Ο χρήστης nass έγραψε:
Ομως είναι ευθύνη του αγωνιζόμενου να αποδείξει πως το αυτοκίνητό του είναι νόμιμο. Κατά συνέπεια, αν ο αγωνιζόμενος λέει 'τα Brembo επιτρέπονται' είναι ευθύνη του να αποδείξει που φαίνεται αυτό στο δελτίο αναγνώρισης. To οποίο δελτίο αναγνώρισης είναι άθλιο (ασαφείς φωτογραφίες, αξιόπιστα στοιχεία του στυλ 'από 4 έως 12 πιστονάκια' και εκεί βασικά είναι το πρόβλημα).

Και δεν είναι τόσο ανούσιο ζήτημα όσο ακούγεται, διότι αν οι αναγνωρισμένες δαγκάνες κοστίζουν 2000 και οι μη αναγνωρισμένες 1000, τότε με αυτά τα 1000 ο 'παράνομος' αγοράζει πχ. καλύτερα λάστιχα.

Ναι, αλλά το παίρνουμε σχεδόν τζάμπα, νομίζω 60€

Και φυσικά ευθύνη του αγωνιζομένου, αλλά θα 'χε πολλή πλάκα να μπορούσαμε να τσεκάρουμε και τις διαφορετικές ερμηνείες που δίνουν τεχν.έφοροι και στο J και στα δελτία αναγνώρισης

Καταλαβαίνω όταν λένε σε κάποιον αγωνιζόμενο για τα συστήματα ασφάλειας. Κοινή λογική και ΑΣΦΑΛΕΙΑ : 'Κύριε, διόρθωσε το γιατί δεν είναι ασφαλές.' Αλλά όταν μπαίνουν στη μέση ερμηνείες, ασάφειες και στραβά μάτια, το 'είναι ευθύνη του αγωνιζόμενου' ακούγεται τουλάχιστον αστείο.

Δεν κατάλαβες, έτσι είναι το δελτίο αναγνώρισης από τη FIA. Πχ. οι δαγκάνες είναι έτσι φωτογραφημένες που να μη φαίνεται τι μάρκα είναι. Ή το '4-12 πιστονάκια'...

Οσο για τις 'ερμηνείες': το 'ρώτησα ένα τεχνικό έφορο -δε σας λέω ποιόν- και μου 'πε πως μπορώ να προσθέσω Turbo στο 106 1,3 μου' τα ακούω βερεσέ. Οποιος θέλει να 'ναι σίγουρος, στέλνει γραπτώς στην ΕΘΕΑ μια απορία του, παίρνει γραπτή απάντηση και μετά την τρίβει στα μούτρα του επόμενου που έχει 'διαφορετική ερμηνεία'. Ετσι γίνονται οι δουλειές, όποιος δεν τις κάνει έτσι υπόκειται σε 'διαφορετικές ερμηνείες', οι οποίες, όπως σε όλες τις περιπτώσεις ερμηνείας νόμων, είναι αναπόφευκτες.

Στην ομολογκασιον,υπαρχουν δαγκανες της brembo (οι 6πιστονες που φαινοντε σε μια φωτο) τις οποιες ομως,δεν εχω δει να φοραει κανεις (να μοιαζουν τεσπα με τις συγκεκριμενες στην οψη) αλλα ουτε και η brembo γνωριζει ποιες ειναι..Το ιδιο συμβαινει και με τις υπολοιπες δαγκανες που 'εμφανιζοντε' (γιατι τελικα δεν εμφανιζοντε..) τις οποιες δεν ξερουν ουτε στην AP racing,ουτε στην peugeot sport (αυτοι ξερουν μονο αυτες που εμφανιζοντε στο site τους ) και μαλον ουτε αυτοι που εβγαλαν την ομολογκασιον δεν θυμουντε πλεον..Ολα αυτα μεσω e-mail βεβαια..
Αρα,υπαρχει μια τεραστια κοροιδια στο συγκεκριμενο θεμα,αφου εχω 15 φαινομενικες επιλογες και μπορω να χρησιμοποιησω μονο τις καπισιες,τις pro5000 της ap (και αυτες επειδη τις εχω δει να τις φορανε) και τα 266 που ομολογκαροντε..Οι υπολοιπες λυσεις ειναι ενα μυστηριο..Αμα ειναι να τρεχουμε στους παλιατζηδες ή στις εταιριες και να ψαχνουμε στις αποθηκες να δουμε τι ταιριαζει αναμεσα σε 500 μοντελα δαγκανας μηπως και μας βγει πιο φτηνα,τοτε κλαϊν μαϊν..

Ξαναρωταω λοιπον,μιας και εχω ανοιξει και αναλογο topic..Μηπως υπαρχει καποιος Χριστιανος,Μωαμεθανος ή οτιδηποτε αλλος τεσπα να παμε να τον ρωτησουμε ή να το αφησουμε το θεμα?Αλλιως,αμα δεν φαινοντε τελικα,να βαλω τις tarox που εχω στο βολτισιο να κανω την δουλεια μου κι εγω..

Ο χρήστης nass έγραψε:

Και δεν είναι τόσο ανούσιο ζήτημα όσο ακούγεται, διότι αν οι αναγνωρισμένες δαγκάνες κοστίζουν 2000 και οι μη αναγνωρισμένες 1000, τότε με αυτά τα 1000 ο 'παράνομος' αγοράζει πχ. καλύτερα λάστιχα.

πάει και αλλιώς. αν δεν 'τα έχεις' τότε δε θα μπορέσεις να κάνεις φτηνά ένα καλούτσικο αυτοκίνητο. τι να λέμε για να έρθουν μετά οι νέοι στο άθλημα και άλλα τέτοια χαρούμενα.

ευτυχώς που επιτράπηκε ελευθερο μηχανικό μπλοκέ πρόπερσι (νομίζω) αλλιώς θα είχαμε κάνει πλούσια την peugeot sport.
πρέπει να κοιτάμε και από αυτή τη μεριά, αλλά ποιος να κοιτάξει.

το ίδιο και για τους.. δίσκους των φρένων είναι τόσο ιστορία να βάλω τον... φτηνότερο δίσκο φρένων που θα βρώ ?

PX ALCON(an den kanw la8os), alla opoios tis balei einai ektos giati ypoti8etai oti einai homologated mono an einai maxoi.... Poly asafhneia exei pesei....
Mhpws sto or ginal prin to fwtotypimeno keimeno poy pernoyme apo thn E8EA exei kalyteres fwto? Mpas kai bgei mia akrh....

Ο χρήστης Hannibal έγραψε:
PX ALCON(an den kanw la8os), alla opoios tis balei einai ektos giati ypoti8etai oti einai homologated mono an einai maxoi.... Poly asafhneia exei pesei....

Ολα τα φρένα περιλαμβάνονται σε VO. Αυτό σημαίνει, πως, εκτός και αν στο VO αναφέρει 'Kit Car use only' (δεν το έχω δει ποτέ) ή 'WRC use only' (συνηθισμένο), σε κάθε άλλη περίπτωση ό,τι περιλαμβάνεται στο VO μπορεί να χρησιμοποιηθεί από οποιοδήποτε ομάδας Α αυτοκίνητο. Από τυπική άποψη τουλάχιστον, διότι από ουσιαστική μπορεί πχ. κάποια φρένα να μην μπορούν να χρησιμοποιηθούν διότι δε χωράνε κτλ. Πάντως σίγουρα δεν υπάρχουν 'φρένα ομολογκαρισμένα μόνο για κιτ καρ'.

Mhpws sto or ginal prin to fwtotypimeno keimeno poy pernoyme apo thn E8EA exei kalyteres fwto? Mpas kai bgei mia akrh....

Οχι, είναι κακές και εκεί. Βασικά το πρόβλημα είναι πως έχουν φωτογραφίσει τις δαγκάνες από πάνω και δεν φαίνεται ο κατασκευαστής τους. Με αρκετή προσπάθεια είδα πως για το 106 υπάρχουν αναγνωρισμένα AP, Alcon και μία Brembo.

Η οποία Brembo όμως δαγκάνα δείχνει μια 8πίστονη και το γεγονός πως στα στοιχεία λέει '4-12 πιστονάκια' δε σημαίνει πως μπορείς να βάλεις όποια Brembo να 'ναι, διότι εκτός από τα στοιχεία πρέπει να ταιριάζει και η φωτο, δηλ. αν τη συγκεκριμένη δαγκάνα που φαίνεται στη φωτο μπορείς να τη βρεις με 4, 6, 8 ή 12 πιστόνια είσαι ΟΚ, αν όμως βρεις μια άλλη δαγκάνα, όχι αυτή της φωτο, με 4 πιστόνια, δεν είσαι ΟΚ.

Οπότε όταν αγοράζεις μια δαγκάνα για 106 λες στον προμηθευτή να σου δείξει ποιά ακριβώς ΦΩΤΟ του δελτίου αναγνώρισης είναι η συγκεκριμένη δαγκάνα.

kai tote aytos bazei ta gelia giati akoma kai o idos o promh8eyteis poy kserei tis dagkanes den mporei na thn anagnwrisei apo thn poiothtaths fwto.......
Kai an einai kai ligo apatewnas tote soy leei ayth einai kai soy poylaei oti na nai, kai meta bgaineis O MAIMOYDIARHS.....

Ή ακόμα καλύτερα, σου λέει : 'Εγώ δαγκάνες πουλάω, δε φτιάχνω αγωνιστικά. Πάρε όποια νομίζεις.'

Δεν νομιζω πως ξερουν οι αντιπροσωποι τι ομολογκαρει η fia για το καθε αμαξι..

Οι alcon του 206 παντος (P.S.),δεν ομολογκαροντε για 106 αν και παλαιοτερα θυμαμαι να εχουν φορεθει..Το αναπαντητο ερωτημα παντος παραμενει να ειναι ενα και το πιο ουσιαστικο..Υπαρχει ανθρωπος να μας λυσει το θεμα ομολογκαρισμενες δαγκανες σε 106???ΠΟΥ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΕΥΘΗΝΘΟΥΜΕ ΤΕΛΙΚΑ???Στην Fia υπαρχει περιπτωση να απαντησει καποιος?(:roll: )

Η brembo στην φωτο,οντως ειναι 8-pot.. [/u]

α και μια ακόμα ερώτηση. οι χαρακιές στους δίσκους πρέπει να είναι αυτές της φωτογραφίας ? δηλαδή δε μπορούμε να φορέσουμε όποια δισκόπλακα θέλουμε ? (εντός των ορίων βεβαίως)

αν δεν έχει χαρακιές ο δίσκος, ή έχει διαφορετικές χαρακιές είμαστε κομμένοι ?

Αφού το πρόβλημα είναι χρόνιο και ασαφές γιατί δεν δίνεται μια λύση από πλευράς ΕΘΕΑ για να τελειώνει το θέμα αυτό;
Καταργήστε τις φωτογραφίες και βάλτε τεχνικούς περιορισμούς μόνο.
Και τελικά αν υπάρχει το δίλημα δαγκάνα με 1000 ή με 2000 ευρώ, θεωρώ αυτονόητο από πλευράς νομοθέτη που θέλει να στηρίξει το άθλημα, να βοηθήσει την επιλογή της δαγκάνας και γενικότερα του εξαρτήματος του μικρότερου κόστους αλλά ίδιας αποτελεσματικότητας.

Δεν αγνοώ όμως και εκ του αποτελέσματος πως είναι πιο εύκολο να κρύβεις την ουρά σου πίσω από το γράμμα του νόμου.

Ο χρήστης takinen έγραψε:
Αφού το πρόβλημα είναι χρόνιο και ασαφές γιατί δεν δίνεται μια λύση από πλευράς ΕΘΕΑ για να τελειώνει το θέμα αυτό;
Καταργήστε τις φωτογραφίες και βάλτε τεχνικούς περιορισμούς μόνο.
Και τελικά αν υπάρχει το δίλημα δαγκάνα με 1000 ή με 2000 ευρώ, θεωρώ αυτονόητο από πλευράς νομοθέτη που θέλει να στηρίξει το άθλημα, να βοηθήσει την επιλογή της δαγκάνας και γενικότερα του εξαρτήματος του μικρότερου κόστους αλλά ίδιας αποτελεσματικότητας.

Δεν αγνοώ όμως και εκ του αποτελέσματος πως είναι πιο εύκολο να κρύβεις την ουρά σου πίσω από το γράμμα του νόμου.

ΒΡΕ ΔΗΜΗΤΡΑΚΗ , ΒΓΑΙΝΕΙΣ ΚΑΙ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΕΣΑΙ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΕΝΟΣ ΚΑΙ ΤΑ ΒΑΖΕΙΣ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΜΕ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΟΥΛΕΨΕΙ ΕΠΑΝΩ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ ΑΓΩΝΩΝ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΟΣΟ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΠ'ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΙ ΕΜΠΛΕΚΟΝΤΕ Σ'ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΘΛΗΜΑ .......

ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΟΤΙ ΠΑΝΤΑ ΦΩΝΑΖΑ ΓΙΑ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΥΣ ΠΟΥ ΑΠΟΤΕΡΟ ΣΚΟΠΟ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΣΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΤΟΥ ΑΓΩΝΙΖΟΜΕΝΟΥ .....
ΒΛΕΠΕΙΣ ΠΟΥΘΕΝΑ ΑΓΩΝΙΖΟΜΕΝΟΥΣ -ΑΘΛΗΤΕΣ ?

ΕΝΑΝ ΣΤΟΥΣ ΕΚΑΤΟ ?
ΧΑΒΑΛΕΤΖΗΔΕΣ ΕΓΩ ΕΧΩ ΔΙΑΚΡΙΝΕΙ , ΚΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΟΥΝ ΑΠΗΥΔΗΣΕΙ ΦΡΟΝΤΙΣΑΝ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝ ΜΕ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ , ΑΦΟΥ ΤΑ ΓΙΔΙΑ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΠΙΑΝΟΥΝ ΤΟΝ ΠΑΤΟ ΤΟΥΣ , ΜΟΝΟΝ ΟΤΑΝ ΤΟ ΑΓΓΟΥΡΙ ΤΟΥΣ ΕΧΕΙ .... ΔΡΟΣΙΣΕΙ ΓΙΑ ΤΑ ΚΑΛΑ ...........
ΧΕΣΤΟΥΣ ΛΟΙΠΟΝ ΟΛΟΥΣ , ΠΟΥ ΑΝΑΚΑΛΥΠΤΟΥΝ ΤΙΣ ΠΑΠΑΡΙΕΣ ΕΝΟΣ ΜΟΝΤΕΛΟΥ ΣΤΗΝ ΔΥΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΛΟΓΚΑΣΙΟΝ ΤΟΥ, ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΕΣ ΤΙΜΕΣ ΣΤΑ ΦΡΕΝΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΡΕΞΟΥΝ .......

ΟΣΟ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΤΗΝ ΜΕΘΟΔΟ ΤΩΝ ΓΙΔΙΩΝ , ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΕΤΑΝΕ ΕΞΩ , ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΑ ΣΚΑΣΑΝΕ ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟΙ .

βασικά όλοι θα θέλαμε να είχαμε από ένα R3 τώρα και μια ομάδα από πίσω να το υποστηρίζει και να μη μας νοιάζει πόσο κοστίζουν οι δισκόπλακες

αλλά τι να κάνουμε τώρα...

α και θέλουμε να τρέχουμε ...

αλλά έχω καταλάβει εδώ και καιρό ότι πράγματι είμαστε οι μ........ οι περισσότεροι.

όταν βλέπεις καλά τιμόνια να μην συμμετέχουν σε αγώνες έστω και κουτσά στραβά, και από την άλλη ο... 'λαός' να προσπαθεί να συντηρεί το αγωνιστικό του όπως μπορεί ο καθένας, κατάλαβα οτι μάλλον οι πρώτοι έχουν δίκιο και οι δεύτεροι περνάνε έτσι τα ΣΚ τους...

ΚΑΚΩΣ ΘΑ ΘΕΛΑΤΕ R3 .

ΒΡΑΚΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ Ο ΚΩΛ#Σ ΜΑΣ ΓΥΡΛΑΝΤΕΣ ΣΤΟ ΠΟΥΛΙ ΜΑΣ , ΠΑΛΙ ΜΑΣ ΛΕΣ ΕΣΥ ..........

ΕΛΛΗΝΙΚΟΥΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΥΣ ΘΕΛΕΤΕ ΟΠΩΣ ΤΟ F2000 ΤΩΝ ΓΑΛΛΩΝ ΜΕ ΕΛΕΥΘΕΡΙΕΣ ΣΤΑ ΑΝΤΑΛΛΑΚΤΙΚΑ ΤΑ ΟΜΟΛΟΓΚΑΡΙΣΜΕΝΑ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ΑΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑΚΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΕΚΑΝΑΝ ΕΥΚΟΛΗ ΤΗΝ ΟΙΚΝΟΜΙΚΗ ΖΩΗ ΤΟΥ ΧΑΛΒΑ ΕΛΛΗΝΑ ΑΓΩΝΙΖΟΜΕΝΟΥ .......

ΑΛΛΑ ΠΟΥ..... ΝΑ ΣΑΣ ΚΟΨΕΙ ΓΙΔΙΑ ΝΑ ΟΡΓΑΝΩΘΗΤΕ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΑΙΤΗΣΕΤΕ...

ΑΚΟΥΤΕ ΣΟΑΑ ΚΑΙ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΤΕ ΑΝΤΙΠΑΘΕΙΣ ΣΤΟΥΣ ΤΡΙΜ$L@ΚΕΣ ΠΟΥ ΑΡΧΟΥΝ Σ'ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΘΛΗΜΑ .........

ΡΕ ΟΥΣΤ .............

Βρε Χρίστο.........

Ο χρήστης kouk έγραψε:
:sorry:

Βρε Χρίστο.........

SORRY , ΤΩΡΑ ΕΝΤΑΞΕΙ ?

ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΓΙΔΙΑ!

Ο χρήστης glf έγραψε:
α και μια ακόμα ερώτηση. οι χαρακιές στους δίσκους πρέπει να είναι αυτές της φωτογραφίας ? δηλαδή δε μπορούμε να φορέσουμε όποια δισκόπλακα θέλουμε ? (εντός των ορίων βεβαίως)

αν δεν έχει χαρακιές ο δίσκος, ή έχει διαφορετικές χαρακιές είμαστε κομμένοι ?

Τυπικά ναι. Ο,τι δείχνει στη φωτο, αυτό πρέπει να 'χεις. Υπενθυμίζω την ιστορία με τις χαρακιές των δίσκων για τα Yaris Cup πριν κάποια χρόνια, που ήταν νόμιμοι στο Yaris Cup αλλά δεν είχαν ακόμα αναγνωριστεί στην Α/5, με αποτέλεσμα σε ένα ράλι Λαμίας να γίνει ένσταση από κάποιο θιγόμενο στην Α/5 διότι είχαν τερματίσει μπροστά του 1-2 (δε θυμάμαι πόσα) Yaris.

Απλά στο θέμα των χαρακιών οι τεχνικοί έφοροι είναι κάπως ελαστικοί και δεν πολυασχολούνται (αν βέβαια δε γίνει ένσταση).

Ο χρήστης APR έγραψε:

ΕΛΛΗΝΙΚΟΥΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΥΣ ΘΕΛΕΤΕ ΟΠΩΣ ΤΟ F2000 ΤΩΝ ΓΑΛΛΩΝ ΜΕ ΕΛΕΥΘΕΡΙΕΣ ΣΤΑ ΑΝΤΑΛΛΑΚΤΙΚΑ ΤΑ ΟΜΟΛΟΓΚΑΡΙΣΜΕΝΑ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ΑΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑΚΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΕΚΑΝΑΝ ΕΥΚΟΛΗ ΤΗΝ ΟΙΚOΝΟΜΙΚΗ ΖΩΗ ΤΟΥ ΧΑΛΒΑ ΕΛΛΗΝΑ ΑΓΩΝΙΖΟΜΕΝΟΥ .......

αυτό λέω και γω πιο πάνω.

τώρα για τα περί οργάνωσης, μένει να δούμε πόσο μας ενδιαφέρουν αυτά τα θέματα στις φετινές συνελέυσεις των οργάνων μας...