Τα WRC πόσο έχουν;

_

@S3 τα σουμπαρου ειναι καλυτερα στις μεσαιες με μικροτερο ευρος λειτουργιας
τα μιτσου ανεβαζουν πιο πολλες στροφες (+1000) με λιγοτερη ροπη στις μεσαιες
@thvarveris δεν νομιζω οτι θα γινει ποτε αυτο με τα σs2000 γιατι απλα ειναι πανακριβα σε συγκριση με τα Ν4
δεν μπορεις να φτιαξεις ενα 2000 στο περιπου, κατι που γινεται με τα αλλα
ανταλλακτικα αποκλειστικα και μονο απο το εργοστασιο
για μεταχειρισμενα ουτε λογος, που θα τα βρεις?
αναρτηση για εβο καινουρια βρισκεις με 6000 ευρω και τελευταιας γενιας με υδραυλικα μπαμ στοπς .....στο σ2000???
σαζμαν και γενικα μεταδοση βρισκεις και στον παλιατζη της γειτονιας...στο peugeot 206 s2000 που θα βρεις??

αν κανεις μια εβγα και χρειαστεις εναν πισω αξονα και ενα εμπρος ψαλιδι απο grande punto θα βρεις με λιγοτερο απο 10000 γιουρια??
στο μιτσου εισαι οκ με λιγοτερα απο 1500

παιδια το Ν4 ειναι οτι πιο πετυχημενο εχει γινει στα ραλλυ απο αποψη θεσμου τα τελευταια 20 χρονια

αποδειξη η συμμετοχη ανα τον κοσμο ολο και απο ζιμπαμπουε μεχρι αγγλια

τι να το κανεις τον θορυβο οταν ο andersson που ακολουθει παγκοσμιο στα 1600 και μελος της πρωταθλητριας σουζουκι(εργοστασιο δηλαδη...)τρωει 10 λεπτα και πανω απο ιδιωτη με Ν4??

τα wrc λογικα με 34 στομιο δεν πρεπει να εχουν +10 κιλα απο τα κορυφαια Ν??
ελληνικα παντως εβο Α8 εχουν πολυ πανω απο 60...

και να συμπληρωσω σε προηγουμενο ποστ μου οτι τα 1600 τρωνε απο Ν4 σε αγωνα που βγαζει 112 μεση ωριαια ταχυτητα(1000 λιμνες) που εκει δεν εχουν και μεινεκτημα απο ανηφορες-μποσικο χωμα -φουρκετες κλπ

Ο χρήστης kubiak έγραψε:
Τα WRC πόσο έχουν;

_

Καμιά 80αριά.....

Ο χρήστης dim8 έγραψε:
παιδια το Ν4 ειναι οτι πιο πετυχημενο εχει γινει στα ραλλυ απο αποψη θεσμου τα τελευταια 20 χρονια

Σωστό!

συμφωνω και εγω.με τα Ν4 σχεδον ο οποιοσδηποτε εχει ενα παρα πολυ καλο αυτοκινητο με συγκρατημενο σχετικα κοστος(σε σχεση με s1600 s2000 wrc)

@tharveris νομιζω ο travaglia σε συνεντευξη του το 2004 ειχε πει πως η ιταλια ειναι η μοναδικη χωρα οπου στην ασφαλτο τα N4 ειναι μπροστα απ τα s1600.σε ολες τις αλλες τα s1600 υπερειχαν.σε επιπεδο εγχωριου πρωταθληματος η ευρωπαικων αγωνων.(στο χωμα οκ ειναι αλλου τα Ν4)αν εχεις κατι διαφορετικο υπ οψιν σου let me know!

Το χαμηλό κόστος των Ν/4 έχει ήδη αρχίσει να αυξάνεται με φρένα, top mount, dog κιβώτια κτλ. κτλ. Και αυτό προκειμένου να ανταγωνιστούν τα S2000. Με αυτές τις αλλαγές είναι και στην άσφαλτο ανταγωνιστικά πλέον (και μακράν από τα S1600, τουλάχιστον σε ανηφόρες).

Σίγουρα πάντως ένα καλό Ν/4 πάει 150-200 χιλιάδες, δηλ. πολύ λιγότερο από ένα S2000.

Ο χρήστης theo13 έγραψε:
συμφωνω και εγω.με τα Ν4 σχεδον ο οποιοσδηποτε εχει ενα παρα πολυ καλο αυτοκινητο με συγκρατημενο σχετικα κοστος(σε σχεση με s1600 s2000 wrc)

@tharveris νομιζω ο travaglia σε συνεντευξη του το 2004 ειχε πει πως η ιταλια ειναι η μοναδικη χωρα οπου στην ασφαλτο τα N4 ειναι μπροστα απ τα s1600.σε ολες τις αλλες τα s1600 υπερειχαν.σε επιπεδο εγχωριου πρωταθληματος η ευρωπαικων αγωνων.(στο χωμα οκ ειναι αλλου τα Ν4)αν εχεις κατι διαφορετικο υπ οψιν σου let me know!

Μάλλον δεν το έδωσα καλά. Άλλο ήθελα να πω. Για τους αγωνιζόμενους ήταν η «μπηχτή», όχι για την εγκυρότητα αυτών που μετέφερες.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Το χαμηλό κόστος των Ν/4 έχει ήδη αρχίσει να αυξάνεται με φρένα, top mount, dog κιβώτια κτλ. κτλ. Και αυτό προκειμένου να ανταγωνιστούν τα S2000. Με αυτές τις αλλαγές είναι και στην άσφαλτο ανταγωνιστικά πλέον (και μακράν από τα S1600, τουλάχιστον σε ανηφόρες).

Σίγουρα πάντως ένα καλό Ν/4 πάει 150-200 χιλιάδες, δηλ. πολύ λιγότερο από ένα S2000.

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αφού η FIA βάζει όριο κόστους (νομίζω στα S1600 ήταν 100.000 ευρώ) μετά από λίγο ξεφεύγει το πράγμα και τα κοστολόγια παίρνουν την ανηφόρα.
Μήπως τελικά το να θέτεις όριο κόστους είναι τελικά ανέφικτό και το εμπόδιο ξεπερνιέται εύκολα από τα λογιστήρια των εταιρείων;

Στην ουσία νομίζω πως λέμε ότι η κατηγορία S2000 είναι καταδικασμένη ήδη!

Ο χρήστης sp0+ έγραψε:
Καμιά 80αριά.....

_

Για Ακρόπολις ψηφίζω Ν και PWRC. Κάθε χρονιά περισσότερα αυτοκίνητα από τα S1600, μεγαλύτερος ανταγωνισμός και ανθεκτικότερα στα σκληρά χώματα. Από τη νέα χρονιά όλο και κάποιοι ιδιώτες θα προτιμήσουν να αγωνιστούν στο πρωτάθλημα με S2000 οπότε ακόμα καλύτερα!

για το αν τα σ2000 ειναι πιο γρηγορα απο τα Ν4 σηκωνει πολυ κουβεντα!!

στο πιο ανταγωνιστικο πρωταθλημα και κατα την δικια μου γνωμη, αυτο της ιταλιας μεχρι τωρα τους πιο πολλους αγωνες τους εχουν παρει τα Ν 4

δεν πρεπει να ξεχνατε παντα οτι τα Ν4 τρεχουν απεναντι στην εργοστασιακη ομαδα της φιατ με 10πλασιο μπατζετ απο τους αλλους
απειρες δοκιμες,συνεχης εξελιξη αυτοκινητου κλπ

στα μιτσου που ξερω αυτα που επιτραπηκαν τελευταια ειναι πιο χοντρες ζαμφορ μετταλικα τοπ μαουντ και φρενα μπρεμπο εμπρος και πισω.

το δε κοστος 9000 ευρω για ολα(πολυ φθηνοτερα απο σ2000)

για τα ντογκ σαζμαν αυτη ειναι αλλη ιστορια που ειναι και λιγο περιεργη...

τα σουμπι ειχαν προβληματα με την αντοχη των σαζμαν στο PWRC
ο Richards(ιδιοκτητης της prodrive επισημος εξελικτης της subaru ) και οι καλες σχεσεις του με FISA φροντισε να αλλαξει τις ελευθεριες συμφωνα με τα προβληματα που ειχαν τα προιοντα που πουλουσε

αν κοιταξετε τις νικες των σουμπι εβο πριν την dog-box εποχη θα καταλαβετε...

παντως απο αναλυση χρονων στο ιταλικο βλεπεις οτι υπαρχουν ειδικες (πολλες!!) που κανουν τα ν4 τους πρωτους χρονους ενω στον συγκεκριμενο αγωνα ειναι τα σ2000 μπροστα!
και το αντιθετο σε αλλον αγωνα

για μενα δειχνει οτι εχει να κανει με το που βολευεται η καθε κατασκευη

γρηγορο κατηφορικο σ2000 στα σιγουρα

ανηφορα φουρκετες και ειδικες με πολλες ευθειες μετα απο κλειστες στροφες Ν4

παντως προσωπικη μου γνωμη ειναι οτι τα σ2000 δεν θα ευδοκιμησουν πουθενα εαν 'βγαλεις' τις συμμετοχες αντιπροσωπειων.

στην ελλαδα συντηρουνται πανω απο 40-50 εβο σκουμπι απο ελληνες μηχανικους και κατα την γνωμη μου αψογα συμφωνα και με τις οικονομικες δυνατοτητες των ιδιοκτητων τους

με τα σ2000 θα γινοταν το ιδιο?

Στο Ypres όμως τρέχουν καμιά 15αριά S2000... Και μιλάμε για τον πρώτο ουσιαστικά χρόνο λειτουργίας της νέας κατηγορίας. Προσωπικά δεν έχω καμία αμφιβολία, ότι τα S2000 θα γίνουν τελικά γρηγορότερα από τα Ν/4 (μην ξεχνάμε πως τα Ν/4 έχουν πίσω τους 10 χρόνια εξέλιξης, ενώ τα S2000 είναι περσινά).

Η βασική διαφορά είναι το βάρος. 300+ κιλά υπερ των S2000 είναι πάρα πολλά. Επίσης το σειριακό κιβώτιο κάνει μεγάλη διαφορά. Εν γένει, τα Ν/4 είναι 'αυτοκίνητα δρόμου' ενώ τα S2000 είναι αγωνιστικά.

Αυτά που έχουν επιτραπεί ώστε τα Ν/4 να πλησιάσουν τα S2000 είναι:

ο Φρένα
ο Αντιστρεπτικές
ο Top mount
ο Ελεύθερο μετατρόχιο
ο Ζάντες 18'' στην άσφαλτο

Αυτό που λες για τα dog κιβώτια είναι κάπως έτσι, απλά δεν έχει να κάνει με τα S2000, είναι εδώ και πολλά χρόνια (τέλη δεκαετίας 90-αρχές 2000).

Προβλέπω κάποια στιγμή, ίσως και πριν το 2012, τα S2000 να αντικαθιστούν τα WRC ως η top κατηγορία του πρωταθλήματος. Κάτι άκουσα στο Ακρόπολις για σχέδια για S2000 με compressor

Αναρωτιέμαι.Λές να ξαναπαρατηρηθει μία περίοδος αντίστοιχη της μεταβασης απο τα group B στα Α,μεχρι να γίνουν τα S2000 ισαξια των WRC;Η θα έχουνε ήδη εξελιχθει τόσο που δεν θα μας απασχολήσει τόσο έντονα;

S1600 only......

Ο χρήστης nass έγραψε:
Προβλέπω κάποια στιγμή, ίσως και πριν το 2012, τα S2000 να αντικαθιστούν τα WRC ως η top κατηγορία του πρωταθλήματος. Κάτι άκουσα στο Ακρόπολις για σχέδια για S2000 με compressor

Δηλαδή αντί turbo, θα υπάρχει compressor και αμιγώς μηχανικός τρόπος μετάδοσης.
Στερέψανε από ιδέες μου φαίνεται. Δεν βοηθάει και η εξέλιξη της τεχνολογίας.
Γιατί δεν αφήνουν καλύτερα τα WRC;

Μάλλον τα WRC έφτασαν σύμφωνα με τους κανονισμούς στην κορυφή της εξέλιξης τους.
Τα S2000 είναι πολύ πιο γρήγορα από τα Ν4 στην άσφαλτο και σχεδόν ισοδύναμα (ίσως και λίγο πιο πίσω) στο χώμα. Εδώ τα S1600 είναι πολλές φορές γρηγορότερα στην άσφαλτο.

Τώρα σε σχέση με τα WRC, μάλλον είναι αρκετά πιο αργά. Ξέρει κανείς κάποιον αγώνα (εγώ δεν μπορώ να βρώ) που έτρεξαν μαζί WRC και S2000 για να δούμε διαφορές?

Ο χρήστης cmarin έγραψε:
Μάλλον τα WRC έφτασαν σύμφωνα με τους κανονισμούς στην κορυφή της εξέλιξης τους.
Τα S2000 είναι πολύ πιο γρήγορα από τα Ν4 στην άσφαλτο και σχεδόν ισοδύναμα (ίσως και λίγο πιο πίσω) στο χώμα. Εδώ τα S1600 είναι πολλές φορές γρηγορότερα στην άσφαλτο.

Τώρα σε σχέση με τα WRC, μάλλον είναι αρκετά πιο αργά. Ξέρει κανείς κάποιον αγώνα (εγώ δεν μπορώ να βρώ) που έτρεξαν μαζί WRC και S2000 για να δούμε διαφορές?

Πορτογαλία. Πολύ πίσω τα S2000. Αλλά βέβαια όχι με αντίστοιχους οδηγούς. Σε άσφαλτο θα τα δούμε στην Καταλωνία.

Ο χρήστης nass έγραψε:

Μάλλον τα WRC έφτασαν σύμφωνα με τους κανονισμούς στην κορυφή της εξέλιξης τους.
Τα S2000 είναι πολύ πιο γρήγορα από τα Ν4 στην άσφαλτο και σχεδόν ισοδύναμα (ίσως και λίγο πιο πίσω) στο χώμα. Εδώ τα S1600 είναι πολλές φορές γρηγορότερα στην άσφαλτο.

Τώρα σε σχέση με τα WRC, μάλλον είναι αρκετά πιο αργά. Ξέρει κανείς κάποιον αγώνα (εγώ δεν μπορώ να βρώ) που έτρεξαν μαζί WRC και S2000 για να δούμε διαφορές?

Πορτογαλία. Πολύ πίσω τα S2000. Αλλά βέβαια όχι με αντίστοιχους οδηγούς. Σε άσφαλτο θα τα δούμε στην Καταλωνία.

Σωστά

Βέβαια οι οδηγοί ήταν δεύτερης ή τρίτης κλάσης, αλλά ακόμη και το πρώτο ήταν πίσω από S1600.

που εχετε δει ρε παιδια 1600 πιο γρηγορα απο Ν4??

εδω ο joseph ετρωγε απο σλοβενους ψ κατηγοριας

οι νικητες 1600 εργοστασιακοι τρωνε απο 19χρονους φιλανδους 10 λεπτα στον αγωνα!

με τα σ2000 συμφωνω οτι θα γινουν πιο γρηγορα απο τα ν4 λογω του οτι ειναι αγωνιστικες μηχανες και οχιαυτοκινητα παραγωγης,αλλα ο χ πλατης παναγιωτοπουλος χατζητσοπανης κιρκος πιτσος θα μπορουν να συντηρησουν κατι τετοιο??

το κοστος ειναι διπλασιο απο ν4

150000 κανει ενα τοπ ν4 προντραιβ ή ραλλιαρτ, και αμα ψαχτεις και δεν το παραγγειλεις κουτα μπορεις να το φτιαξεις και με 11000 και να ειναι τοπ! με τα dog και με φρενα και ολα.

το σ2000 μολις πας να το μετατρεψεις απο ασφαλτινο σε χωματινο θα δεις οτι θελει μισο Ν4 σε χρηματα

και μην ξεχνατε την συντηρηση..ελλαδα εδω...μοτερ λυσιμο με ωρες και οχι με χρονιες μεταδοση μονο απο sadev me to aparaithto κοστος κλπ

πιστευω οτι το κοστος πρεπει να ειναι λιγο κατω απο συγχρονο wrc