συληπιτιρια... οτι κ να πω ειναι λιγο. ενημερωσα ολους τους σιναδελφους μου που ξερω φανοπιους κ μηχανικους.... κρημα! αλητες!

πολυ κριμα..συλλυπητηρια στους δικους του!το καθικι παρατησε ανθρωπο ο βρωμιαρης...

ψαξιμο σε αντιπροσωπιες κ ανταλλακτικατζηδες με σιτροεν

συνεργεια βαφεια τα παντα

Αν και είμαι σίγουρος ότι θα πιαστεί, αφήνω και ένα καλό ενδεχόμενο (αν πάρει δημοσιότητα το θέμα και φτάσει στα αυτιά του) να παραδοθεί ο ίδιος. Δεν μπορεί να είναι κάποιος τόσο αναίσθητο ζώο.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Αν και είμαι σίγουρος ότι θα πιαστεί, αφήνω και ένα καλό ενδεχόμενο (αν πάρει δημοσιότητα το θέμα και φτάσει στα αυτιά του) να παραδοθεί ο ίδιος. Δεν μπορεί να είναι κάποιος τόσο αναίσθητο ζώο.

Αυτό σκεφτόμουν και εγώ από χθες. Όσες φορές το θέμα βγήκε στις ειδήσεις (για τροχαίο με εγκατάλειψη) και άφηναν να διαρρεύσει ότι οι αρχές βρίσκονται στα ίχνη αυτού που το έκανε, στις περισσότερες των περιπτώσεων ο υπαίτιος παρουσιαζόταν στην αστυνομία.

Ο χρήστης nickolas έγραψε:

Σχεδόν κάθε μέρα στην Ελλάδα κάποιος πεζός παρασύρεται και σκοτώνεται από αυτοκίνητο.
Ειδικά στην Αθήνα οι νεκροί πεζοί αποτελούν μεγάλο ποσοστό των θανάτων από τροχαία.

Κατά τα άλλα και εγώ συμφωνώ με τα 'κίνητρα' αυτού που εγκαταλείπει το θύμα, ιδιαίτερα αν αυτό σκοτωθεί ακαριαία.
Το πρόβλημα είναι ότι ο νόμος δεν επικεντρώνεται στη λύση του προβλήματος (αφαίρεση διπλώματος και αποζημίωση του θύματος) αλλά σε μέτρα αντεκδίκισης με κίνδυνο φυλάκισης κλπ. λες και το άτομο αυτό, ακόμα και αν ήταν υπό την επήρεια ουσιών ή οινοπνεύματος, είναι ευρύτερα επικίνδυνο για την κοινωνία.

θα συμφωνουσες και παλι με τα κινητρα αυτου που εγκαταλειπει το θυμα αν το θυμα ηταν καποιος απο την οικογενεια σου ή εσυ; κατα τη γνωμη σου ενας δολοφονος που οδηγει υπο την επηρεια ουσιων δεν αποτελει ευρυτερο κινδυνο; να σου ευχηθω να μην βρεθεις ποτε στο δρομο ενος τετοιου...

Εφόσον οδηγεί σαφώς και είναι κίνδυνος! Να του πάρουν το δίπλωμα! Όχι να μπει λίγα χρόνια στη στενή (υπόθεση) και 5 χρόνια μετά να οδηγεί και πάλι πιωμένος. Αν κριθεί απαραίτητο ισόβια αφαίρεση διπλώματος, και μέχρι εκεί.

Ενώ να οδηγεί χωρίς δίπλωμα δεν έχεις δει κανέναν ; Εάν ο δολοφόνος έτρεχε και δεν τον είδε κτλ , πράγματα δηλαδή που εφ' όσον πιάνεις τιμόνι τα βάζεις μέσα στα πιθανά που μπορεί να σου συμβούν , τότε απλώς σταματά , αποζημιώνει την οικογένεια του θανόντα η ασφάλεια , τσιμπάει ποινή και πρόστιμο ( δικαίως εφ' όσον η αμέλειά του σκότωσε άνθρωπο ) και με αναστολή είναι έξω με περισσότερο μυαλό θεωρητικά. Εάν είναι πιωμένος τότε θα έλεγα αφαίρεση διπλώματος ισοβίως και ψειρού για όσο πρέπει κ.ο.κ.

Σε κάθε περίπτωση όταν πιάνεις τιμόνι σε αυτό το χαοτικό σύστημα που αποφασίζεις να γίνεις μέρος του ξέρεις ότι μπορεί να σου έρθει ή να έρθεις εσύ σε κάποιον. Το θέμα είναι τι σόι άνθρωπος (;) είναι αυτός που δεν αναλαμβάνει τις ευθύνες του ; Δεν έσπασε ένα βάζο. Σκότωσε κάποιον , άφησε δύο παιδάκια ορφανά , μία χήρα. Πως δεν άντεξε να υποστεί τις συνέπειες της πράξης του αλλά αντέχει την σκέψη των όσων έκανε ; Σε ποια συνομοταξία ζώντων οργανισμών ανήκει αυτός ;

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Το πώς αντιδρα ενας ανθρωπος υπο-πίεση (και τί πίεση ε; ) δεν μπορει να αναλυθει απο εμας που βρισκόμαστε σε ηρεμια.
Πιστευω πώς οι περισσότεροι ανθρωποι,απο τη στιγμη που ηδη εχουνε εγκαταλειψει το θυμα τους (μπορει και λόγω πανικου) θα αρχίσουν να σκεφτονται τη δική τους επιβίωση και το να γλυτωσουν τα χειρότερα για τον εαυτό τους.
Ειναι τρομερες οι συνεπειες για ενα φόνο,και αν καποιος πιστεψει οτι 'τη γλύτωσε' για λίγο,δυσκολα θα πάρει την απόφαση να παραδοθει στη δικαιοσυνη εκ'των υστερων.

Ο φόνος ρε Ανδρέα σε τέτοιες περιπτώσεις είναι εξ αμελείας (εκ μαλακίας είναι αλλά τεσπα) και αναλαμβάνει η ασφάλεια.
Δε βλέπω το λόγο να το σκάσει κάποιος.
Φυσικά το θέμα είναι πρώτα ηθικό.

Μήπως τελικά οι κάμερες πρέπει να εφαρμοστούν?

Προωθώ:

Καλημέρα
Εχθές τις πρώτες πρωινές ώρες ο αδελφός μου έφυγε για το μεγάλο ταξίδι ...για την «Γειτονιά των Αγγέλων»

Εχθές στης 17/11 περίπου στις 00΄30 στην Πέτρου Ράλλη στο ύψος της Αγ. Αννης.

Ένα CITROEN SAXO KOKKINO τον διαμέλισε και τον εγκατέλειψε.

Επειδή λόγω της κατάστασης δεν μπορώ να γράψω περισσότερα και για να προλάβω.

Οποίον φίλο θέλει να βοηθήσει (γιατί δεν αποκλείεται ο εγκληματίας να προσπαθήσει να το φτιάξει από Δευτέρα πρωί) το KOKKINO SAXO είναι χτυπημένο εμπρός από τα μέχρι τώρα στοιχεία –κομμάτια του αυτοκίνητου έχουν βρεθεί.

Οποίος μπορεί να βοηθήσει θα είναι πολύτιμο και οποίος μπορεί να το προώθηση σε άλλα sites που να το διαβάζουν φαναρτζήδες ή αυτοί που πουλάνε ανταλλακτικά.

Τον παρακαλώ πολύ να το κάνει γιατί εγώ δεν μπορώ.

Δυο αγγελούδια σε λίγη ώρα από τώρα θα ακούσουν το μεγάλο μυστικό που δεν το λέμε εδώ και 28 ώρες...

Αντίο αγαπημένε μου αδελφέ...

email: mkanak@intranet.gr

Ο χρήστης G60 έγραψε:

Το πώς αντιδρα ενας ανθρωπος υπο-πίεση (και τί πίεση ε; ) δεν μπορει να αναλυθει απο εμας που βρισκόμαστε σε ηρεμια.
Πιστευω πώς οι περισσότεροι ανθρωποι,απο τη στιγμη που ηδη εχουνε εγκαταλειψει το θυμα τους (μπορει και λόγω πανικου) θα αρχίσουν να σκεφτονται τη δική τους επιβίωση και το να γλυτωσουν τα χειρότερα για τον εαυτό τους.
Ειναι τρομερες οι συνεπειες για ενα φόνο,και αν καποιος πιστεψει οτι 'τη γλύτωσε' για λίγο,δυσκολα θα πάρει την απόφαση να παραδοθει στη δικαιοσυνη εκ'των υστερων.

Ο φόνος ρε Ανδρέα σε τέτοιες περιπτώσεις είναι εξ αμελείας (εκ μαλακίας είναι αλλά τεσπα) και αναλαμβάνει η ασφάλεια.
Δε βλέπω το λόγο να το σκάσει κάποιος.
Φυσικά το θέμα είναι πρώτα ηθικό.

Μήπως τελικά οι κάμερες πρέπει να εφαρμοστούν?

Γι'αυτο λέω οτι δεν εχει πρακτική αξια η δική μας αξιολόγηση,διότι εμεις είμαστε σε κατασταση νηφαλιώτητας ενω εκείνος σε κατασταση πανικού.
Σε κατασταση πανικού,ενας ανθρωπος που πνίγεται,πιανει να πνίξει και εκεινον που προσπαθει να το σωσει.Δεν αντιδρα με λογική.

Προσοχη,δεν δικαιολογω την κατασταση,απλά προσπαθω να εξετασω και αυτη την πλευρα που ως συνήθως σε τετοιες στιγμες όλοι μας την αγνοούμε,πιστευοντας οτι αποδίδουμε και εμείς δικαιοσυνη ζητωντας το παλούκωμα κ.λ.π του δραστη.
Απλά είναι κατι που μας διαφευγει.

Αυτος ο τρόπος μας αλλωστε,που μας κανει όλους 'εξω φρενων' με το δραστη,ειναι άλλο ενα σημαντικό κίνητρο για αυτον για να μην τολμήσει να παραδωθει.Είναι ο κίνδυνος του λυντσαρίσματος που τον περιμενει,και θα τον κανει ακομα επιφυλακτικότερο.
Μας ανεβηκε το αίμα στο κεφαλι,απλά διαβαζοντας το αρχικο πόστ,και είμαστε εντελώς ξενοι.Φανταζεσαι τι οργη εχουνε οι συγγενείς του,και τι θα κανουν αμα πέσει στα χερια τους ο δραστης;

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

Αυτος ο τρόπος μας αλλωστε,που μας κανει όλους 'εξω φρενων' με το δραστη,ειναι άλλο ενα σημαντικό κίνητρο για αυτον για να μην τολμήσει να παραδωθει.Είναι ο κίνδυνος του λυντσαρίσματος που τον περιμενει,και θα τον κανει ακομα επιφυλακτικότερο.
Μας ανεβηκε το αίμα στο κεφαλι,απλά διαβαζοντας το αρχικο πόστ,και είμαστε εντελώς ξενοι.Φανταζεσαι τι οργη εχουνε οι συγγενείς του,και τι θα κανουν αμα πέσει στα χερια τους ο δραστης;

Το οτι σε κατάσταση πανικού κάποιος άνθρωπος μπορεί να έχει απρόβλεπτη (και για τον ίδιο) συμπεριφορά είναι σίγουρα ένα θέμα, αν και πιστεύω οτι σε τέτοιες περιπτώσεις φαίνεται πραγματικά τι άνθρωποι είμαστε και ποιές είναι οι πραγματικές μας προτεραιότητες.

Πάντως το 'έξω φρενών' και το αίμα στο κεφάλι (τουλάχιστον στο συγκεκριμένο thread απ΄ότι καταλαβαίνω) δεν προκύπτουν από το ατύχημα αυτό καθ'αυτό αλλά απο την εγκατάλειψη

Φιλμογραφία: 21 grams

Ναι ρε Χρηστο,αυτο λέω.

Εγκατελειψε το θυμα.Μπορει λόγω πανικού.Μπορει να μην ειναι ενα 'τερας' αλλα ενας φοβισμενος και πανικόβλητος ανθρωπος.
Αφού εγκατελειψε πλέον το θυμα (μπορει με τετοιον τρόπο) που να τολμήσει τωρα να γυρίσει να παραδωθει;
Το θεμα είναι η εγκαταλειψη,που αφού εξόργισε ακομα και εμας τους αγνώστους φαντασου τι προκάλεσε στους συγγενεις.

ΕΝΤΙΤ:

αυτο

Φιλμογραφία: 21 grams

δεν το'πιασα

H ταινιά που αναφέρει ο hrdoukas ασχολείται με ένα παρόμοιο περιστατικο

Ο χρήστης mirage έγραψε:
H ταινιά που αναφέρει ο hrdoukas ασχολείται με ένα παρόμοιο περιστατικο

Και περιμένατε ότι ο Αντρέας θα ήξερε την ταινία ε?

Εκτός του ότι όντως δεν ηξερα την ταινία,το θεωρω λίγο τραβηγμενο να αναφερουμε κινηματογραφικές παραγωγές ρε παιδια,ως καποιου ειδους στοιχείο ή τεκμήριο.

Με αυτον τον τρόπο θα μπορούσαμε ακομα και το Λιακόπουλο να υποστηρίξουμε,δειχνοντας ταινίες πιστημονικής φαντασίας με εξωγήινους

Οχι, Αντρέα. Λάθος. Μια ταινία δεν είναι τεκμήριο. Αλλά είναι μια παρουσίαση μιας κατάστασης. Υπο αυτή την έννοια, μπορεί να αναφερθεί.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Οχι, Αντρέα. Λάθος. Μια ταινία δεν είναι τεκμήριο. Αλλά είναι μια παρουσίαση μιας κατάστασης. Υπο αυτή την έννοια, μπορεί να αναφερθεί.

Πασρουσίαση μπορει να είναι,αλλα αφου αποτελει μια 'καλλιτεχνική' αποψη,μαλλον θα εχει δημιουργηθει 'ποιητική αδεία'.
Δεν ειναι κατι δηλαδη που μπορεις να το χαρακτηρίσεις ως αξιόπιστη καταγραφη και να κουβεντιάσεις επ'αυτού.
Αποτελει μια καλλιτεχνική σύλληψη του μυαλού του δημιουργού της,και θεωρω λαθος το να αντιμετωπίζεται ως βαση συζητησης μια πραγματικής και αληθινής καταστασης,όπως αυτης που συζηταμε.

Αποψή μου και μόνο.

Ναι ρε. Άποψη του καθενός μας είναι. Αυτό συζητάμε.

Κοίτα.
Σε ταινίες όπως ο Πόλεμος των Άστρων, δεν μπορείς να συζητήσεις. Είναι επιστημονική φαντασία.

Αλλά σε ταινίες που περιγράφουν περιστατικά της ζωής, σαφώς και μπορείς.
Βεβαίως είναι δημιούργημα του σεναριογράφου.
Αλλά όταν περιγράφεται, π.χ., ο αγώνας ενός παραπληγικού, ή οι συνέπειες ενός βιασμού, μπορείς, νομίζω, να το θέσεις σαν βάση συζήτησης.

Όπως και να είναι, είμαστε εκτός θεματος!

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Αλλά σε ταινίες που περιγράφουν περιστατικά της ζωής, σαφώς και μπορείς.

Δεν τα περιγραφουν τα περιστατικά,αλλα τα δημιουργούν.Ακόμα και αυτο το ίδιο περιστατικό να ειχε γίνει ταινία,πάλι θα ήτανε αλλα αντ'άλλων και ασχετο με τη συζητηση του πραγματικού συμβαντος,όχι τωρα που κατι παρόμοιο πιθανόν να συνεβη.

Αυτα τα οφ-τόπικ και απο μενα

δε νομιζω οτι υπαρχει θεμα πανικου ωστε να φτασει σε σημειο να μην σταματησει καν αυθορμητα για να δει τι εγινε κτλπ.αυτοκινητο οδηγαει με τη θεληση του γνωριζει τι συμβαινει και τι μπορει να του τυχει ΑΡΑ το ενδεχομενο να σκοτωσει τραυματισει καποιον το εχει στο μυαλο του και το τι θα κανει πριν καν πιασει τιμονι,δεν ειναι λογικη το πανικοβληθηκε,αυτο το 'πανικοβληθηκε' μπορει να κοστιζει τη ζωη στο θυμα επειδη δεν μεταφερθηκε εγκαιρα στο νοσοκομειο.εδω περα οταν σας σπανε τον καθρευτη στο παρκαρισμενο σας λετε 'αμα τον πιασω θα τον @#$@$',ή αν αλλαξει καποιος λωριδα χωρις φλας,οσο επικινδυνο κ αν ειναι και αυτο ανθρωπινο λαθος ειναι αρχιζετε τις χριστοπαναγιες και τις μανες,σε καποιον που σκοτωσε ανθρωπο και εφυγε κιολας θα ψαξουμε δικαιολογια για τη φυγη του?

Οχι δικαιολογία, εξήγηση ψάχνουμε...