Η αποχή υσχύει και για την πίστα?Το ρωτάω αυτό γιατι στις ανακοινώσεις αναφέρετε ο σοαα για αναβάσεις και ραλλυ.Καλό θα ήταν καποιος απο τον σοαα να το διευκρινήσει αυτό που τυπικά ρωτάω για να μην νωμίσει ο κόσμος πως η αποχή έληξε αν δεί αρκετές συμετοχές στην πίστα και πολύ περισσότερο να μην κατηγορειθούνε όσοι πάνε στα μέγαρα εφόσον εκεί δεν είναι δημόσιος χώρος και πληρεί τα μέτρα ασφαλείας που ζητάμε.

Δύο ενδιαφέρουσες απόψεις που άκουσα στο kartodromo χθες :

'Εγώ αποχή ? Έκανα, στην Ομπλού. Από δω και στο εξής κανονικά'

'Ασφαλιστήριο ? Υπάρχει. Τι ? Γιατί, είναι μόνο 45.000 ? Ε, είναι επικίνδυνο αυτό που κάνεις, για τόσο σε ασφαλίζουμε'

Ασχολίαστα.

Ο χρήστης Christos M έγραψε:
..

'Ασφαλιστήριο ? Υπάρχει. Τι ? Γιατί, είναι μόνο 45.000 ? Ε, είναι επικίνδυνο αυτό που κάνεις, για τόσο σε ασφαλίζουμε'

...

Αν εννοείς ότι αυτό το 45.000 είναι για σωματικές βλάβες, τότε τα σαϊνια (του όποιου 'υπεύθυνου' φορέα) που το δέχτηκαν θέλουν κρέμασμα στο Σύνταγμα και όσοι αγωνιζόμενοι το γνωρίζουν και τρέχουν είναι είτε επιεικώς ηλίθιοι είτε ζάμπλουτοι...

Οι περισσοτεροι ειμαστε ηλιθιοι.
Ας τα βλεπουν αυτοι που δεν συμμεριζονται την αποχη.

Γιατι ποιος ξερει κατα ποσο καλυπτομαστε στις απλες και τι θα συμβει σε περιπτωση ατυχηματος,μολις ερθει η αστυνομια?.....

Βρε,ας κανουμε καλο χρονο στο Μερκουρη και τα αλλα ερχονται...

Σε κάθε περίπτωση , αυτό το οποίο ζητάμε , Ή ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΖΗΤΑΜΕ αφού διαβάσουμε και μάθουμε , είναι ΑΝΤΙΓΡΑΦΟ των όσων περιγράφονται στην Εγκύκλιο 5/2006 της ΕΘΕΑ (σελ. 33 του Βιβλίου της Χρονιάς 2006).
Πρόκειται , εκτός και εάν κάνω λάθος , για ένα ΟΜΑΔΙΚΟ Ασφαλιστήριο Συμβόλαιο , όπου οι κατά περίπτωση άσφαλιζόμενοι είναι οι άνθρωποι που με κάποιο τρόπο πέρνουν μέρος σε ένα αγώνα (Στελέχη, κριτές, αγωνιζόμενοι). Και όπως αναφέρεται στο Βιβλίο , η Ασφαλιστική Εταιρεία είναι οι LLoyds .
Είναι λοιπόν , τόσο δύσκολο, να απευθυνθεί κάποιος ΕΚΕΙ , παρά να περιμένει τα αυτονόητα -Δηλ. με κάθε παράβολο συμμετοχής σε Αγώνα , πληρώνεις και Ασφάλιστρα , γιατί να ΜΗΝ πέρνεις και αντίγραφο του συμβολαίου ??? Έτσι , για κρίνεις , εάν αυτό που πληρώνεις σε καλύπτει , σε συμφέρει βε αδερφέ , όπως κάνεις όταν έρχεται ο Ασφαλιστής σου

Δημήτρη , σε ότι αφορά την απορία σου :

'Γιατι ποιος ξερει κατα ποσο καλυπτομαστε στις απλες και τι θα συμβει σε περιπτωση ατυχηματος,μολις ερθει η αστυνομια?..... '

Ελπίζω , στο πολυπόθητο αντίγραφο να αναφέρεται ότι και στο Βιβλίο ,για το πότε αρχίζει και πότε τελειώνει ένας Αγώνας .

Αποστόλης Νούσιας,
Γιάννενα.

Ο χρήστης apostolis έγραψε:
Σε κάθε περίπτωση , αυτό το οποίο ζητάμε , Ή ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΖΗΤΑΜΕ αφού διαβάσουμε και μάθουμε , είναι ΑΝΤΙΓΡΑΦΟ των όσων περιγράφονται στην Εγκύκλιο 5/2006 της ΕΘΕΑ (σελ. 33 του Βιβλίου της Χρονιάς 2006).
Πρόκειται , εκτός και εάν κάνω λάθος , για ένα ΟΜΑΔΙΚΟ Ασφαλιστήριο Συμβόλαιο , όπου οι κατά περίπτωση άσφαλιζόμενοι είναι οι άνθρωποι που με κάποιο τρόπο πέρνουν μέρος σε ένα αγώνα (Στελέχη, κριτές, αγωνιζόμενοι). Και όπως αναφέρεται στο Βιβλίο , η Ασφαλιστική Εταιρεία είναι οι LLoyds .
Είναι λοιπόν , τόσο δύσκολο, να απευθυνθεί κάποιος ΕΚΕΙ , παρά να περιμένει τα αυτονόητα -Δηλ. με κάθε παράβολο συμμετοχής σε Αγώνα , πληρώνεις και Ασφάλιστρα , γιατί να ΜΗΝ πέρνεις και αντίγραφο του συμβολαίου ??? Έτσι , για κρίνεις , εάν αυτό που πληρώνεις σε καλύπτει , σε συμφέρει βε αδερφέ , όπως κάνεις όταν έρχεται ο Ασφαλιστής σου

Δημήτρη , σε ότι αφορά την απορία σου :

'Γιατι ποιος ξερει κατα ποσο καλυπτομαστε στις απλες και τι θα συμβει σε περιπτωση ατυχηματος,μολις ερθει η αστυνομια?..... '

Ελπίζω , στο πολυπόθητο αντίγραφο να αναφέρεται ότι και στο Βιβλίο ,για το πότε αρχίζει και πότε τελειώνει ένας Αγώνας .

Αποστόλης Νούσιας,
Γιάννενα.

Δεν μας λές και τι λέει στην προτελευταία παράγραφο αν θυμάμαι καλά! Κάτι σαν 'το παρών δεν είναι συμβόλαιο και μπορεί να αλλάξει όποτε γουστάρω'!

Απορίας άξιο φυσικά πώς, ΟΛΕΣ οι υπόλοιπες εγκύκλιοι είναι δεσμευτικές για τους αγωνιζόμενους , οργανωτές κοινώς 'συμβόλαιο' και μόνο αυτή εξαιρείται!!! (ενδεχομένως γιατί δεσμεύει την ΕΛΠΑ).

Κάποιος νομικός θα μας δώσει την επεξήγηση της 'Λεόντιας συμφωνίας (σύμβασης)'

Παντως καποιοι ειναι απολυτως στον κοσμο τους και μας αποδεικνυουν οτι κοιτανε τελικα το συμφερον τους και ας δηλωνονται αγωνιζομενοι,ας δηλωνουν ο,τι θελουν.
Μετα τα διαφορα που ειπε ο κυριος Φωτης περι εκπροσωπου Σοαα κλπ στο Φθιωτιδος,(σε αλλο θεμα),
εχουμε και ΔΤ της ΑΛΑΜΑΠ για το σπριντ στην Πλαστηρα,οπου η τελευταια παραγραφος αναφερεται στην αποχη που προτεινε το ΔΣ του Συνδεσμου των οδηγων .

'Σημ: Όσον αφορά την απόφαση του ΣΟΑΑ για αποχή από τους αγώνες, η οποία εν μέρει είναι σωστή, αλλά δεν ήταν σωστή η χρονική περίοδος. Τέτοιες αποφάσεις θίγουν ιδιαίτερα μικρές και επαρχιακές λέσχες, που διοργανώνουν περισσότερο γιορτές, παρά αγώνες. Εμείς σαν ΑΛΑΜΑΠ, συμφωνούμε μετά το τέλος της χρονιάς και μαζί με όλες τις λέσχες, που δυστυχώς πολλοί μέχρι τώρα τις έχουν αγνοήσει, να κάνουμε έναν ουσιαστικό διάλογο για το καλό του αθλήματος που όλοι τόσο πολύ αγαπάμε.'

Στο πρωτο μπολντ φαινεται η προθεση που εγραψα οτι ολοι τελικα κοιτανε το συμφερον τους(ολοι οσοι λενε για κακη χρονικη περιοδο,δεν εχουν τεκμηριωσει γιατι το λενε αυτο,προφανως γιατι δεν μπορουν να το τεκμηριωσουν,εκτος αν αερολογησουν)

Για το δευτερο μπολντ που ειναι το σημαντικοτερο και η αφορμη που παραθετω την παραγραφο του ΔΤ ,
ηθελα να πω πως σε μια τετοια γιορτη σκοτωθηκε ο Χ.Δουρος,εγιναν τα ευτραπελα μπροστα στον Ν.Ζακχαιο,πηραν τον τραυματια Δουφα με ΙΧ μπροστα στα ματια του κριτη.

Αστοχια η φραση 'διοργανωση γιορτης'.
Σε μια τετοια περιοδο με τοσα συμβαντα σε τετοιου ειδους αγωνες.

Μετα απο τοσο καιρο που παρακολουθω ολους να λενε οτι τους κατεβει αναρωτιεμε τελικα σε αυτο το θεατρο σκιων που λεγεται ελληνικοι αγωνες ποιος ειναι ο φταχτης που παει κατα διαολου;;;

Ο μαγαζατορας που δεν εχει το μαγαζι τις καταληλες υποδομες για να φιλοξενησει τις παραστασεις;
η
Ο καραγκιοζοπαιχτης που δεν μπορει να πησει τις φιγουρες να κινουνται ομοιομορφα και ετσι δεν μπορει να πησει το μαγαζατορα να φτιαξει το μαγαζι;
η
Οι φιγουρες που δεν κουνιουνται ολες συμφωνα με τις προσταγες του καραγκιοζοπαιχτη οποτε και η παρασταση ειναι για γελια;

Οποιος το βρει κερδιζει χρυσουν ορωλογιον!

Α και που ειστε υπαρχει και η βοηθεια του κοινο για οποιον δυσκολευετε να αποφασισει
http://www.rally.gr/default.asp?menu_code=bucket-article

ΟΡΙΣΤΕ ... ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΛΕΤΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΜΕΣΑ ΣΤΟ PALLY.GR ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΓΡΑΦΟΝΤΕ ΤΑ ..ΤΟΥ ΣΟΑΑ .

ΑΣ ΜΗΝ ΜΙΛΑΜΕ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΜΙΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΦΕΡΝΕΙ ΜΙΑ ....ΑΛΕΡΓΙΑ ΤΟΥ ΦΙΛΟΥ ΜΑΣ ΤΟΥ ΠΟΥ ΙΣΩΣ ΞΕΡΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΜΑΣ , ΑΦΟΥ ΜΙΛΑΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΜΑΣ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ .

ΕΕΕ ΦΙΛΕ , ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ?

Φιλε Χρηστο, (αφου με αποκαλεις φιλο επιστρεφω τον χαρακτηρισμο)
μηπως εσυ ξερεις, αφου με ξερεισ κιολας και ξερεις με ποιους μιλαω,
ποιος εχει μεγαλυτερη ευθυνη για αυτο το χαλι, ο μαγαζατορας που δεν απολυει καποιους βαρεμενους και αχρηστους ταξιθετες τους ή οι καραγκιοζοπαιχτες που δεν καταφερνουν να εμπνευσουν τις φιγουρες να επαναστατησουν εναντια στο μαγαζατορα;

Αγαπητέ αγνωστε (το γνωστός δεν σου αρμόζει) το μαγαζάκι μας έχει κουράσει πολύ με τις τεράστιες απαιτήσεις του και φυσικά με την μηδενική προσφορά του.Καιρός λοιπον να αλαξουμε καφενε αν δεν κανει μια ανακαίνηση ολική ο παλιοκαφενες αυτός.Όσο για τον καραγκιοζοπέκτη (φανταζομε ενοείς τον σοαα) κάνει μια πολύ αξιόλογη προσπάθεια και μπράβο στα παιδιά που το παλέυουν για να έχουν ενα καλύτερο μέλον οι αγώνες και χωρίς να ρισκάρει ο οδηγός (φιγουρα που λες εσύ) να βρεθεί πίσω απο τα κάγκελα σε κάποια εξοδο που μπορεί να τύχει σε κάποιον με κακές επιπτώσεις σε τρίτους.Όσο για τις φιγούρες που δεν θέλουνε να κουνηθούνε (φανταζομε ενοείς τους απεργοσπάστες) δεν θα ήθελα να αναφερθώ γιατί ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει ότι θέλει.Εγώ όπως και οι περισσότεροι πρωτιμώ να είμαι φιγούρα του καραγιοζοπαίχτη μου εφόσον ξέρω πως οπως και να με χρησιμοποιήσει θα είναι για το καλό ολων εμας που επιλέξαμε το πιο υποαναπτυκτο αθλημα της χώρας μας.
Αλήθεια εσύ τι ρόλο βαράς ?του μπακάλη?της κουνιστής ή της ακούνιστης φιγούρας?
Φιλικά και επώνυμα και ας με γνωρίζουνε λίγοι μιας και δεν είμαι καποιος πρωταθληταράς.

Ο χρήστης ΓνωστόςΆγνωστος έγραψε:
Φιλε Χρηστο, (αφου με αποκαλεις φιλο επιστρεφω τον χαρακτηρισμο)
μηπως εσυ ξερεις, αφου με ξερεισ κιολας και ξερεις με ποιους μιλαω,
ποιος εχει μεγαλυτερη ευθυνη για αυτο το χαλι, ο μαγαζατορας που δεν απολυει καποιους βαρεμενους και αχρηστους ταξιθετες τους ή οι καραγκιοζοπαιχτες που δεν καταφερνουν να εμπνευσουν τις φιγουρες να επαναστατησουν εναντια στο μαγαζατορα;

ΧΜ Μ Μ Μ , ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΕΥΘΥΝΗ ...... ?

ΤΟΥΣ ΜΕΝ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΟΠΑΙΚΤΕΣ ΣΕΒΑΣΤΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ , ΤΟΥΣ ΕΠΙΛΕΞΑΜΕ ΚΑΙ ΑΝ Η ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΤΟΥΣ ΚΡΙΘΕΙ ΑΝΕΠΑΡΚΗΣ (ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ) ΓΙΑ ΟΡΙΣΜΕΝΟΥΣ , ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΛΛΟΥΣ ΟΧΙ , ΣΕ ΤΡΕΙΣ ΜΗΝΕΣ , ΘΑ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΙΚΑΝΟΤΕΡΟΥΣ , ΠΡΑΓΜΑ ΔΥΣΚΟΛΟ ,ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΛΟΙ ΙΚΑΝΟΙ ΑΠΟΦΕΥΓΟΥΝ ΠΛΕΟΝ ΤΗΝ ΕΜΠΛΟΚΗ , ΑΦΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΙ ΟΤΙ ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ Σ'ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΧΩΡΟ, ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΞΙΖΕΙ ΝΑ ΑΝΑΛΩΝΟΥΝ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ .
Η ΕΥΘΗΝΗ ΤΟΥΣ ΛΟΙΠΟΝ ΕΙΝΑΙ ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΗ , ΑΡΑ ΑΚΙΝΔΥΝΗ ΕΝ ΜΕΡΕΙ ............
Ο ΘΙΑΣΑΡΧΗΣ ΤΟΥ ΘΕΑΤΡΟΥ ΣΚΙΩΝ ΟΜΩΣ , ΠΟΥ Ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΤΟΥ ΣΚΟΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΓΑΛΕΙ ΕΥΡΩΠΟΥΛΑ , ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΤΑΙ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΑΠΟ ΣΤΙΣΙΜΟ ΘΕΑΤΡΙΚΩΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΩΝ , ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΓΙΑ ΤΑ ΜΠΑΖΑ , ΑΠΟ ΣΤΕΛΕΧΩΣΗ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ , ΚΑΙ ΕΜΠΙΣΤΕΥΕΤΑΙ ΤΙΣ ΚΑΘΑΡΙΣΤΡΙΕΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΤΑΞΙΘΕΤΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΡΙΤΙΚΗ ΤΟΥ ΕΡΓΟΥ ? ΠΩΣ ΕΛΕΓΧΕΤΑΙ Η ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΟ ΕΡΓΟ , ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΞ ΟΛΟΚΛΗΡΟΥ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΡΕΥΣΗ ?

ΑΥΤΟΝ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΤΟΝ ΚΑΤΑΨΗΦΙΣΕΙ ? ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΠΡΟΛΑΒΕΙ ΤΟ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΟ ΤΟΥ ΕΡΓΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΩΣΤΗ ΜΑΤΑΙΟΔΟΞΙΑ ΤΟΥ ?

Η αποχή συνεχίζεται, έστω και χωρίς τους Θεσσαλονικείς και τους Λαμιώτες. Όμως, υπάρχει κανένα φως στον ορίζοντα; Υπάρχει καμία διάθεση εκατέρωθεν για επικοινωνία και εύρεση λύσης; Εξαιρετικού επιπέδου η συνάντηση του ΣΟΑΑ στο ξενοδοχείο, αλλά μετά τι;
Και απευθύνομαι στη διοίκηση του ΣΟΑΑ: Μήπως πρέπει ο ΣΟΑΑ να θέσει ξανά ΟΛΑ τα ζητήματα στο τραπέζι (συμπεριλαμβανομένου του ζητούμενου καθεστώτος οικονομικής και διοικητικής λειτουργίας της ΕΘΕΑ), ΑΠΑΙΤΩΝΤΑΣ παράλληλα άμεση συζήτηση; Πολύ φοβάμαι ότι αν δεν υπάρξει κίνηση από πλευράς του ΣΟΑΑ η αποχή θα εξασθενήσει, ιδιαίτερα όταν ξεκινήσει η νέα χρονιά το Φεβρουάριο και κανένας οδηγός δεν θα έχει δει το παραμικρό αποτέλεσμα. Πόσοι οδηγοί θα ξεκινήσουν άλλη μια χρονιά με κλειδωμένο αυτοκίνητο, χωρίς καμία ελπίδα για λύση; Μήπως η ΕΛΠΑ περιμένει αυτό ακριβώς, δηλαδή τη διακοπή του χειμώνα για να λήξει το θέμα;

καλημερα σε ολους! ρε παιδια μηπως πρεπει να πεσετε λιγο στα φρενα με το θεμα αποχη; καλα και σωστα ειναι αυτα που ζητατε αλλα μηπως πρεπει να σκεφτειτε οτι ολα αυτα θα γυρισουν μπουμερανκ στους αγωνιζομενους; πχ πως θα σας φαινοταν να πατε να πληρωσετε μια συμμετοχη της ταξης των 600 eyro και σας ζητησουν 2000 χιλιαρικα;ολα αυτα που ζητατε απο καπου πρεπει να βγουνε και πιστευω οτι στο τελος εσεις παλι θα πληρωσετε τη νυφη! ο ανθρωπος κατι εκανε,εγινε μια αρχη και πιστευω οτι στην πορεια θα γινουν και αλλα.και μια τελευτεα απορια,τι αποχη ειναι αυτη οταν τρεχουν ο βωβος-χατζητσοπανης-κυρκος-νασουλας-παραδεισης-νιωρας και λοιπα ονοματα που πρωταγωνιστουν στους ελληνικους αγωνες;μηπως το θεμα το μεγαλωνουν καποιοι που δεν εχουν κατσει ποτε σε μπακετ η εχουν κατσει 1-2 φορες;βαλτε λιγο νερο λοιπον στο κρασι σας γιατι βλεπω να τρεχετε με τα ποδια και εγω σαν μηχανικος να σας αλλαζω παπουτσια!

Ο χρήστης yugo έγραψε:
Η αποχή συνεχίζεται, έστω και χωρίς τους Θεσσαλονικείς και τους Λαμιώτες. Όμως, υπάρχει κανένα φως στον ορίζοντα; Υπάρχει καμία διάθεση εκατέρωθεν για επικοινωνία και εύρεση λύσης; Εξαιρετικού επιπέδου η συνάντηση του ΣΟΑΑ στο ξενοδοχείο, αλλά μετά τι;
Και απευθύνομαι στη διοίκηση του ΣΟΑΑ: Μήπως πρέπει ο ΣΟΑΑ να θέσει ξανά ΟΛΑ τα ζητήματα στο τραπέζι (συμπεριλαμβανομένου του ζητούμενου καθεστώτος οικονομικής και διοικητικής λειτουργίας της ΕΘΕΑ), ΑΠΑΙΤΩΝΤΑΣ παράλληλα άμεση συζήτηση; Πολύ φοβάμαι ότι αν δεν υπάρξει κίνηση από πλευράς του ΣΟΑΑ η αποχή θα εξασθενήσει, ιδιαίτερα όταν ξεκινήσει η νέα χρονιά το Φεβρουάριο και κανένας οδηγός δεν θα έχει δει το παραμικρό αποτέλεσμα. Πόσοι οδηγοί θα ξεκινήσουν άλλη μια χρονιά με κλειδωμένο αυτοκίνητο, χωρίς καμία ελπίδα για λύση; Μήπως η ΕΛΠΑ περιμένει αυτό ακριβώς, δηλαδή τη διακοπή του χειμώνα για να λήξει το θέμα;

απολύτως σύμφωνος.
Ειδικά στο
'να θέσει ξανά ΟΛΑ τα ζητήματα στο τραπέζι (συμπεριλαμβανομένου του ζητούμενου καθεστώτος οικονομικής και διοικητικής λειτουργίας της ΕΘΕΑ)'
αλλά αυτό είναι το δυσκολο κομμάτι στο οποίο φαντάζομαι η ΕΘΕΑ δεν θα δεχεί κανένα διάλογο.
Οσο για το Μανιατόπουλο.. Εδω θεωρησε ότι δεν γίνεται να παραβλέψουμε ένα θεσμό όπως το αυτοκίνητο ασφαλείας και τους πλοηγους, για να προσθέσουμε ('σφηνα' όπως χαρακτηριστικά είπε) τον παρατηρητη ασφαλείας του ΣΟΑΑ, και θα δεχθεί διάλογο πάνω στο διοικητικό και οικονομικό καθεστώς της ελπα? Αυτό και αν θα το θεωρεί θεσμό )

Ο χρήστης RIZONAKIS MAN έγραψε:
καλημερα σε ολους! ρε παιδια μηπως πρεπει να πεσετε λιγο στα φρενα με το θεμα αποχη; καλα και σωστα ειναι αυτα που ζητατε αλλα μηπως πρεπει να σκεφτειτε οτι ολα αυτα θα γυρισουν μπουμερανκ στους αγωνιζομενους; πχ πως θα σας φαινοταν να πατε να πληρωσετε μια συμμετοχη της ταξης των 600 eyro και σας ζητησουν 2000 χιλιαρικα;ολα αυτα που ζητατε απο καπου πρεπει να βγουνε και πιστευω οτι στο τελος εσεις παλι θα πληρωσετε τη νυφη! ο ανθρωπος κατι εκανε,εγινε μια αρχη και πιστευω οτι στην πορεια θα γινουν και αλλα.και μια τελευτεα απορια,τι αποχη ειναι αυτη οταν τρεχουν ο βωβος-χατζητσοπανης-κυρκος-νασουλας-παραδεισης-νιωρας και λοιπα ονοματα που πρωταγωνιστουν στους ελληνικους αγωνες;μηπως το θεμα το μεγαλωνουν καποιοι που δεν εχουν κατσει ποτε σε μπακετ η εχουν κατσει 1-2 φορες;βαλτε λιγο νερο λοιπον στο κρασι σας γιατι βλεπω να τρεχετε με τα ποδια και εγω σαν μηχανικος να σας αλλαζω παπουτσια!

Όι παραπάνω που ανέφερες ίσως μπροστά στα συμφέροντα τους (χορηγίες,προσωπικές εκτιμίσεις καταστάσεων κτλπ)να παραμερίζουνε το νόημα της αποχής και να το προσπερνάνε κάνοντας αυτό που τους αρέρει και που φυσικά κανείς δεν τους το απογόρευσε.Όσον αφορά το νεράκι στο κρασί σε αυτό το θέμα τον πρώτο λόγο τον έχει ο σοαα,και σαν Οικονομου πιστευω πως αλλοι πρέπει να νερώσουνε το κρασάκι τους και όχι εμείς οι οδηγοί.Όσο τώρα για το αν θα τρέχουμε με τα πόδια σου μιλάω ιλικρινα πως προτιμώ να τρέχω με τα ποδια και ξυπόλητος (χωρίς να σε κουρασω να μου αλάξεις παπουτσια) παρά να τρέχω στην υπολοιπή μου ζωη για καποια κακή στιγμή που μπορεί να συμβεί αν νερώσω το κρασί μου χωρίς να εχω βγάλει κέρδος εστω στην ασφάλεια την δικιά μου και των θεατών απο αυτή την αποχή που ολοφωνα υποστηρίζω.
Όσο για το οικονομικό που λες αν κρίνω απο τους μηχανόβιους που με την αποχή τους και την ίδρυση ομοσπονδίας απο τα 180 πληρώνουνε 20-40 ευρουλάκια και με ασφαλιστήριο στο χέρι,αυτό το θέμα δεν με αφήνει καθόλου αδιάφορο,τουλάχιστο ώς προς το ασφαλιστήριο που όλος ο ντόρος για αυτό γίνετε.
Φιλικά

Χτές η ΕΘΕΑ απάντησε στην αποχή με το παρακάτω δελτίο τύπου.....

http://www.rally.gr/default.asp?menu_code=main-article&race_id=0&article_id=11272

'Η ΕΘΕΑ στη μέχρι τώρα ασυγκράτητη και άνευ σοβαρών λόγων «επίθεση» μιας ομάδας του ΣΟΑΑ εναντίον της ΕΛΠΑ, έχει παραμείνει εγκρατής και αφοσιωμένη στο έργο της.

Όμως η εμπαθής επίθεση της Διοίκησης του ΣΟΑΑ ?η οποία δεν γνωρίζουμε που αποβλέπει- ξεκίνησε και συνεχίζεται σε δύο άξονες:

1. Στην ασφάλιση των αγωνιζομένων
2. Στα μέτρα ασφαλείας των αγώνων

Επειδή το 1ο «υποτίθεται» ότι δεν υπάρχει και τα δεύτερα δεν λειτουργούν, η Διοίκηση του ΣΟΑΑ, εκ του ασφαλούς -αφού τα μέλη της πλην ενός δεν είναι εν ενεργεία οδηγοί αγώνων- προέτρεψε και επέβαλε στους αγωνιζόμενους την αποχή!

Αποδεικνύεται όμως ότι τα μέλη του Προεδρείου του ΣΟΑΑ δεν μπόρεσαν να διαβάσουν τα Ασφαλιστήρια Συμβόλαια σωστά ή δεν τους το επέτρεψε η εμπάθειά τους να το κάνουν (βλέπε Δελτίο Τύπου ΕΘΕΑ 20/10), καθ’ ότι οι αγωνιζόμενοι είναι πραγματικά και επαρκώς ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΙ. Εξ’ άλλου κανένα πρόβλημα δεν έχει δημιουργηθεί όλα τα προηγούμενα χρόνια, αφού όλα τα ατυχήματα καλύφθηκαν ασφαλιστικά.

Τα μέλη της διοίκησης του ΣΟΑΑ βάλουν επίσης κατά των μέτρων Ασφαλείας της ΕΘΕΑ, τα οποία οι ίδιοι στο παρελθόν έχουν επιδοκιμάσει!

Τι συμβαίνει όμως με τα μέτρα της ΕΘΕΑ;
Πρόκειται για ένα πλέγμα μέτρων, που βάζει τα περισσότερα θέματα στο σωστό δρόμο, το οποίο καλούνται να εφαρμόσουν οι Οργανώτριες Λέσχες και ο ρόλος της ΕΘΕΑ είναι να επεμβαίνει ενισχυτικά και να ελέγχει.
Έτσι λοιπόν τα τυχόν λάθη και παραλείψεις των οργανωτών επισημαίνονται από τα αρμόδια όργανα της ΕΘΕΑ και λαμβάνονται συμπληρωματικά μέτρα, ενώ ταυτόχρονα γίνονται συστάσεις στις Λέσχες. Με αυτό τον τρόπο προχωράμε βελτιούμενοι αφ’ ενός για να γίνονται οι αγώνες και αφ’ ετέρου για να καταστούν σύντομα καλύτεροι.

Προς τι λοιπόν η παραφιλολογία και η εκ του ασφαλούς κριτική και επίθεση εναντίον όλων;
Το Προεδρείο του ΣΟΑΑ ζητά και απαιτεί χωρίς να λαμβάνει υπ’ όψη τον οικονομικό παράγοντα, από τον οποίο οι περισσότερες λέσχες πάσχουν. Έχουν σκεφθεί όμως άραγε ότι με αυτή τη συμπεριφορά ατυχώς δυναμιτίζουν το κλίμα των αγώνων και απογοητεύουν χορηγούς και αγωνιζόμενους, συμβάλλοντας έτσι στην οικονομική «μιζέρια» του χώρου;
Προφανώς όχι, και εξ αυτού πιθανώς προήλθε και το τελευταίο «παραλήρημα» εναντίον του ΑΟΘ (ο οποίος, παρεμπιπτόντως, προ 3-4 εβδομάδων ήταν μία καλή λέσχη, κατά δήλωση του Προέδρου του ΣΟΑΑ κ. Ζήβα!) για τις παραλείψεις στην οργάνωση του ράλλυ ΔΕΘ. Που οφείλονται δε οι παραλείψεις; ΣΤΟ ΟΤΙ Η ΕΛΠΑ ΑΠΟΜΥΖΑ ΤΗ ΛΕΣΧΗ! Ούτε μία λέξη ικανοποίησης για το γεγονός ότι η Λέσχη έφερε σε πέρας έναν αγώνα, κάτω από πρωτόγνωρες αντίξοες καιρικές συνθήκες.

Ντροπή, επί τέλους...

Όπως ντροπή είναι και η επίθεση εναντίον της ΕΛΠΑ, η οποία μόνο υπηρεσίες προσφέρει στους αγώνες, με τις προσωπικές θυσίες ορισμένων στελεχών της και με ταυτόχρονη οικονομική αιμορραγία.

Σημειωτέον, ότι η ΕΛΠΑ των, κατά τη Διοίκηση του ΣΟΑΑ, «ανίκανων και εκμεταλλευτών» είναι η Λέσχη που οργανώνει:

1. Το 1ο αγώνα του Παγκοσμίου Πρωταθλήματος, το ΡΑΛΛΥ ΑΚΡΟΠΟΛΙΣ
2. Το 1ο αγώνα του Πανευρωπαϊκού Πρωταθλήματος, το ΡΑΛΛΥ ΕΛΠΑ
3. Το 1ο αγώνα του Πανευρωπαϊκού Πρωταθλήματος Ιστορικών αυτοκινήτων, το ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΡΑΛΛΥ ΑΚΡΟΠΟΛΙΣ

Ντροπή, επίσης, για τις επιθέσεις κατά των Οργανωτριών Λεσχών, οι οποίες χάρις στο προσωπικό ενδιαφέρον των στελεχών τους και την αγάπη τους για το σπορ, προσπαθούν να οργανώσουν καλλίτερους αγώνες και ταυτόχρονα αφ’ ενός να προσαρμοσθούν στις απαιτήσεις των σύγχρονων διοργανώσεων και αφ’ ετέρου στα αυστηρά μέτρα της ΕΘΕΑ.

«ΕΛΕΟΣ ΕΠΙ ΤΕΛΟΥΣ ΚΥΡΙΟΙ - ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΣΑΣ ΙΚΑΝΟΠΟΙΕΙ;»'

Αποδεικνύεται όμως ότι τα μέλη του Προεδρείου του ΣΟΑΑ δεν μπόρεσαν να διαβάσουν τα Ασφαλιστήρια Συμβόλαια σωστά ή δεν τους το επέτρεψε η εμπάθειά τους να το κάνουν (βλέπε Δελτίο Τύπου ΕΘΕΑ 20/10), καθ’ ότι οι αγωνιζόμενοι είναι πραγματικά και επαρκώς ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΙ. Εξ’ άλλου κανένα πρόβλημα δεν έχει δημιουργηθεί όλα τα προηγούμενα χρόνια, αφού όλα τα ατυχήματα καλύφθηκαν ασφαλιστικά.

Αλήθεια αφου τα ατυχήματα καλύθφηκαν τότε γιατί ο οδηγός του Golf από το ατύχημα στην Ριτσώνα το '92 ταλαιπωρούταν τόσα χρόνια;Αυτό είναι μόνο ένα παράδειγμα. Είστε σίγουροι οτι είναι όλα;

Έτσι λοιπόν τα τυχόν λάθη και παραλείψεις των οργανωτών επισημαίνονται από τα αρμόδια όργανα της ΕΘΕΑ και λαμβάνονται συμπληρωματικά μέτρα, **ενώ ταυτόχρονα γίνονται συστάσεις στις Λέσχες. **Με αυτό τον τρόπο προχωράμε βελτιούμενοι αφ’ ενός για να γίνονται οι αγώνες και αφ’ ετέρου για να καταστούν σύντομα καλύτεροι.

Έχουν σκεφθεί όμως άραγε ότι με αυτή τη συμπεριφορά ατυχώς δυναμιτίζουν το κλίμα των αγώνων και απογοητεύουν χορηγούς και αγωνιζόμενους, συμβάλλοντας έτσι στην οικονομική «μιζέρια» του χώρου;

Χ2

Προφανώς όχι, και εξ αυτού πιθανώς προήλθε και το τελευταίο «παραλήρημα» εναντίον του ΑΟΘ (ο οποίος, παρεμπιπτόντως, προ 3-4 εβδομάδων ήταν μία καλή λέσχη, κατά δήλωση του Προέδρου του ΣΟΑΑ κ. Ζήβα!) για τις παραλείψεις στην οργάνωση του ράλλυ ΔΕΘ. Που οφείλονται δε οι παραλείψεις; ΣΤΟ ΟΤΙ Η ΕΛΠΑ ΑΠΟΜΥΖΑ ΤΗ ΛΕΣΧΗ! Ούτε μία λέξη ικανοποίησης για το γεγονός ότι η Λέσχη έφερε σε πέρας έναν αγώνα, κάτω από πρωτόγνωρες αντίξοες καιρικές συνθήκες.

Μ'αρέσει που το γράφουν και με κεφαλαία

Όπως ντροπή είναι και η επίθεση εναντίον της ΕΛΠΑ, η οποία μόνο υπηρεσίες προσφέρει στους αγώνες, με τις προσωπικές θυσίες ορισμένων στελεχών της και με ταυτόχρονη οικονομική αιμορραγία.

Εαν κύριοι αιμοραγείτε οικονομικά τότε γιατί επιμένετε να κρατάτε τα ήνια των ελληνικών αγώνων και δεν αφήνετε να γίνει μια ομοσπονδία, ώστε να φύγει αυτό το βάρος από την πλάτη της δύσμοιρης εταιρίας σας, και να γλυτώσετε απο τα έξοδα

Σημειωτέον, ότι η ΕΛΠΑ των, κατά τη Διοίκηση του ΣΟΑΑ, «ανίκανων και εκμεταλλευτών» είναι η Λέσχη που οργανώνει:

1. Το 1ο αγώνα του Παγκοσμίου Πρωταθλήματος, το ΡΑΛΛΥ ΑΚΡΟΠΟΛΙΣ
2. Το 1ο αγώνα του Πανευρωπαϊκού Πρωταθλήματος, το ΡΑΛΛΥ ΕΛΠΑ
3. Το 1ο αγώνα του Πανευρωπαϊκού Πρωταθλήματος Ιστορικών αυτοκινήτων, το ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΡΑΛΛΥ ΑΚΡΟΠΟΛΙΣ

Εκει ναι είσαστε πρώτοι και άξιοι γιατί υπάρχει προβολή.... ενώ στους υπολοιπούς αγώνες....

Ντροπή, επίσης, για τις επιθέσεις κατά των Οργανωτριών Λεσχών, οι οποίες χάρις στο προσωπικό ενδιαφέρον των στελεχών τους και την αγάπη τους για το σπορ, προσπαθούν να οργανώσουν καλλίτερους αγώνες και ταυτόχρονα αφ’ ενός να προσαρμοσθούν στις απαιτήσεις των σύγχρονων διοργανώσεων και αφ’ ετέρου στα αυστηρά μέτρα της ΕΘΕΑ.

Αυτό θα το αφήσω να το σχολιάσουν άνθρωποι που έχουν κάνει και δεί περισσότερους αγώνες απο εμένα, μιας και εγώ είμαι ακόμα νιούδη...

«ΕΛΕΟΣ ΕΠΙ ΤΕΛΟΥΣ ΚΥΡΙΟΙ - ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΣΑΣ ΙΚΑΝΟΠΟΙΕΙ;»

Εσας;

μέχρι το σημείο που έλεγε οτι αιμοραγεί οικονομικά η ΕΛΠΑ διαβαζόταν. αλλά σε εκείνο το σημείο χάλασε θα έλεγα...

τώρα βέβαια είναι πως θα το δείς. αν πρέπει να βάλουμε μέσα και τη χασούρα του Ακρόπολις τότε ναι, δε μας φτάνουν...

να φέρω ένα παράδειγμα ?
αυριο θα κάνει ο Καραντάνας το σπριντ στη Λίμνη Πλαστήρα. αν έχει 60 συμμετοχές (όπως τον παλιό καλό καιρό) και νομίζω ???? οτι η ΕΘΕΑ παίρνει 70 ευρώ από τη συμμετοχή (τα μισά λεφτά δηλαδή από τα 150) τότε πάμε
60χ70 = 4200 ευρώ.

αυτά πως ακριβώς αντανακλούν υπηρεσίες στους εκεί αγωνιζόμενους ? μιλάμε για σχεδόν εναμισι εκατομύριο που τώρα είμαστε στην εποχή του ευρώ ε?
είναι μέσα η ασφάλεια. οκ.

απο κει και πέρα ? γιατί ακομα και χρονομετρα να ζητήσει η λέσχη νομίζω τα νοικιάζει. ποια έξοδα καλύπτουν αυτά τα χρήματα ? γιατί αυτό νομίζω οτι τρώει αρκετό κόσμο. καλό θα είναι όπως έγινε διευκρίνηση για την ασφάλιση μας, να γίνει και μια ακόμα που τουλάχιστο συμβάλουν αυτά στην αμοιβαία κατανόηση.

πωπω, και που να σκεφτούμε για τις 300αρες από τις αναβάσεις. αρε αυτές οι Ριτσώνες τι χρήμα βγάζουν....

Μετά από αυτό κείμενο μάλλον θα πρέπει να ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ τα μέλη της ΕΘΕΑ, στους οποίους περιλαμβάνονται δύο οδηγοί πρώην μέλη του ΔΣ του ΣΟΑΑ,. Και λέω να ντρέπονται όχι για αυτά που κάνουν ή δεν κάνουν, αυτά δεν τους ενδιαφέρουν, αλλά επειδή με το κείμενο αυτό θεωρούν όλους τους άλλους που συμμετέχουμε σε αγώνες και διαβάζουμε τα κείμενά της ΚΡΕΤΙΝΟΥΣ , ΜΑΛΑΚΕΣ και δεν ξέρω τι άλλο τους περνάει από το μυαλό, και πιστεύουν ότι λέγοντάς μας όλα αυτά πιστεύουν ότι είναι και από πάνω.
Θα ήθελα να ξέρω την προσωπική άποψη των υπολοίπων μελών της ΕΘΕΑ.
Μέχρι στιγμής δεν έχει διατυπωθεί καμία προσωπική άποψη.

Kri.kri