Συνήθως ο κόσμος ορμάει στα κρασά του lidl γιατί κοστίζουν κάπου εκεί. Από Χιλή κλπ.
Αλλά και 8 και 10 ευρώ ελληνικό κρασί, θα το προτιμήσω από αντίστοιχης τιμής εισαγόμενο.
Δεν θα πάθει και τπτ ο ουρανίσκος.
Πχ πήρα ένα απλό ροζέ κάπου 7 ευρώ, Αγιορείτικος γράφει. Το είχα δοκιμάσει, μια χαρούλα είναι. Αν δίπλα είχε ένα γερμανικό με 5-6 ευρώ, ίδιων τυπικών χαρακτηριστικών, δεν θα άπλωνα το χέρι, αυτό λέω.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Πιστεύεις οτι αξίζει να πάμε να ανταγωνιστούμε χώρες με μικρότερο κόστος παραγωγής??

Εγώ πιο λογικό το βρίσκω να στρώσουν τον κώλο τους και να μεγιστοποιήσουν την ποιότητα σε κρασιά μέσης και υψηλής τιμής. Και να χρεώνουν οτι τους λείπει.

Πέρα απο ποιότητα που δεν θα έπρεπε να είναι ανεκτό τίποτε αλλο απο το καλύτερο σε όποια κατηγορία τιμής (μέση ως τρύγησα και θα πάρω veyron) έχουμε και μπόλικη ιστορία στον συγκεκριμένο τομέα για να τους πουλήσουμε και να ανεβάσουμε τις τιμές. Δεν το κάνεις σε μια μέρα αλλα ως στόχος πιο λογικός μου φαίνεται απο το να ανταγωνιστούμε σε προϊόντα μικρής προστιθέμενης αξίας.

Ψιλοντροπή να ακούνε κρασί και να έρχεται πρώτο στο μυαλό τους Γαλλία και Ιταλία. Οπως επίσης ντροπή να ακούνε ελληνικό κρασί και να τους έρχεται στο μυαλό το υπάνθρωπο κατασκεύασμα που λέγεται ρετσίνα ( )

Το να εχεις ιστορια ( ακα επινε κρασι ο πλατωνας) δε σημαινει οτι εχεις και τεχνογνωσια.

Τι παραδοση στην οινολογια εχεις? οποιος σοβαρος παραγωγος θελει να κανει δουλεια απ εξω φερνει γνωση, πραγμα που σημαινει οτι θελει δουλεια το πραγμα

Αυτο ειναι το θεμα, + αξιοποιηση και καποιων μοναδικων ποικιλιων που εχουμε.

Παντως, αυτο το να πας σε καβα, να εχουν κρασια απ ολη την ευρωπη απο καλα γαλλικα μεχρι κατι ριοχα της βουρτσας, , να τον ρωταω απο ελλαδα τι εχεις και να μου λεει ρετσινα εννοεις, ειναι καπως

Τρομπας κι αυτος βεβαια, γιατι να το παιζεις και γνωστης και να μην ξερεις και τπτ ειναι λιγο και δικο σου θεμα. Οταν του εδειξα στο ιντερνετ κανα δυο παραγωγους το βουλωσε βεβαια, αλλα μαλλον ειναι και δικο μας θεμα....

Κοίτα, προφανώς δεν μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα από κανα δυο κάβες που ρωτάς, αλλά απ την αλλη οι συγκεκριμένοι ήταν απαράδεκτοι κατ εμε.
Υποτίθεται ότι όταν ψάχνεις το αντικείμενο σου, δεν σε απασχολεί τί κάνει η μάζα. Αν λοιπόν παρακολουθείς διεθνείς διαγωνισμούς δε γίνεται να μην εχεις ακουσει ΤΠΤ από ελληνικές ετικέτες και να πλασάρεις για connoisseur κάτι rioja της π#τσας.

Αυτό βέβαια δείχνει και το επίπεδό μας.

Απ την άλλη ακόμα και έλληνες που έχουν ξεφύγει απ το κοκκινέλι φάση, και πουλάνε μάρκετινγκ, άμα το βάλεις στο στόμα σου θα ζητάς ξύδι να το ξεπλύνεις.

Αν βρεθείτε ποτέ λευκάδα, δοκιμάστε το σύφλογο
http://ebloko.gr/proionta?category_id=&manf=725

να συφιλιαστείτε.
ΤΟ πουλάει και 10 € τη φιάλη ο τρόμπας

apple

Περίεργο που δεν μπορούμε να χτυπήσουμε τις τιμές που πετυχαίνουν σε άλλες χώρες. Γιατί δυστυχώς δεν εννοούμε τη Χιλή αλλά ακόμα και Γαλλία, Ιταλία βγάζουν φτηνότερα αξιοπρεπέστατα κρασάκια καθημερινής χρήσης. Και μη μου πείτε ότι εκεί δουλεύουν τζάμπα. Γιατί εμείς όχι, μήπως έχουμε λάθος αρχές και επιχειρηματικό σχέδιο; Οι δικοί μας είτε το παίζουν σοβαροί οινοπαραγωγοί (οι περισσότεροι με εμπειρία μόνο 10-20 ετών αλλά με ύφος σαν να έχουν το chateau με κρασιά από το 1600) που περιμένουν να το παίζουν μεγαλοεπιχειρηματίες με μερικά στρέμματα αμπέλια υπερτιμολογώντας τα πάντα είτε απλά βγάζουν χύμα μετριότατα κρασιά στην τύχη από παράδοση αλλά με βασικές ελλείψεις.
Βγάζουμε μερικά πολύ καλά κρασιά αλλά οι ποσότητες είναι μικρές άρα μόνο για λίγους και όποτε τύχει να βγει, αν τύχει να το φέρει η κάβα και να το προλάβει ο πελάτης. Δεν έχει νόημα να προσπαθούμε να στήσουμε όνομα μόνο με τα καλά μας κρασιά. Φυσικά να εκμεταλλευτούμε τις ιδιαιτερότητες (ποικιλίες, terroir) για να προσφέρουμε κάτι διαφορετικό (δύσκολα να χτυπήσουμε Γάλλους κλπ στις ποικιλίες τους). Αλλά πρέπει να αυξήσουμε την ποσότητα των αξιοπρεπών μεσαίων κρασιών διατηρώντας σταθερή την ποιότητα και το χαρακτήρα χρόνο με το χρόνο για στηρίξουν το ελληνικό κρασί παγκοσμίως. Αυτά κάνουν και οι άλλοι δεν είναι μυστικό. Αν μπορούσαν να συνεταιριστούνε κάμποσοι παραγωγοί σωστά (μεγάλη λέξη το σωστά) θα μπορούσαν να μειώσουν τα έξοδα λόγω οικονομίας κλίμακας, θα είχαν μεγαλύτερη παραγωγή και θα πετυχαίναν έναν καλύτερο μέσο όρο σταθερής ποιότητας. Έτσι θα βγει το όνομα ώστε οι κάβες να έχουν ράφι με ελληνικά κρασιά (σταθερά και όχι περιστασιακά). Τότε θα υπάρχει και ο χώρος για να μπούνε και τα κορυφαία ελληνικά και να αναβαθμιστεί η Ελλάδα σαν οινική προέλευση.

Βαλε σε ολα αυτα που ειπες την αποψη ενος γεωπονου, συγγενη μου, οτι το Αιγαιο ισως εχει το πιο καταλληλο κλιμα για παραγωγη σταφυλλιων για κρασι. Δεν ξερω ποσοι το εχουν εκμεταλλευτει αυτο και ποσο καιρο το αξιοποιουν οσοι το καταλαβαινουν.

Γνωστος ασχολειται στην Πατρα τα τελευταια 10 χρονια περιπου με την παραγωγη βιολογικου κρασιου. (το βιολογικο δεν ξερω αν εχει σημασια γιατι καποιος μου ειπε οτι στο κρασι δεν παιζει κανεναν απολυτως ρολο και οτι ειναι ανευ σημασιας αν ειναι βιολογικο η οχι). Το συσκευαζει και το πουλαει σε κατι σουπερ μαρκετ στην Πατρα, το δινει χυμα σε ταβερνες και εστιατορια κοκ και παλευει σε διαφορες εκθεσεις στην Ευρωπη μηπως το προωθησει. Απ οτι εχω καταλαβει η τιμη που προσπαθει να πετυχει στο εξωτερικο ειναι τσιμπημενη γενικα. Δεν ειναι του επιπεδου 7-8 ευρω αλλα πολυ παραπανω. Οι κριτικες που εχει αποσπασει ειναι γενικα θετικες. Περσυ μου ειχε δωσει κατι φιαλες να τις παω σε ενα μπαρ που συχναζω να τις δοκιμασουν μηπως ξεκινησουν συνεργασια. Τα παιδια στο μπαρ μου ειχαν πει 'καλο κρασι αλλα με την τιμη που μου πουλαει αγοραζω νεμεα που εχω εγγυημενη ποιοτητα'

Ε πως να παει να συναγωνιστει με μικρη μοναδα αλλους; Χαμηλοτερες τιμες προφανως αλλα λεει δεν βγαινει.

Αυτό που λες είναι ακριβώς αυτό που τονίζω. Ένα μεγάλο όνομα (μεγάλος παραγωγός ή συνεταιρισμός όπως Νεμέα) συνήθως χρησιμοποιεί όχι μόνο τα δικά του αμπέλια αλλά αγοράζει και από άλλους. Έτσι μπορεί να έχει ποσότητα και με τις διαφορετικές προελεύσεις να κάνει τα χαρμάνια του ώστε να διατηρεί την ποιότητα και χαρακτήρα ενώ μπορεί και να του κάτσει και κάτι καλύτερο.

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Αυτό που λες είναι ακριβώς αυτό που τονίζω. Ένα μεγάλο όνομα (μεγάλος παραγωγός ή συνεταιρισμός όπως Νεμέα) συνήθως χρησιμοποιεί όχι μόνο τα δικά του αμπέλια αλλά αγοράζει και από άλλους. Έτσι μπορεί να έχει ποσότητα και με τις διαφορετικές προελεύσεις να κάνει τα χαρμάνια του ώστε να διατηρεί την ποιότητα και χαρακτήρα ενώ μπορεί και να του κάτσει και κάτι καλύτερο.

o συνεταιρισμος της Νεμέας κάνει οινοποίηση μόνο απο σταφύλια συνεταίρων και μόνο.Η ποικιλία είναι το Αγιωργίτικο.Στον συνεταιρισμό χαρμάνια δεν γίνονται γιατί δεν μπορεί να κάνει οινοποίηση αλλων ποικιλιών.Αλλου γίνονται τα χαρμάνια,αλλα οσο και αν φωνάζουν οι παραγωγοί, οι ελενκτικοί μηχανισμοί

Χαρμάνι δεν είναι να βάλεις το κρασί του Μήτσου με το κρασί του Κίτσου;; Ίδια ποικιλία αλλά φέτος του Μήτσου είναι έτσι και του Κίτσου αλλιώς του χρόνου κάτι άλλο αλλά τελικά ο μέσος όρος είναι πιο εύκολο να κρατηθεί σταθερός. Η σταθερότητα είναι που κερδίζει μακροπρόθεσμα τον πελάτη.

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Χαρμάνι δεν είναι να βάλεις το κρασί του Μήτσου με το κρασί του Κίτσου;; Ίδια ποικιλία αλλά φέτος του Μήτσου είναι έτσι και του Κίτσου αλλιώς του χρόνου κάτι άλλο αλλά τελικά ο μέσος όρος είναι πιο εύκολο να κρατηθεί σταθερός. Η σταθερότητα είναι που κερδίζει μακροπρόθεσμα τον πελάτη.

το σταφύλι του Μήτσου και του Κίτσου είναι της ίδιας ποικιλίας και απο την ίδια περιοχή,της Νεμέας.Οταν στην σουλτανίνα προστίθετε κόκκινο παγοκολόνα απο την Χιλή, με λίγο κόκκινο Ελληνικό,αυτό είναι ΤΟ χαρμάνι.Και εσύ νομίζεις οτι πείνεις ΤΟ κρασί γιατί έδωσες 35 ευρώ για ένα αριθμιμένο μπουκάλι του σουπερ ουαου μεγαλοινοποιου.Σε ποια αγορα νομιζεις οτι μπορει να σταθει αυτο το 'κρασί'??

Χαχα, τέτοια χαρμάνια όχι ευχαριστώ. Αυτό μπορούσε να σταθεί την εποχή του large που είχαμε στην Ελλάδα και που τελείωσε.

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Χαχα, τέτοια χαρμάνια όχι ευχαριστώ. Αυτό μπορούσε να σταθεί την εποχή του large που είχαμε στην Ελλάδα και που τελείωσε.

δεν τελείωσε καθόλου φίλε μου δυστηχώς.Απο τότε ξεκίνησε και τώρα συνεχίζουν ακάθεκτοι Είπαμε ελενχος και ο παραγωγός το καλύτερο σταφύλι που έχει,τι έγινε???? Δεν παει η αγορα λόγω κρίσης,η κλασική πλεον απαντησή τους, των οινοποιων-επειχηρειματιών.Τους είδα και οταν δεν υπήρχε κρίση Αστο,αν δεν το ξέρεις απο πρώτο χέρι το ολο θέμα δεν ξέρεις τι πίνεις στην κυριολεξία...

Δυστυχώς για τα λεφτά τους τα καλά ελληνικά υστερούν.... τυχόν εξαιρέσεις απλά επιβεβαιώνουν το παραπάνω. Όχι ότι δεν είναι καλά αλλά με τα λεφτά που ζητάνε βρίσκεις καλύτερα.
Εκεί που μπορούμε να παίξουμε μόνοι μας και να νικήσουμε είναι με ειδικές ποικιλίες και προέλευση όπως πχ ασύρτικο. Χρειάζεται όμως πιο ολοκληρωμένη προσέγγιση για την συνολική αποδοχή μας ως οινοπαραγωγική χώρα, ένας κούκος δε φέρνει την άνοιξη.