υπαρχουν διαφορες ιστορίες κατασκοπειας στην F1.
Σε μία συνεντευξη του Hart (αυτος που εδινε κινητηρες στην Toleman Hart)
ειπε οτι στις αρχες και στα μέσα της δεκαετίας του 80 η Χοντα εβαζε τους ανθρωπους της να παρακολουθουν τι κανει η Ρενώ .
Και λεει οτι εβλεπε τα τζαπόνια να τα γραφουν όλα σε μπλοκάκια και να σχηματίζουν ολόκληρες ομάδες παρακολούθησης

Ο χρήστης theoM5 έγραψε:
Prove it, kid!

O Kimi το κατέθεσε στην ένορκη κατάθεσή του. Εσύ, εγώ κι οποιοσδήποτε άλλος εδώ, απλά εικάζει!

Επιλεκτική όραση έχετε ρε;
Στο ίδιο άρθρο που λέει για την κατάθεση του Raikkonen λεει και για την παραδοχή του Todt (και της McLaren), ότι υποκλέπτουν ραδιοφωνικές συνομιλίες διάφορων ομάδων.

Και βγαίνει ο άλλος και κατηγορεί την McLaren.

Ο χρήστης ripper έγραψε:

Prove it, kid!

O Kimi το κατέθεσε στην ένορκη κατάθεσή του. Εσύ, εγώ κι οποιοσδήποτε άλλος εδώ, απλά εικάζει!

Επιλεκτική όραση έχετε ρε;
Στο ίδιο άρθρο που λέει για την κατάθεση του Raikkonen λεει και για την παραδοχή του Todt (και της McLaren), ότι υποκλέπτουν ραδιοφωνικές συνομιλίες διάφορων ομάδων.

Και βγαίνει ο άλλος και κατηγορεί την McLaren.

Τώρα το κατάλαβες ρε συ ripper; Οι άνθρωποι είναι αλλού, σε άλλο... σύμπαν.

Αυτοί είναι ικανοί να έχει πανσέληνο και να επιμένουν επί 20 σελίδες ότι είναι ημέρα και απλώς έχει συνεφιά. Και να σου παραθέτουν ως απόδειξη τη φωτογραφία της πανσεληνου έχοντας υπογραμμίσει το φεγάρι, βάζοντάς το σε κυκλάκι με μαρκαδόρο (το έχουν κάνει ήδη πόσες φορές στο άλλο τόπικ; ) Μιλάμε για απίστετυτα πράγματα!

Ο χρήστης corsair έγραψε:

Egw 8elw ston teleytaio agwna na ginei kammia barbath efesh kai na bgei akyrh h apofash... Na dw tote ti 8a lene.....

Σε τυχον εφεση βεβαια, υπαρχει και η πιθανοτητα να φανε κανα ban και για του χρονου τοσο κλεφτοκοταδες που ναι...

πήρε συνέντευξη το ITV απο τον ρον ντενις και είπε οτι η ομάδα μάλλον δεν θα κάνει έφεση.

Ρε παιδια σας κανουν και χαλιεστε...εδω κανουν προσωπικες επιθεσεις ...
Μην τους παιρνετε τοσο σοβαρα!
Οπως ειπε και ο migf1 μας δειχνουν μια καρεκλα και μας λενε οτι ειναι τραπεζι!

M' αρέσει το κλίμα πόλωσης, ταιριάζει με τις εκλογές.
Οι 'αυτοί' είναι κάτι σαν τους 'κομμουνισταί';

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
M' αρέσει το κλίμα πόλωσης, ταιριάζει με τις εκλογές.
Οι 'αυτοί' είναι κάτι σαν τους 'κομμουνισταί';

Οι 'αυτοί' είναι συγκεκριμένοι και ξέρουν αυτοί ποιοι είναι. Αν όντως ενδιαφέρεσαι να μάθεις κι εσύ, διάβασε αυτό το τόπικ και το Stepneygate. Αντίθετα οι 'κομμουνισταί' είναι εντελως άσχετοι και με τα δυο τόπικς.

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:
'Title won by the honest fighters,'

'with hard work the team has won the constructors' title.'

Για γελια πραγματι τα παραπανω αποσπασματα. Πολλες κουβεντες δεν χρειαζονται για ενα πρωταθλημα που στη θεση ΟΛΩΝ τους θα ηθελα γρηγορα να το ξεχασω.

Ελπιζω βεβαια οι φιλοι της ΜακΛαρεν να αντιλαμβανονται ποσο ακομα πιο ειρωνικα θα ηχουσαν τα παραπανω, αν τον τιτλο κερδιζε τελικα ο honest Ron, ε;

Ο χρήστης scotsezos έγραψε:
πήρε συνέντευξη το ITV απο τον ρον ντενις και είπε οτι η ομάδα μάλλον δεν θα κάνει έφεση.

Ξεχασες τα

Κοιτα, μπορει να μην κανει εφεση, γιατι θα παει κατευθειαν στα πολιτικα δικαστηρια...

Ο χρήστης migf1 έγραψε:

Prove it, kid!

O Kimi το κατέθεσε στην ένορκη κατάθεσή του. Εσύ, εγώ κι οποιοσδήποτε άλλος εδώ, απλά εικάζει!

Επιλεκτική όραση έχετε ρε;
Στο ίδιο άρθρο που λέει για την κατάθεση του Raikkonen λεει και για την παραδοχή του Todt (και της McLaren), ότι υποκλέπτουν ραδιοφωνικές συνομιλίες διάφορων ομάδων.

Και βγαίνει ο άλλος και κατηγορεί την McLaren.

Τώρα το κατάλαβες ρε συ ripper; Οι άνθρωποι είναι αλλού, σε άλλο... σύμπαν.

Αυτοί είναι ικανοί να έχει πανσέληνο και να επιμένουν επί 20 σελίδες ότι είναι ημέρα και απλώς έχει συνεφιά. Και να σου παραθέτουν ως απόδειξη τη φωτογραφία της πανσεληνου έχοντας υπογραμμίσει το φεγάρι, βάζοντάς το σε κυκλάκι με μαρκαδόρο (το έχουν κάνει ήδη πόσες φορές στο άλλο τόπικ; ) Μιλάμε για απίστετυτα πράγματα!

Μ'αυτά και μ'αυτά, τελικά τί έχει για σένα; Πανσέληνο ή καταμεσήμερο;

Γιατί ό,τι και να λέμε 'εμείς' κι 'εσείς', αυτό που μένει είναι αυτό που έγινε, τα πειστήρια που προέκυψαν και η δεδομένη μέχρι στιγμής ποινή που καλείται να εκτίσει η ομάδα 'σου' μέχρις ότου αποφασίσει αν θα πρέπει να ασκήσει έφεση...

Δεν μπορώ να διανοηθώ πως δεν κατόρθωσαν να βρουν τους έλληνες ταλιμπάν της McLaren για να τους υποστηρίξουν στο Παρίσι και αποδείχθηκαν θύματα της όποιας συνομωσίας που έστησαν (για άλλοι μια φορά) οι Ιταλοί!

Έλεος πια! Για όλα φταίνει οι άλλοι, ακόμα κι όταν οι ίδιοι βάζουμε το κεφάλι μας σε μια λαιμητόμο;;;

Υπομονή μια μέρα μέχρις ότου αντιληφθούμε πλέον όλοι είτε το μέγεθος της ηλιθιότητας των τύπων της McLaren ν'ασχοληθούν μ'έναν θιγμένο μηχανικό που τους έδωσε στοιχεία ικανά να κάνουν fine tune (κάθε άλλο παρά άχρηστοι είναι, αλλά κάθε βοήθεια είναι ικανή να σε σπρώξει μέρες και μήνες μπροστά στην εξέλιξη) το αμάξι τους σε σημείο τέτοιο που να χτυπάει πρωτάθλημα με την πρώτη, ή θα λάμψει ξανά το τέρας της συνομωσίας της Ferrari στην F1.

Αν ισχύσει η δεύτερη περίπτωση σκέφτεστε αλήθεια ως τοπικό σωματείο να τους προτείνετε την αποχώρηση της ομάδας από την F1, μιας που δεν υπάρχει λόγος να παίζεται στημένα παιχνίδια (τα οποία ακόμα και με τις κάρτες τους δεν στάθηκε δυνατό να κερδίσετε;)

Κρίμα, κρίμα, κρίμα...

Κρίμα γιατί στα πλαίσια του οπαδισμού εθελοτυφλείτε,
Κρίμα γιατί μια τέτοια ομάδα με τέτοια ιστορία δέχτηκε να μπει στον πειρασμό μιας τέτοιας διαδικασίας, μπας και διεκδηκήσει έναν σύγχρονο κλάδα της πάλαι ποτέ φήμης της με τρόπο που δεν της αξίζει, καθώς και πόρους έχει να το παλέψει (λεφτά κι ανθρώπους) αλλά και θέληση
Κρίμα γιατί κάθε επιμονή στην αθωότητα μιας ομάδας που αξιοποιεί τέτοιον όγκο και έκταση δεδομένων μιας άλλης είναι σαν να μπήγει κανείς το μαχαίρι στον ίδιο του τον εαυτό...

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Καλες οι θριαμβολογιες για το πρωταθλημα που ηρθε απο το πουθενα αλλα ακομη καλυτερα θα ηταν να εβαζαν κατω το κεφαλι για να γυρισουν την κατω βολτα που εχει παρει η ομαδα απο τοτε που εφυγε ο Ρος γιατι δεν ειναι καθε μερα πασχαλια.

Σε μια χαρά πορεία είναι η ομάδα. Αν δεν είχε γίνει ό,τι έγινε, τώρα η McLaren θα πάλευε με τη BMW και τη Renault ακόμα.

Μανο αν πιστευεις οτι η ταχυτητα των ασημι και το πλεονεκτημα στην αξιοπιστια οφειλεται αποκλειστικα και μονο στο πακο των 780 σελιδων τοτε ετοιμασου για δυσαρεκτες εκπληξεις στο μελλον. Εκτος αν εχει βρεθει αλοθι για τα επομενα τρια χρονια.

Τώρα, πάει! Τά 'μαθε. Φυσικά και θα είναι γρήγοροι και τα επόμενα χρόνια. Η αξιοπιστία είναι άλλο θέμα, δεν άπτεται σε θέματα ζυγίσματος και ελαστικών.

Ο χρήστης cavallino έγραψε:
Τώρα, πάει! Τά 'μαθε. Φυσικά και θα είναι γρήγοροι και τα επόμενα χρόνια. Η αξιοπιστία είναι άλλο θέμα, δεν άπτεται σε θέματα ζυγίσματος και ελαστικών.

Με τα λεγόμενα σου,με κάνεις να πιστεύω ότι θεωρείς ότι η Ferrari δεν έχει άξιους μηχανικούς να χρησιμοποιήσουν τα τεχνικά τους στοιχεία, πράγμα με το οποίο δεν συμφωνώ.

Μια χαρά άξιους μηχανικούς έχει. Αν είχε και τους μηχανικούς της ΜcLaren όμως επιπλέον, θα πήγαινε ακόμα καλύτερα.

Ε καλα τωρα, λυσσα το καναμε. Ας δουμε λιγακι το καθαρα αγωνιστικο αντικτυπο της ιστοριας: Αν στο πακετο υπηρχε πληροφορια για καποια πολυ εξυπνη λυση με απλη παρατηρηση στα μονοθεσια θα ειχε βρεθει το clopy-paste και θα ειχε τιμωρηθει. Κατι τετοιο δεν εγινε και οπως ειναι προφανες η ΦΙΑ δεν προκειται να αφησει να γινει το 08. Περα απο την αντιγραφη ομως υπαρχει και η καταγγελια για οριακα νομιμες λυσεις. Εδω υπαρχουν δυο τινα: αν ειναι παρανομες (πατωμα) εμπιπτουν στο σφυριγμα που προφανως εχει χρησιμοποιησει και η Φεραρι παλιοτερα, αν ειναι νομιμες δεν μπορουν πλεον να αντιγραφουν απο τους ασημι. Οποτε πραγματικα γιατι κλαιγονται οι κοκκινοι;

Η πικρη για τη Φεραρι αληθεια ειναι οτι κανενα πακετο δε θα σε κανει αξιοπιστο, κανενα σεταπ αλλου μονοθεσιου δε θα βελτιωσει το δικο σου, κανενα αεροδυναμικο νουμερο δε θα εχει σχεση με την πραγματικοτητα που εχει διαμορφωθει απο την εξελιξη εξι μηνες μετα. Αυτα τα ξερουν οι ηγετες αλλα κανουν την παπια, κακου του κεφαλιου τους.

Ρε συ Μάνο απορώ με τη σιγουριά σου. Ειλικρινά πιστεύεις πως ότι και εαν χρησιμοποιήθηκε από το ντοσιέ σε ένα ήδη κατασκευσαμένο εντελώς διαφορετικό μονοθέσιο είναι το βασικό αίτιο που η ΜακΛάρεν είναι 30 πόντους μπροστά στο Κατασκευαστων και 15 πόντους στο Οδηγών 3 αγώνες πριν τη λήξη της σαιζόν; Και όχι μόνο αυτό αλλά και ότι λόγω του ντοσιέ θα είναι εξίσου ανταγωνιστική και τα επόμενα χρόνια;

Νομιζω πως κάτι τέτοιο είναι ξένο προς οποιονδήποτε έχει στοιχειώδεις γνώσεις του σπορ. Και συμφωνώ με τον Κωνσταντίνο πως από ότι βλέπω η Φεράρι βρήκε έτοιμο άλλοθι για οτιδήποτε στραβό της συνέβηκε φέτος και θα της συμβεί τα επόμενα χρόνια.

@theoM5: Η δεν έχεις διαβάσει τίποτα από όσα έχουν γραφτεί σε καμια 100αριά σελίδες μέχρι στιγμής σε δυο τόπικς ή έχεις διαβάσει μόνο ότι ήθελες.
Άλλη λογική εξήγηση δεν υπάρχει!

Θα προτιμήσω να μιλήσω χωρίς φόβο και κυρίως πάθος (μιας και μιλάμε για θέαμα που άλλοι βγάζουν τρελλά λεφτά -FIA, FOM- με την τρέλλα μας να παρακολουθούμε την F1) από αύριο σ'αυτό το τόπικ, μιας και δεν μου αναφέρεις που αλλού θα όφειλα κατ΄εσέ να ενημερωθώ υπεύθυνα για τις βουλές και τις πράξεις της McLaren καθώς και τα όποια οφέλη και τις αποδοθείσες μέχρι αυτή τη στιγμή συνέπειες-ποινές αυτών...

Από αύριο που θα έχουμε την ευκαιρία όλοι μας να διαβάσουμε (όσα θα επιτραπούν βέβαια...) για όσα επίσημα και ένορκα κατατέθηκαν εκατέρωθεν στην συνεδρίαση της FIA στο Παρίσι και να μπορέσουμε να διαμορφώσουμε μια πιο αποσαφηνισμένη άποψη περί του θέματος.

Διαφωνείς;

Και στα πλαίσια της αναμονής έρχεται και δεύτερη υπόθεση υποκλοπής στοιχείων στην επιφάνεια, με την McLaren αυτή τη φορά στο ρόλο του θύματος και την Renault ως θύτη...

http://f1.gpupdate.net/en/news/2007/09/ ... n-the-way/