http://xray.yooblog.gr/

Επιτελους και κατι θετικο
«Λουκέτο» στους συνδέσμους φιλάθλων

Το κλείσιμο των οργανωμένων συνδέσμων φιλάθλων προανήγγειλαν ο Υπουργός Πολιτισμού, Μιχάλης Λιάπης και ο Υφυπουργός Αθλητισμού Γιάννης Ιωαννίδης, στο πλαίσιο της συνέντευξης τύπου για την κατάθεση του νομοσχεδίου κατά της βίας. Οι σύνδεσμοι θα μετατραπούν σε λέσχες φιλάθλων και υπόλογοι των πράξεων τους και απόλυτη ευθύνη θα έχουν οι σύλλογοι.

Αυτό δεν θα είναι το μοναδικό μέτρο, καθώς θα απαγορευτούν οι οργανωμένες μετακινήσεις φιλάθλων. Επιπλέον, θα απαγορεύεται σε οποιαδήποτε γηπεδούχο ομάδα να κρατήσει μια κερκίδα κενή για τις ανάγκες οπαδών της φιλοξενούμενης ομάδας. Δεν θα έχει το δικαίωμα να αποφασίσει το εάν θα διαθέσει με αυτόν τον τρόπο τα εισιτήρια. Τέλος, οι σεκιούριτι υποχρεούνται να κάνουν σωματικό έλεγχο στους φιλάθλους.

Αυτά είναι όντως καλά νέα! Να σπάσει αυτή η αλυσίδα από κάπου!

Πάμε στοίχημα ότι θα εμφανιστούν όπου να 'ναι ερασιτέχνες συνταγματολόγοι που θα ωρύονται κατά αυτών των μέτρων;

Μάλιστα, η καραμέλα των συνδέσμων πάλι..,,,..με τον βουλευτή 'κύριο' Καράογλου που μπούκαρε μέσα στο γήπεδο θα γίνει κάτι ή μήπως δεν έγινε και κάνουν λάθος τα ματάκια μας?????

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Πάμε στοίχημα ότι θα εμφανιστούν όπου να 'ναι ερασιτέχνες συνταγματολόγοι που θα ωρύονται κατά αυτών των μέτρων;

Ευτυχώς που δεν το έβαλα.

Eχετε διαβασει τι ακριβως λεει η προταση νομου του Ιωαννιδη ή ετσι απλα πανηγυριζετε;

Εχετε ρωτησει τους μαγαζατορες της Βεροιας που πηγαμε κανενα διχιλιαρο την Κυριακη αν ειναι υπερ ή κατα των μετακινησεων οπαδων;

Εχετε καμια ιδεα οτι τιμωρουνται ολοι οι φιλαθλοι και οπαδοι της χωρας επειδη το κρατος δηλωνει απροθυμο (και οχι ανικανο) να μαζεψει 500 ατομα;

Ο νομος λεει οτι:
*...απαγορεύεται στην εκάστοτε γηπεδούχο ομάδα να κρατάει κενή εξέδρα για να φιλοξενούνται οπαδοί της φιλοξενούμενης.

...απαγορεύεται η απευθείας διάθεση εισιτηρίων από τις ΠΑΕ σε οπαδούς. Οι ΠΑΕ δεν θα έχουν το δικαίωμα να ζητούν 'πακέτο' εισιτηρίων για εκτός έδρας παιχνίδια.

...το προσωπικό ασφαλείας (security) θα έχει το δικαίωμα να κάνει σωματικό έλεγχο κατά την είσοδο των φιλάθλων στα γήπεδα. Επίσης -που είναι και το σημαντικότερο- στην δικαιοδοσία των security θα είναι να συλλαμβάνουν τους ταραξίες και να τους παραδίδουν στην αστυνομία.*

Ενα παλιοχαρτι που ονομαζεται 'Συνταγμα' το εχει κανεις υποψη;

τακτικη 'ποναει χερι-κοβω χερι'

Θυμιζει τα ωραια της χουντας, σαν αυτο που ελεγε οτι απαγορευεται η συγκεντωση ανω των 3 ατομων, σε πιο συγχρονη μορφη βεβαια

Ποναει δαχτυλο-κοβω χερι απο τον ωμο μαλλον

Ο χρήστης KaragouniS έγραψε:
τακτικη 'ποναει χερι-κοβω χερι'

Θυμιζει τα ωραια της χουντας, σαν αυτο που ελεγε οτι απαγορευεται η συγκεντωση ανω των 3 ατομων, σε πιο συγχρονη μορφη βεβαια

Λαθος τακτικη αλλα για τα 500 ρεμαλια δεν ειναι υπευθυνο μονο το κρατος.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Εχετε ρωτησει τους μαγαζατορες της Βεροιας που πηγαμε κανενα διχιλιαρο την Κυριακη αν ειναι υπερ ή κατα των μετακινησεων οπαδων;

Αν δεν υπήρχε ο σύνδεσμος δεν θα πήγαινες?
Επίσης, τους καταστηματάρχες της * περιοχής που τυγχάνει να είναι δίπλα από τα γήπεδα και τους σπάνε το κατάστημα συχνά πυκνά τους έχεις ρωτήσει?

Mαλλον δε διαβασες τι απαγορευει ο νόμος.

ΣΙΓΑ μην παω με συνδεσμο. Πηγαμε 7 ατομα παρεα, με 2 ΙΧ. Ηπιαμε καφεδες, φαγαμε μπουγατσα για πρωινο, κοβαμε βολτες στη Βεροια τουλαχιστον οι 1000 απο οσους πηγαν στο γηπεδο, πηραμε το διπλό και μετα (στις 5 δηλαδη) κατακλυσαμε τις ταβερνες και τα τσιπουραδικα.

Οι συνδεσμοι πανε με πουλμαν, εφτασαν 3 παρά απο Θεσσαλονικη και εφυναν 5 τζαστ πισω για Θεσσαλονικη.

ΟΥΤΕ ΕΜΑΣ τους 30-40αρηδες ομως αφηνει ο ορφανός ξανθός νόμος. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η κερκιδα φιλοξενουμενων λεει

Αν οι Βεροιωτες και οι Ξανθιωτες καναν χαρουλες με τους Ηρακληδεις, φαντασου με τους μποαουγκτζηδες και τους αλλους τους νεοπλουτους που θα ειναι και παραπανω...

Δεν λέω είναι προς την σωστή κατεύθυνση τα μέτρα......αλλά.....
Πόσες φορές οι εφημερίδες είναι εμπριστικές ? Γαμήστε-Διαλύστε τον αντίπαλο και κάτι τέτοια....Πότε επενέβει ο εισαγγελέας να κλείσει την εφημερίδα ή τον συντάκτη στην φυλακή για αυτές τις δηλώσεις ? Οταν έγιναν τα επεισόδια στην Νέα Σμύρνη από φιλάθλους του Ολυμπιακού ή άλλες φορές από φιλάθλους της ΑΕΚ, ΠΑΟ, ΠΑΟΚ κλπ πιάστηκε κανένας για φυλακή ? Οι ΠΑΕ δεν φταίνε ?
Πότε έγινε έλεγχος στους προέδρους των ομάδων για το ποιόν του ?
(πχ...Ψωμιάδης, Μπέος κλπ)
Η άποψή μου είναι γιατί δεν παίρνουν τα μέτρα που εφαρμόζονται στην Αγλλία ?

Να το παω λιγο παραπερα;
Ποσες φορες Ο ΙΔΙΟΣ ο υφυπουργος με τη συμπεριφορα του στους παγκους δεν προκαλεσε επισοδεια;

Ουδείς αλάνθαστος! Ο ίδιος έχει ανέβει στη γραμματεία και έχει βρίσει από το μικρόφωνο εν ψυχρώ τους ανεγκέφαλους, μπας και ηρεμήσουν...

Ο χρήστης taurus έγραψε:
Ουδείς αλάνθαστος! Ο ίδιος έχει ανέβει στη γραμματεία και έχει βρίσει από το μικρόφωνο εν ψυχρώ τους ανεγκέφαλους, μπας και ηρεμήσουν...

Αυτό αν θυμάμαι καλά έγινε σε παιχνίδι του Ολυμπιακού με τον ΠΑΟΚ ή τον Αρη. Ολο το ΣΕΦ φώναζε Βούλγαροι, *Βησιγότθοι *κάτι τέτοιο. Ηταν εκείνο το δίμηνο-τρίμηνο που απαγορευόταν τα 'αντεθνικά συνθήματα' (γιατί προφανώς το 'έλληνας' είναι κοπλιμέντο ενώ το 'βησιγότθος' είναι βρισιά') οι διαιτητές διεκοψαν προσωρινα τον αγώνα, και ο κουμπάρος του Βελλόπουλου πήρε το μικρόφωνο είπε στην αρχή κάτι σαν 'μη βρίζετε', η χορωδία του ΣΕΦ ανέβασε ένταση και η απάντηση του κουμπάρου ήταν 'σταματήστε γαμώ το στανιό μου'. Το 'γαμώ το στανιό μου' φαίνεται πως άρεσε στη χορωδία γιατι σταματήσαν να βρίζουν και αποθέωσαν τον κουμπάρο για το εκρηκτικό του ταμπεραμέντο

Η ομάδα του κινδύνευε να χάσει ένα ματς στα χαρτια
Τα συνθήματα ήταν 'αντεθνικά' (θυμίζω οτι ο ιδιος είναι θεσσαλονικιός και μετέπειτα κουμπαρος του Κυριάκου)
Δεν τους έβρισε.
Οι αλητείες του εντός και εκτός των γηπέδων γράψαν ιστορία
Βάλτα κάτω...

Ειναι κουμπαρος του Bελοπουλου;

Τώρα που θα κλείσουν οι σύνδεσμοι, ποιός θα αναλάβει τα αυτοκόλλητα που κολλάνε στις πινακίδες σήμανσης στους δρόμους;
Μια κοινωνική προσφορά των συνδέσμων που κάλυπταν τα σήματα, ειδικά αυτά που έδειχναν 'απαγορεύεται η στροφή'. Και που κανένας π@@στης δεν έκανε τον κόπο να πάει στα μαγαζιά τους και να τους κλείσει μέσα.
Με το δίκιο του βέβαια, μιας και οι μέν θα χρέωναν προβοκάτσια στους δε...

Ηταν στραβο το κλιμα στο Ελλ. ποδοσφαιρο,το'φαγε και ο γαϊδαρος.

Ο χρήστης greo έγραψε:

Ο νομος λεει οτι:
...απαγορεύεται στην εκάστοτε γηπεδούχο ομάδα να κρατάει κενή εξέδρα για να φιλοξενούνται οπαδοί της φιλοξενούμενης.

Ναι, λοιπόν; Είναι συνταγματικώς κατοχυρωμένο δικαίωμα να πηγαίνουν σε ένα χώρο ως οργανωμένο μπουλούκι 1000 άτομα; (βλ. και παρακάτω)

...απαγορεύεται η απευθείας διάθεση εισιτηρίων από τις ΠΑΕ σε οπαδούς. Οι ΠΑΕ δεν θα έχουν το δικαίωμα να ζητούν 'πακέτο' εισιτηρίων για εκτός έδρας παιχνίδια.

Τα εισιτήρια πρέπει να γίνουν ατομικά, όπως σε άλλες χώρες. Καλό θα ήταν να είναι τα γήπεδα όπως τα θέατρα, αλλά από τη στιγμή που δεν επιθυμούν κάποιοι (λίγοι) να επιτρέψουν στο φιλοθεάμον κοινό να παρακολουθήσει ένα παιχνίδι χωρίς ξύλο, καπνογόνα, ιπτάμενα φονικά αντικείμενα και βρισιές, θα πρέπει να είναι γνωστό ποιος παίρνει εισιτήριο και που κάθεται για να εντοπιστεί (και με εσωτερικές κάμερες) πιο εύκολα.

...το προσωπικό ασφαλείας (security) θα έχει το δικαίωμα να κάνει σωματικό έλεγχο κατά την είσοδο των φιλάθλων στα γήπεδα. Επίσης -που είναι και το σημαντικότερο- στην δικαιοδοσία των security θα είναι να συλλαμβάνουν τους ταραξίες και να τους παραδίδουν στην αστυνομία.

Τα γήπεδα είναι ιδιωτικοί χώροι και χρησιμοποιούνται από ιδιωτικές εταιρείες (ΠΑΕ). Αν πάει κάποιος σε έναν ιδιωτικό χώρο, με ή χωρίς εισιτήριο, και δημιουργήσει προβλήματα, εκείνοι που είναι επιφορτισμένοι με τη ρύθμιση της όλης κατάστασης για την εξυπηρέτηση του κόσμου δικαιούνται να τον περιορίσουν και να τον παραδώσουν στην αστυνομία.
Π.χ. πάνε 10 άτομα σε ένα σκυλάδικο και αρχίζουν τις καρεκλιές. Οι μπράβοι-σερβιτόροι-μάγειρες κλπ μπορούν να τους ρίξουν από 10 φάπες και να καλέσουν την αστυνομία. Ίδια περίπτωση και δεν έχω ακούσει κανένα να διαμαρτυρηθεί γι' αυτό στο παρελθόν.

Γενικά: (να δω πόσες φορές και για πόσες περιπτώσεις θα το αντιγράψω μέχρι να το μάθει ο πας ένας)

'Αρθρο 11 - (Δικαίωμα του συνέρχεσθαι)

1. Oι Έλληνες έχουν το δικαίωμα να συνέρχονται ήσυχα και χωρίς όπλα.
2. Mόνο στις δημόσιες υπαίθριες συναθροίσεις μπορεί να παρίσταται η αστυνομία. **Oι υπαίθριες συναθροίσεις μπορούν να απαγορευτούν **με αιτιολογημένη απόφαση της αστυνομικής αρχής, γενικά, αν εξαιτίας τους επίκειται σοβαρός κίνδυνος για τη δημόσια ασφάλεια, σε ορισμένη δε περιοχή, αν απειλείται σοβαρή διατάραξη της κοινωνικοοικονομικής ζωής, όπως νόμος ορίζει.

Αυτές οι διατάξεις δεν είναι κάποιο χουντικό κατάλοιπο, αλλά έχουν ψηφιστεί από την ελληνική Πολιτεία διά των εκπροσώπων του ελληνικού λαού από το 1975 και δεν έχουν αλλάξει, ούτε έχει ζητηθεί να αλλαχθούν, ως σήμερα. Επομένως, η Πολιτεία μπορεί να απαγορεύσει ΓΕΝΙΚΑ κάθε συνάθροιση που σχετίζεται με συγκεκριμένη αιτία σε υπαίθριους χώρους (πλατείες, δρόμους, αλάνες, πλατφόρμες του μετρό κλπ).

Ενα παλιοχαρτι που ονομαζεται 'Συνταγμα' το εχει κανεις υποψη;

Ε, ναι.