Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Ολοι ξερουμε οτι τα ΤΕΙ απετυχαν.Αντι να βγαζουν εργατικο δυναμικο προς αμεση αξιοποίηση,παραγουν ανεργια και αχρηστα πτυχια.

Aυτό από που το ξέρουμε ...? Που εχει ειπωθεί ?

Φαντάζομαι ότι μπορούμε να να διαφωνούμε με ορισμένες θέσεις ή όχι ?

Εφόσον πτυχιούχοι ΑΕΙ με παρεμφερείς γνώσεις (αλλά σε υπερθετικό βαθμό) μένουν άνεργοι, είναι λογικό να μένουν ακόμα πιο άνεργοι οι απόφοιτοι ΤΕΙ, εφόσον εννοείται επιμένουν να εργαστούν πάνω σ' αυτό που έμαθαν.

Είναι τεράστιο λάθος να υπάρχουν σχολές που στην πράξη προσφέρουν 'πτυχία' Β' κατηγορίας σε σχέση με τα Α' κατηγορίας αντίστοιχων ΑΕΙ. Τα ΤΕΙ πρέπει να είναι μοναδικά ως προς το είδος των γνώσεων που παρέχουν, πρέπει να είναι επαγγελματικές σχολές που ταυτόχρονα προσφέρουν κάποιο θεωρητικό υπόβαθρο, όχι το αντίστροφο.

Η παραγωγή στην Ελλάδα χρειάζεται τεχνικούς, όχι καλαμαράδες (συγνώμη αλλά...) δεύτερης διαλογής. Δεν γίνεται να ψάχνεις για ικανό εργοδηγό και να προσλαμβάνεις στο τέλος Πολιτικό Μηχανικό. Ή να θες τυροκόμο και να καταλήγεις να προσλαμβάνεις χημικό.

Και τα χαρτιά που δίνουν, τα οποία κάποιοι έσπευσαν πριν κάποια χρόνια να τα ονομάσουν 'Πτυχία' (μην και στενοχωρηθούν οι γονείς που το παιδί τους έγινε διπλωματούχος αντί για πτυχιούχος), μόνο για κομφετί κάνουν στην αγορά εργασίας πλην σχετικά λίγων ειδικοτήτων (λογιστικής, οδοντοτεχνικής κλπ).

Προσωπικά δεν με εκφράζει καμιά από τις 'λύσεις' που έχεις αναφέρει.

Νομίζω ότι το θέμα αφορά γενικά την αναδιάρθρωση της Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης αφού τα προβλήματα που αντιμετωπίζει ο τομέας των ΤΕΙ τα αντιμετωπίζει και ο τομέας των ΑΕΙ (βλ. Σχολές Νομικής, Πολυτεχνείο κλπ...).

Θεωρώ ότι θα πρέπει να κλείσουν ή να αλλάξουν ρόλο τα τμήματα (και όχι τα Ιδρυμάτα ή τα Πανεπιστήμια ή το Πολυτεχνείο) που δεν προσφέρουν πλέον στην οικονομία της χώρας ή ακόμα και στην σύγχρονη πραγματικότητα (π.χ. Κλωστοϋφαντουργία).

Επιπλέον θεωρώ ότι η τριτοβάθμια εκπαίδευση θα πρέπει να είναι χωρισμένη σε δύο τομείς Ιδρυμάτων: Πανεπιστημιακά (Θεωρητικά) και Πολυτεχνικά (Τεχνολογικά).

Τα θέμα είναι τεράστιο και όσο να το αναλύουμε άκρη δεν βγάζουμε και δυστυχώς καινοτομίες στην χώρα μας δεν υλοποιούνται.

Η πλειοψηφια των ΤΕΙ καθως και μεγαλος αριθμος ΑΕΙ ,δεν ειχαν , δεν εχουν ουτε θα εχουν λογο υπαρξης.

Γιναν με την λογικη των 'στρατοπεδων' και με την λογικη του ισοσκελισμου υποψηφιων με επιτυχοντων.

Σημερα αντι να μας απασχολει οτι το 62% των αποφοιτων γραψαν κατω απο τη βαση μας ενδιαφερει αν θα κλεισουν καποια 'τελειωμενα' ΤΕΙ, ή αν θα νοικιαστουν τα διαμερισματα και αν θα εχουν κοσμο οι καφετεριες στα Τρικαλα πχ .

Μεχρι και η ΠΟΜΥΔΑ ( ενωση ιδιοκτητων ακινητων) εβγαλε ανακοινωση που διαμαρτυρεται για την βαση του 10, οπως ανακοινωση εβγαλε και η ΚΕΔΚΕ....α ρε ξυλο που παει χαμενο

Ενω εχουμε αναγκη απο τεχνικες και επαγγελματικες σχολες πραγματικες και οχι στα λογια ασχολουμαστε με μαλακιες.

Αμεση μετατροπη - εξελιξη οσον περισσοτερων ΤΕΙ σε πραγματικη τεχνικη εκπαιδευση και ραγδαια μειωση ως και κλεισιμο αχρηστων ΑΕΙ.

Η πειρα με διδαξε οτι η εμπειρια ερχεται οταν βγεις στην αγορα εργασιας.
Και κει αμα θες προκοβεις ,η αν δεν θες, μενεις κοπρος.

Νομιζω λοιπον οτι μια συρρικνωση τμηματων και σχολων ειναι αναγκαια,μιας και η τωρινη κατασταση εχει τελματωσει.

την επομενη φορα οταν πατε σε νοσοκομειο να ζητησετε νοσοκομα πανεπιστημιακη να σας κανει την ενεση ή ή την επομενη φορα που θα φωναξετε ηλεκτρολογο να σας φτιαξει κατι στο σπιτι να ζητησετε του ΕΜΠ ο οποιος εχει περιπου τις ιδιες πιθανοτητες να σας καψει (γιατι δεν εχει δει ασφαλεια στη ζωη του μια και την περασε μελετωντας μεταβατικα φαινομενα) με το 'ελα μωρε τωρα γινεται και ετσι' μαστορα

AEI TEI και ξυσε τ'αρκιδια

για χρονια ακομη θα ακουμε για πτυχια Β κατηγοριας κλπ μεχρι να ερθει η κακια Ευρωπη που θα επιβαλει (και καλα θα κανει) 3 χρονια Bsc και 5 Msc (και ουτε ΤΕΙ και ουτε ΑΕΙ) και καποιοι τοτε θα μιλανε για υποβαθμιση της παιδειας στη χωρα του ασεγιαυριο και της ψηφοθηριας

Eνημερωτικά και μόνο δεν είναι όλα τα ΤΕΙ για λουκέτο,
υπάρχουν τα ΤΕΙ Αθηνών, Πειραιά, Χαλκίδας κα που προσπαθούν για αναβάθμιση του επιπέδου σπουδών εδώ και κάποια χρόνια, βλέπε ΑΤΕΙ.
Μάταια μπορεί να πείτε...

Από την άλλη είμαι σίγουρος οτι υπάρχουν ΤΕΙ στην επαρχία με περισσότερο προσωπικό από οτι σπουδαστές, τα οποία χρήζουν λουκέτου

Σημερα ακουσα στο ραδιοφωνο oτι στο ΤΕΙ που δεν μπηκε κανεις πρωτοετης λογω των βασεων,
απο τους 250 σπουδαστες μιας χρονιας μονο 10 καταφεραν να παρουν πτυχιο..

Αφιερωμενο σε ολους αυτους που κοπτονται για τη μορφωση και την Παιδεια της νεολαιας μας απαιτωντας να καταργηθει η βαση εισαγωγης.

Και μετα απορουμε γιατι ολο το κυκλωμα που σχετιζεται με την οικοδομη (ο κατ'εξοχην τομεας αναπτυξης της οικονομιας μας μας) εχει περασει σε Αλβανικα χερια...

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Μονο 10 ασχοληθηκαν να παρουν πτυχιο.
Οι υπολοιποι πανε και γραφονται 'για ψυχολογικους λογους' και μετα αποχωρουν δια παντως ή εμφανιζονται σε καμια εξεταστικη ετσι για την αναβολη.Εικονικη μορφωση...

Εστω και ετσι, θα συμφωνησω μαζι σου.
Αλλα ενα ΤΕΙ που προγραμματιζει να παρει 250 φοιτητες το χρονο, και τελικα παρακολουθουν μονο 10, προ'υ'ποθετει καποιες υποδομες και καποιο διδακτικο προσωπικο το οποιο φυσικα κοστιζει ενα αλφα ποσον το οποιο την ιδια στιγμη ενδεχομενως λειπει απο καποιο αλλο εκπαιδευτικο Ιδρυμα με με σοβαρο εργο....

Ποια ειναι η γνωμη σου λοιπον Τιγρη??
Αυτο το ΤΕΙ αξιζει να εχει λογο υπαρξης??

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
για χρονια ακομη θα ακουμε για πτυχια Β κατηγοριας κλπ μεχρι να ερθει η κακια Ευρωπη που θα επιβαλει (και καλα θα κανει) 3 χρονια Bsc και 5 Msc (και ουτε ΤΕΙ και ουτε ΑΕΙ) και καποιοι τοτε θα μιλανε για υποβαθμιση της παιδειας στη χωρα του ασεγιαυριο και της ψηφοθηριας

Πέστα αρχηγέ!!

Ακόμη και η Ελβετία που δεν είναι στην Ε.Ε. άλλαξε το εκπαιδευτικό της σύστημα και εναρμονίστηκε πλήρως με το Ευρωπαϊκό σύστημα (Bachelor, Master, Phd κλπ...) και με το σύστημα αξιολόγησης βαθμών και πτυχίων ECTS/Credits. (Συνθήκη Μπολώνιας 1999)

Την Συνθήκη την υπέγραψε και η Ελλάδα, η οποία όμως μόνο υπογραφές ξέρει να βάζει αλλά μέχρι εκεί ...

Ας είναι καλά τα μεγαλοσυμφέροντα και οι μεγαλοκαρχαρίες ... !

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Οταν καποιος κοπρευει επι πχ 5 χρονια μεχρι να τελειωσει το ΤΕΙ Εφαλμυρης Συναγρίδας, μετα παιζει το σεναριο να βγει στην αγορα εργασιας στα 25 (μετα τον στρατο) κατεστραμμενος,αμαθης στη δουλεια και με την εντυπωση οτι ειναι επιστημων.

Αξιζει ολη αυτη η ταλαιπωρια και τα εξοδα των γονεων για να ανθει η παραοικονομια του σουβλατζίδικου;Δεν θα επρεπε το κρατος που τοσο πολυ αρεσκεται στις παρεμβασεις,να δημιουργησει ευελικτα τμηματα που θα αφουγκραζονται τις αναγκες της αγορας (χωρις απαραιτητα να ταυτιζονται με αυτες);

Ειναι γεγονος οτι τα λεφτα για την παιδεια ειναι λιγα.
Ομως τα οποια ΤΕΙ της πλακας , οι απατες των καθηγητων ΑΕΙ με ερευνες της πλακας κ.ο.κ. τα κανουν τελικά οχι απλως λιγα αλλα ανυπαρκτα!
Η συρρυκνωση αχρηστων τμηματων θα μπορουσε να βοηθησει.

Και αν θελουμε να επιβιωσει το σουβλατζίδικο και η κερδοσκοπια στα διαμερισματα, ας φτιαξουμε ιδιωτικα πανεπιστημια στην επαρχία,να γινουν ολοι γιατροι και δικηγοροι να ησυχασουν και αυτοι και εμεις.Αφου εχουν και θελουν να ξοδεψουν,γιατι τους βαζεις εμποδια;

Δεν μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο...
+100000

H λυση ειναι καπου στη μεση πιστευω...

Δλδ, καποια ΤΕΙ να συγχωνευτουν, να αλλαξουν ονομα, σκοπο κλπ και να λειτουργουν με νορμαλ αριθμο εισακτεων.

Τωρα, καλως ή κακώς, απο αυτούς που έμειναν απ'εξω:
-ορισμενοι θα πανε στο εξωτερικο
-ορισμενοι θα πανε σε δημοσια (ΤΕΕ, ΙΕΚ, ΟΑΕΔ)
-και το συντριπτικο ποσοστο των υπολοιπων θα παει σε ιδιωτικα....

Αρα ποιος βγαινει κερδισμενος απ'ολα αυτα?