα. Θα τον βοηθήσει να βγάλει τη σεζόν και το γεγονός ότι αρκετοί παίκτες (Κονσεϊσάο, Βιεϊρίνια, Μάρκος Αντόνιο κ.ά.) ήρθαν για αυτόν. Αλλά οι απαιτήσεις είναι φέτος τεράστιες.
• Πεντράθα (Ηρακλής) 1.80: Ολοι στην ομάδα λένε τα καλύτερα για τη δουλειά του. Αλλά η ιστορία λέει ότι οι προπονητές του Φερέρ, χωρίς τον Φερέρ, δεν τα κατάφεραν, κι αυτό είναι ένα ερωτηματικό για τη συνέχεια.
• Στράκα (ΟΦΗ) 1.10: Είκοσι μέρες πριν αρχίσει το πρωτάθλημα ο ΟΦΗ ψάχνει τέσσερις παίκτες ενδεκάδας…
• Καραγεωργίου (Εργοτέλης) 4.50: Αφού άντεξε πέρυσι μού φαίνεται δύσκολο να κινδυνέψει φέτος, που έχει και καλύτερη ομάδα…
• Βούκοτιτς (Λεβαδειακός) 1.10: Μου είναι συμπαθέστατος, αλλά έχει φάτσα απολυμένου.
• Παπακώστας (Πανσερραϊκός) 1.60: Με διαβεβαιώνουν ότι κάνει υποδειγματική δουλειά. Αλλά η πρώτη κατηγορία είναι δύσκολη υπόθεση.
• Τσιώλης (Θρασύβουλος) 1.80: Ολοι τον εμπιστεύονται. Αλλά δεν θυμάμαι να έχει τελειώσει σεζόν στον πάγκο ομάδας Α' Εθνικής.
• Φερέρα (Πανθρακικός) 1.20: Πέρυσι στην Ξάνθη δεν πρόλαβε καλά καλά ν' αρχίσει. Δύσκολο να τελειώσει φέτος.Αδικο
Είναι πάντως μεγάλη αδικία, και όλοι το λένε στην πλατεία. Δεν μπορεί να έρχεται ο Λέτο, όταν φεύγει η Λέτα…
-
γιατί νομίζεις ότι είναι σοβαρός αθλητικός δημοσιογράφος ?
-
Καλα εισαι υπερβολικος και κυριως (μαλλον) αγουροξυπνημενος.. Προφανως το λεει με στοχο να υποστηριξουν οι φιλαθλοι την ομαδα ΟΣΟ ΤΟ ΔΥΝΑΤΟΝ περισσοτερο και εκφραζεται ετσι λογω του κλιματος για την 3αρα,προσπαθωντας να το μετριασει και ισως να το αντισταθμισει.Καμια σχεση δεν εχει το σχολιο σου.
-
Ο χρήστης pasxos έγραψε:
Καλα εισαι υπερβολικος και κυριως (μαλλον) αγουροξυπνημενος.. Προφανως το λεει με στοχο να υποστηριξουν οι φιλαθλοι την ομαδα ΟΣΟ ΤΟ ΔΥΝΑΤΟΝ περισσοτερο και εκφραζεται ετσι λογω του κλιματος για την 3αρα,προσπαθωντας να το μετριασει και ισως να το αντισταθμισει.Καμια σχεση δεν εχει το σχολιο σου.Πασχάλη μου δεν είμαι αγουροξυπνημένος..........
για επεισόδια μην γίνουν......αν και πιστεύω ότι ο Ολυμπιακός λίγο μπάλα να έπαιζε στην Κύπρο (όπως πέρσι στην Ευρώπη) θα είχε καθαρίσει....... -
Δεν το λεω σε σενα βρε θοδωρα,εσυ ξυπνας απ τις 5:30,το ξερω..
Στον αλλονα το λεω... -
Ο χρήστης pasxos έγραψε:
Δεν το λεω σε σενα βρε θοδωρα,εσυ ξυπνας απ τις 5:30,το ξερω..
Στον αλλονα το λεω...έγινε μπέρδεμα
πάντως η άποψή μου ισχύει.......
Champions League & Uefa 2008-2009