Ο χρήστης migf1 έγραψε:

Θεοφαμαν ,ο κυριωτερος λογος που δεν συμβαινει αυτο που λες με το φρεναρισμα μπροστινου-πισω μονοθεσιου ειναι οτι απλα το μπροστινο ειναι στο σημειο φρεναρισματος την ωρα που το πισω ειναι ακομα σε μετρα επιταχυνσης.
Και παρολο που μιλαμε για τους κορυφαιους πιλοτους(ειδικα αν παρουμε δυο ιδιων ικανοτητων πιλοτους),το ,ελαφρα περισσοτερο, αγχος το εχει ο μπροστινος που πρεπει και να αργησει στα φρενα και να μην γλιστρησει και τον περασει αυτος που τον ακολουθει.
Ο δευτερος,εκτος απο τα σημαδια φρεναρισματος εχει και υποβολεα τον μπροστινο του για να κανει οσο το δυνατον πιο οριακο φρεναρισμα.

Αυτο και σορι για το οφφ-τοπικ.

Δεν είναι απόλυτο αυτο. Ο πίσω πρέπει να κρατάει και μια πισινή γιατί 'ποτέ δεν ξέρεις τι θα κάνει ο μπροστινός σου'.

ΥΓ. Γιατί συγκρίνετε ΜΣ με ΝΛΡ; (αδικείτε τον ΜΣ ή εξυψώνετε τον ΝΛΡ κάνοντας κάτι τέτοιο)

Για το πρωτο που λες ,δεν ισχυει κατα κανονα η 'πισινη' γιατι μιλαμε για επαγγελματιες.Αλιμονο αν πιστευουν οτι ο μπροστινος δεν θα κανει τη σωστη 'χορογραφια' πανω στην πιστα.Εξαιρεσεις υπαρχουν....

Για το υστερογραφο δεν νομιζω οτι γινεται καμια συγκριση μεταξυ των δυο οδηγων περα απο το σημειο που αφορα και τους δυο.Την μεταξυ τους αντιπαραθεση δηλαδη στο συγκεκριμενο αγωνα.

Οσον αφορα τα σικειν,κλπ,ψυχραιμια πιστα ειναι,αγωνας γινεται.Στο τελος θα λεμε/τε οτι και το ακουμπημα μεταξυ δυο αυτοκινητων να τιμωρειται και να βρισκεται υπαιτιοτητα.

Ενα μερος του λογου που δεν βλεπουμε ποια αγωνες σαν τον κυριακατικο ειναι οτι πεταγονται διαφορες τρελες ιδεες για επιλυση μικροπροβληματων και δυστυχως καθε τοσο εφορμοζονται και αρκετες απο αυτες.......

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:

Για το πρωτο που λες ,δεν ισχυει κατα κανονα η 'πισινη' γιατι μιλαμε για επαγγελματιες.Αλιμονο αν πιστευουν οτι ο μπροστινος δεν θα κανει τη σωστη 'χορογραφια' πανω στην πιστα.Εξαιρεσεις υπαρχουν....

Ναι, δεν μίλησα για κανόνα. Απλά όταν 'κυνηγάς' πρέπει στην άκρη του μυαλού σου να έχεις αφήσει και λίγο χώρο για την περίπτωση που ο μπροστινός σου π.χ. θα το χάσει ή π.χ. θα φρενάρει λίγο νωρίτερα επειδή έχει πιο φθαρμένα ελαστικά ή π.χ. θα θελήσει να περάσει πιο 'αμυντικα' τη στροφή για να σε 'αναχιατίσει', κλπ κλπ. Ιδιαίτερα αν είσαι επαγγελματίας

Για το υστερογραφο δεν νομιζω οτι γινεται καμια συγκριση μεταξυ των δυο οδηγων περα απο το σημειο που αφορα και τους δυο.Την μεταξυ τους αντιπαραθεση δηλαδη στο συγκεκριμενο αγωνα.
[snip]

Απλά ήθελα να τονίσω δυο σημεία με το υστερόγραφο:
α) ότι ο ΜΣ είναι μακράν καλύτερος οδηγός του ΝΛΡ, και
β) οι συθήκες φρεναρίσματος του 'κυνηγού' είναι εντελώς διαφορετικές από τις συνηθήκες φρεναρίσματος του 'κυνηγημένου', με τον 'κυνηγό να βρίσκεται σαφώς σε πιο δυσμενή θέση.

Ο χρήστης migf1 έγραψε:

β) οι συθήκες φρεναρίσματος του 'κυνηγού' είναι εντελώς διαφορετικές από τις συνηθήκες φρεναρίσματος του 'κυνηγημένου', με τον 'κυνηγό να βρίσκεται σαφώς σε πιο δυσμενή θέση.

Δεν είναι απαραίτητο αυτό. Ναι μεν βρίσκεται μπροστά αλλά όταν αντιμετωπίζει καποιο πρόβλημα κ κάποιος έχει κολλήσει πίσω του, έχει το άγχος του να προστατεύσει τα νώτα του. Από την μια πρέπει να οδηγεί μαλλιοκούβαρα κ από την άλλη να έχει τον νού του στους καθρέφτες από που θα του ρθει η επίθεση. Περισσότερο άγχος ο κυνηγημένος θα έλεγα από αυτόν που προσπαθεί να τον εκτελέσει.

Δεν χρειαζεται να διαφωνουμε,απλα κυριαρχουν διαφορες αποψεις.

Εν γενει ο κυνηγος ειναι ο 'τρομοκρατης' ,ειδικα αφου λογικα ειναι και πιο γρηγορος(για να τον φτασει),και ο μπροστινος ειναι ο 'αγχωμενος' ειδικα οταν γεμιζουν οι καθρεπτες του.
Το αναποδο ισχυει σε περιπτωσεις σαν και εμας ,οταν κολαμε στον μπροστινο και υπαρχει πιθανοτητα αυτος να κανει καμια 'πονηρια'(οπως να φρεναρει ,ας πουμε ).
Μην συγχεουμε τις καταστασεις καθημερινης τρελας με τους αγωνες αυτοκινητου.
Ειδικα σε συνθηκες αγωνα και οχι εκτος,οπως υπο συνθηκη κιτρινης σημαιας η πεης καρ η σε ελευθερα δοκιμαστικα(βλεπε Αλονσο!,ξανα )

Υγ.Επισης κατα κανονα αν ο μπροστινος το χασει η χασει τα φρενα η οτιδηποτε δεν επιβραδυνει παραπανω απο οριακα.Η επιβραδυνει λιγοτερο η αλλαζει τροχια,οποτε ουσιαστικα απομακρυνεται απο τον 'κυνηγο' περισσοτερο.
Ε,τωρα αμα εισαι γκαντεμοσαβρομακλαρανικος και σε λενε και Ραικονεν......τι να πω.....πεσε και στον Λιουτζι

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:
Δεν χρειαζεται να διαφωνουμε,απλα κυριαρχουν διαφορες αποψεις.

Κουβέντα κάνουμε... και οι διαφωνίες μέσα στο πρόγραμμα είναι.

Εν γενει ο κυνηγος ειναι ο 'τρομοκρατης' ,ειδικα αφου λογικα ειναι και πιο γρηγορος(για να τον φτασει),και ο μπροστινος ειναι ο 'αγχωμενος' ειδικα οταν γεμιζουν οι καθρεπτες του.

Σύμφωνοι, αλλά οδηγικά το βασικό πλεονέκτημα το έχει ο κυνηγημένος. Να επιλέγει δηλαδή τις γραμμές και τα σημεία φρεναρίσματος.

Το αναποδο ισχυει σε περιπτωσεις σαν και εμας ,οταν κολαμε στον μπροστινο και υπαρχει πιθανοτητα αυτος να κανει καμια 'πονηρια'(οπως να φρεναρει ,ας πουμε ).

Μην συγχεουμε τις καταστασεις καθημερινης τρελας με τους αγωνες αυτοκινητου.
Ειδικα σε συνθηκες αγωνα και οχι εκτος,οπως υπο συνθηκη κιτρινης σημαιας η πεης καρ η σε ελευθερα δοκιμαστικα(βλεπε Αλονσο!,ξανα )

Δεν νομίζω πως από όσα έγραψα βγαίνει το συμπέρασμα ότι συγχέω την αγωνιστική με τη καθημερινή οδήγηση.

Υγ.Επισης κατα κανονα αν ο μπροστινος το χασει η χασει τα φρενα η οτιδηποτε δεν επιβραδυνει παραπανω απο οριακα.Η επιβραδυνει λιγοτερο η αλλαζει τροχια,οποτε ουσιαστικα απομακρυνεται απο τον 'κυνηγο' περισσοτερο.

Εξαρτάται από το αν ο κυνηγός είναι απλά πίσω του ή πίσω και πλαί του. Επίσης το χάσιμο στα φρένα είναι μια πιθανότητα από τις 3-4 που ανάφερα, και μπορεί να καταλήξει από ανώδυνη για τον κυνηγό έξοδο του κυνηγημένου, έως επώδυνο για τον κυνηγό τετ-α-κε του κυνηγημένου.

Ε,τωρα αμα εισαι γκαντεμοσαβρομακλαρανικος και σε λενε και Ραικονεν......τι να πω.....πεσε και στον Λιουτζι

LOL

Ο χρήστης pininfarina έγραψε:

Δες το περιστατικό στη Μόνζα με τον ΜΣ. Πες μου 1 λόγο που δε τιμώρησαν τον Μοντόγια με ποινή όταν δεν άφησε τον ΜΣ να περάσει καθόλου!!!

Αφου σου λεω βρε συ δεν το εχω δει και δεν το εχω σε βιντεο, πώς να σου πω λογο?

Ο Αλόνσο στο ξαναλέω! Δες τον αγώνα! Δεν είχε σκοπό να τον αφήσει να περάσει αν δεν έκοβε για 2η φορά στο σικέιν

Δεν εχει σημασια τι σκοπο ειχε ο Alonso, οι αγωνοδικες με ενδιαφερει τι σκοπο ειχαν αν δεν ξαναεκοβε. Αλλα δεν προλαβαμε να μαθουμε αν θα τον τιμωρουσαν γιατι τακτοποιηθηκε απο μονο του, οποτε δεν αποδεικνυει καθολου οτι ειναι επιτρεπτο...

Η λύση για το 'κόψιμο' είναι πιστεύω σχετικά απλή: Καλύτερος σχεδιασμός στα σικέιν ώστε όταν κόψεις να είναι πολύ δύσκολο να ξαναμπείς και να χάνεις ΕΓΓΥΗΜΕΝΑ χρόνο.

Ειδάλλως είναι αδύνατο να βγάλεις τη μεζούρα και να πεις 'εδώ τιμωρώ, εκεί όχι', από τη στιγμή που παρόμοια περιστατικά γίνονται σχετικά συχνά.

Σωστη η προταση, παντως δεν ειναι και δικαιο να παθει καποιος ζημια ή να εγκαταλειψει επειδη το εχασε στα φρενα. Επισης δεν ξερω αν κατι τετοιο ειναι και επικινδυνο απο αποψη ασφαλειας.

Παντως η αποφαση λαμβανεται με βαση το αν αυτος που εκοψε (που δε χωραει και πολλη συζητηση) κερδισε πλεονεκτημα (χρονο ή θεση οπως στην περιπτωση του ms), κοινη λογικη δηλαδη.

Μόνζα 2001, ο Μοντόγια κόβει το σικειν και δεν αφήνει ποτέ να περάσει μπροστά o MS. Αν θυμάμαι καλά είχε πει τότε ο Πουρναράκης ότι ο οδηγός έχει δικαίωμα 1 φορά να κόψει. Τώρα pininfarina νομίζω μπορείς να μας πεις για πιο λόγο δε τιμωρήθηκε τότε ο Μοντόγια.
Αν ίσχυε αυτό που λες, τότε τόσο στη Μόνζα 2001, στο Μονακό 2005, όσο και στη Ουγγαρία 2006 ο οδηγός που έκοψε θα έκανε αμέσως στην άκρη για να περάσει. Προφανώς όμως δεν ισχύει και γι'αυτό παραμένουν μπροστά αν κόψουν 1 μόνο φορά.

Σωστός Γιάννη

βρε αθεόφοβε...που βρήκες τις φωτό?

Ο χρήστης elteo έγραψε:
βρε αθεόφοβε...που βρήκες τις φωτό?

γράφω σε βίντεο από το 2001. Αλλά τότε μόνο όταν έβλεπα κάτι καλό στη πίστα 'μάχες κτλ'. Θυμόμουν ότι είχα κάπου το βίντεο. Έχω δηλ. και το βίντεο με τη μάχη. Από το 2002 και μετά γράφω full αγώνες αν θυμάμαι καλά.

Ο χρήστης mschumacher έγραψε:
Μόνζα 2001, ο Μοντόγια κόβει το σικειν και δεν αφήνει ποτέ να περάσει μπροστά o MS. Αν θυμάμαι καλά είχε πει τότε ο Πουρναράκης ότι ο οδηγός έχει δικαίωμα 1 φορά να κόψει. Τώρα pininfarina νομίζω μπορείς να μας πεις για πιο λόγο δε τιμωρήθηκε τότε ο Μοντόγια.
Αν ίσχυε αυτό που λες, τότε τόσο στη Μόνζα 2001, στο Μονακό 2005, όσο και στη Ουγγαρία 2006 ο οδηγός που έκοψε θα έκανε αμέσως στην άκρη για να περάσει. Προφανώς όμως δεν ισχύει και γι'αυτό παραμένουν μπροστά αν κόψουν 1 μόνο φορά.

Κατ'αρχας thanx που μπηκες στον κοπο και ανεβασες τις φωτο. Μολις θυμηθηκα οτι το εχω στο επισημο review του 2001 οποτε μπορω να το σχολιασω καλυτερα.

Ο ιδιος ο σχολιαστης λεει 'that could earn him a stop&go penalty'. Η προφανης εξηγηση που μπορω να δωσω γιατι δεν την πηρε ειναι οτι θεωρησαν οι κριτες οτι δεν κερδισε ο jpm πλεονεκτημα απο το κοψιμο, σε θεση ή χρονο οπως ειπα παραπανω. Επειδη ο ms ηταν πισω του και οχι διπλα του, και επειδη ειναι φανερο οτι ο jpm φευγει ευθεια λογω του τεραστιου μπλοκαρισματος και οχι επιτηδες, το συμβαν δεν ειναι ακριβως το ιδιο με Monaco και Ουγγαρια οπου χωρις το κοψιμο ο πισω σιγουρα θα περναγε. Κατα τη δικη μου εκτιμηση το συγκεκριμενο συμβαν ειναι 50-50 για ποινη και ο jpm φτηνα τη γλιτωσε.

Για Monaco 2005 και Ουγγαρια 2006 σου λεω για 3η φορα πως δεν αποδεικνυουν τιποτα γιατι μετα απο ενα γυρο ειχε αλλαξει η θεση απο μονη της συνεπως δε χρειαστηκε να επεμβουν οι κριτες. Το οτι οι ιδιοι οντας σε χαμηλες θεσεις ρισκαραν την ποινη και κακως δεν αφησαν τον πισω να περασει δε σημαινει οτι δε θα τιμωρουνταν κιολας.

Τελος παντων αφου μαλλον δεν υπαρχει σαφης κανονισμος απο τη fia, δεν υπαρχει και τροπος να σου αποδειξω οτι εχω δικιο. Η μαλλον υπαρχει ο δικος σου τροπος, με παραδειγματα οπου καποιος εκοψε 1η φορα και ειτε τιμωρηθηκε ειτε αφησε τον αλλο να περασει. Νομιζω τετοια παραδειγματα υπαρχουν αρκετα, πολυ περισσοτερα απο το ενα που μου ανεφερες. Και τι καλυτερο για αρχη απο τον ιδιο αγωνα, οπου λιγο αργοτερα ο Ralf κοβει το 1ο s και αμεσως αφηνει τον Rubens να περασει!

Ο χρήστης pininfarina έγραψε:

Μόνζα 2001, ο Μοντόγια κόβει το σικειν και δεν αφήνει ποτέ να περάσει μπροστά o MS. Αν θυμάμαι καλά είχε πει τότε ο Πουρναράκης ότι ο οδηγός έχει δικαίωμα 1 φορά να κόψει. Τώρα pininfarina νομίζω μπορείς να μας πεις για πιο λόγο δε τιμωρήθηκε τότε ο Μοντόγια.
Αν ίσχυε αυτό που λες, τότε τόσο στη Μόνζα 2001, στο Μονακό 2005, όσο και στη Ουγγαρία 2006 ο οδηγός που έκοψε θα έκανε αμέσως στην άκρη για να περάσει. Προφανώς όμως δεν ισχύει και γι'αυτό παραμένουν μπροστά αν κόψουν 1 μόνο φορά.

Κατ'αρχας thanx που μπηκες στον κοπο και ανεβασες τις φωτο. Μολις θυμηθηκα οτι το εχω στο επισημο review του 2001 οποτε μπορω να το σχολιασω καλυτερα.

Ο ιδιος ο σχολιαστης λεει 'that could earn him a stop&go penalty'. Η προφανης εξηγηση που μπορω να δωσω γιατι δεν την πηρε ειναι οτι θεωρησαν οι κριτες οτι δεν κερδισε ο jpm πλεονεκτημα απο το κοψιμο, σε θεση ή χρονο οπως ειπα παραπανω. Επειδη ο ms ηταν πισω του και οχι διπλα του, και επειδη ειναι φανερο οτι ο jpm φευγει ευθεια λογω του τεραστιου μπλοκαρισματος και οχι επιτηδες, το συμβαν δεν ειναι ακριβως το ιδιο με Monaco και Ουγγαρια οπου χωρις το κοψιμο ο πισω σιγουρα θα περναγε. Κατα τη δικη μου εκτιμηση το συγκεκριμενο συμβαν ειναι 50-50 για ποινη και ο jpm φτηνα τη γλιτωσε.

Για Monaco 2005 και Ουγγαρια 2006 σου λεω για 3η φορα πως δεν αποδεικνυουν τιποτα γιατι μετα απο ενα γυρο ειχε αλλαξει η θεση απο μονη της συνεπως δε χρειαστηκε να επεμβουν οι κριτες. Το οτι οι ιδιοι οντας σε χαμηλες θεσεις ρισκαραν την ποινη και κακως δεν αφησαν τον πισω να περασει δε σημαινει οτι δε θα τιμωρουνταν κιολας.

Τελος παντων αφου μαλλον δεν υπαρχει σαφης κανονισμος απο τη fia, δεν υπαρχει και τροπος να σου αποδειξω οτι εχω δικιο. Η μαλλον υπαρχει ο δικος σου τροπος, με παραδειγματα οπου καποιος εκοψε 1η φορα και ειτε τιμωρηθηκε ειτε αφησε τον αλλο να περασει. Νομιζω τετοια παραδειγματα υπαρχουν αρκετα, πολυ περισσοτερα απο το ενα που μου ανεφερες. Και τι καλυτερο για αρχη απο τον ιδιο αγωνα, οπου λιγο αργοτερα ο Ralf κοβει το 1ο s και αμεσως αφηνει τον Rubens να περασει!

μόλις είδα και τη φάση με τον Ralf & Rubens. Προφανώς κανονισμός δεν υπάρχει αφού έχουμε δει και περιστατικά που δεν τιμωρούνται. Το να χάσεις τα φρένα δε δικαιολογεί το κόψιμο και υποχρεούσε να αφήσεις. Η διαφωνία μας έχει να κάνει περισσότερο αν μπορείς να το κάνεις με τη 1η φορά ή τη 2η. Αν ισχύει με τη 1η φορά τότε ο οδηγός δεν έχει λόγο να τον κρατάει πίσω του. Από τη στιγμή που τον κρατάει όμως κάτι παραπάνω θα ξέρει από μένα και εσένα. Το να αφήσει κάποιος τον άλλον με τη 1η φορά, ίσως έχει να κάνει με τα δικά του standar fair & play και όχι με κάποια τιμωρία. Κάπου είχα ακούσει σε κάποιον αγώνα πάντως τον Τάκη να λέει ότι μπορεί να κόψει 1 φορά, αλλά τη 2η δε μπορεί, είμαι σίγουρος ότι το έχει πει. Δε ξέρω αν ισχύει ή όχι, αλλά από τις κινήσεις των οδηγών (ότι δηλ. δεν αφήνουν) τότε μάλλον ισχύει ως ένα βαθμό αυτό. Σίγουρα πάντως καλό θα ήταν να ξεκαθαριστεί το θέμα

Σε έναν ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟ ΑΓΩΝΑ που ορίσε και το τέλος μίας εποχής (αυτή του ΜΣ) και την αυγή της νέας εποχής (αυτή του νέου αυτοκράτορα ΦΑ) ο JB ο κουλός επέτυχε μία ανέλπιστη νίκή. Μάλιστα κύριοι σε έναν αγώνα που οι GF, KR, FA και τέλος ο MS δεν τερμάτισαν για διάφορους λόγους νικητής ήταν ο Βρεττανός με την HONDA.

Τελικά στο τσίρκο της Φ1 τα πάντα ρει.

Δεν θα καθίσω στα του αγώνα καθώς ήταν τόσα πολλά που πραγματικά θα γεμίσουν δεκάδες σελίδες το καθένα από αυτά όμως λίγο για τις ομάδες και τους οδηγούς ας μου επιτραπεί να καταθέσω και εγώ την άποψη μου.

ΦΑ. Ο νέος Βασιλεύς της Φ1. Πολύ μεγάλος οδηγός όπως απέδειξε εχθές και ο χρόνος του Σαββάτου (εφόσον η R26 ήταν στημένη για βροχή) ακόμα πιο μεγάλος. Στο πρώτο μισό του αγώνα με εξαίρεση τον KR έριχνε σε όλους 4 δεύτερα στο γύρο και με τον KR κατάφερε να του ρίξει μισό λεπτό εκκινόντας από τον 16η θέση. Τα προσπεράσματα του θύμισαν τον AS και τον MS στις δόξες τους. Το γεγονός ότι δεν τερμάτισε δίνει ακόμα μεγαλύτερη αξία στο κατόρθωμα του.

KR. O έταιρος αντιβασιλεύς. Σε ένα μονοθέσιο σίγουρα όχι τόσο καλά στημένο για βροχή κινήθηκε στους ρυθμούς του Ισπανού αλλά υπέκειψε φυσιολογικά. Σε μία μάλλον άστοχη από μέρους του ενέργεια βρέθηκε εκτός αγώνος και παραλίγο να προσφέρει στον πρώην Βασιλέα το πρωτάθλημα του 2006.

MS. Ο μέχρι εχθές Βασιλεύς. Αν ισχύει αυτό που δηλώνει ο MS τότε το τέλος του 2006 είναι και ο καλύτερος χρόνος για την απόσυρση του καθώς καιρός ήτανε πια να συνταξιοδοτηθούμε και εμείς στο κατώφλι των 40. Ο Γερμανός με ένα μονοθέσιο για στεγνό αγώνα ήταν ο μόνος απο τους Bridge που στάθηκε στη πίστα και πολέμησε με νύχια και με δόντια. Έχασε μέρος της αεροτομής του στη μάχη με τον GF και όταν η πίστα στέγνωσε λίγο και τα Bridge άρχισαν να δουλεύουν τότε ο Γερμανός κατάφερε να αναριχηθεί μέχρι και τη 3η θέση. Μία θέση που αν την κρατούσε θα ήταν μόλις 5 βαθμούς πίσω απο τον Ισπανό αλλά φρόντισε η Φερράρι και οι μετερολόγοι της να του την στερίσει. Η αυτοκτονική απόφαση να κρατήσουν τον Γερμανό με τα ίδια λάστιχα στο πιτ στοπ (ακόμα και μία συντηριτική προσέγγιση με λάστιχα για λίγη βροχή αλλά φρέσκα θα ήταν καλύτερη) ανάγκασε τον Γερμανό να προσφέρει μεν θέαμα (με τον Pedro della Rosa) αλλά κάποια στιγμή οδήγησε σε κατάρευση στελέχος της εμπρός ανάρτησης (τουλάχιστον αυτό φάνηκε από την on-board camera) και ούτε η 5η θέση δεν ήταν πια στα χέρια του Γερμανού. Αν δε, η Φερράρι έβαζε slick στον Γερμανό είναι βέβαιο ότι το πόντιουμ ήταν στις δυνατότητες του καθώς ο κούλός συνοδηγός του έκανε τον ταχύτερο χρόνο και όσο δύσκολη και να είναι η πίστα της Ουγγαρίας σίγουρα δεν είναι δύνατό να κρατήσεις κάποιον υπό αυτές τις συνθήκες πίσω σου όταν είσαι 3 secs πιο αργός.

GF. Η τραγωδία με το ίδιο μονοθέσιο (αλλά με άλλες ρυθμίσεις) να θυμίζεις λίγο τον Εddie Irvine ή τον συνοδηγό του AS όταν στην Toleman ύπό βροχή καθάριζε παγκόσμιους πρωταθλητές με κορυφαία μονοθέσια (η νομοτελεια της ζούγκλας κάποια στιγμή ένας νέος πιο ισχύρός εκθρονίζει τον παλαιό αυτοκράτορα). Τραγικός ο Ιταλός κατάφερε να διαλύσει το μονοθέσιο του και να βάλει το τέλος στον αγώνα του.

PdR. Ο μόνος εκ των 2ων οδηγών που στάθηκε και στο ύψος των περιστάσεων αλλά και κατάφερε να πετύχει μία 2η θέση σώζοντας το γόητρο της McLaren.

FM. Κ Βραζιλιάνος τα έκανε όλα λάθος. Εντάξει μάλλον η 248F1 ήταν στημένη απολύτα για στεγνό αλλά το ίδιο μονοθέσιο οδηγούσε και ο MS που και με περισσότερα καύσιμα ήταν πολύ πιο γρήγορος. Έκανε στο τέλος με στεγνά τον ταχύτερο γύρο αλλά ο αγώνας αυτός καθόρισε και το μέλλον του που σίγουρα δεν περιέχει Φερράρι.

JB. Εντάξει ο Βρετανός κέρδισε μεν το λόττο αλλά παρόλα αυτά δεν έκανε και το μεγάλο λάθος.

ΟΜΑΔΕΣ

Ferrari. Ελληνική τραγωδία. Εντάξει δεν βάζουμε στεγνά στο μονοθέσιο του MS αλλά εφόσον τα έχουμε γιατί δεν περνάμε στην προηγούμενη χάραξη για πολύ πιο λίγο νερό που σίγουρα θα είχε καλύτερη απόδοση από τα 40+ γύρων ελαστικά μέσης κατάστασης. Η στρατηγική πάτος και το κλίμα βαρύ για τις καλοκαιρινές διακοπές για έναν αγώνα που η Φερράρι υπολόγιζε ένα χαλαρό 1-2....

Renault. Είδε τα δύο μονοθέσια της να μην τερματίζουν αλλά τελικά βγήκε κερδισμένη. Αυτό μονόν η χθεσινή Φερράρι θα μπορούσε να το πετύχει.

HONDA. Δεν ξέρω αν οι Ιάπωνες το έριξαν στο σάκε αλλά σίγουρα οι άλλοι Ιάπωνες θα έκαναν ομαδικό χαρακίρι.....

ΛΑΣΤΙΧΑ.

Εδώ δεν έχει να μιλήσει κανείς. Οι Γάλλοι μάλλον εξελίσουν άλλο λάστιχο για την Ρενώ. H Bridge το ήθελε πολύ αλλά με νερό στην πίστα μάλλον πλατσούριζαν.

ΝΕΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ

Με την τιμωρία του Kubica ο MS είναι 8ος και ο FM 7ος. Εν πάσει περιπτώσει τελικά η Φ1 είναι ένα απρόβλεπτο γεγονός που την κάνει συναρπαστική.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

FM. Κ Βραζιλιάνος τα έκανε όλα λάθος. Εντάξει μάλλον η 248F1 ήταν στημένη απολύτα για στεγνό αλλά το ίδιο μονοθέσιο οδηγούσε και ο MS που και με περισσότερα καύσιμα ήταν πολύ πιο γρήγορος. Έκανε στο τέλος με στεγνά τον ταχύτερο γύρο αλλά ο αγώνας αυτός καθόρισε και το μέλλον του που σίγουρα δεν περιέχει Φερράρι.

ΝΕΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ

Με την τιμωρία του Kubica ο MS είναι 8ος και ο FM 7ος. Εν πάσει περιπτώσει τελικά η Φ1 είναι ένα απρόβλεπτο γεγονός που την κάνει συναρπαστική.

Στα νέα δεδομένα που αφορούν τον FM βάλε και το ότι έβαλαν ανάποδα τα ελαστικά του οι μηχανικοί...

http://www.f1net.gr/articles/articles.php?id=3595

'Όσοι τα έβαλαν με τον Massa μετά το τέλος του αγώνα στην Ουγγαρία, μάλλον θα πρέπει να καταπιούν τη γλώσσα τους!'

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Η αυτοκτονική απόφαση να κρατήσουν τον Γερμανό με τα ίδια λάστιχα στο πιτ στοπ (ακόμα και μία συντηριτική προσέγγιση με λάστιχα για λίγη βροχή αλλά φρέσκα θα ήταν καλύτερη)

Αυτο απο πού το συμπεραινεις? Κατ'αρχας η πιστα δεν ηταν ετοιμη για στεγνα ακομα. 5 γυρους πριν εβαλαν το Speed για 3η αλλαγη απο στεγνα σε ενδιαμεσα γιατι εκανε πατιναζ. Επισης στον ιδιο γυρο με τον ms ο Button (που τα λαστιχα ειχαν γραψει ιδιους γυρους με τον ms) κρατησε τα ιδια και φανηκε οτι ηταν η σωστη επιλογη για εκεινη τη στιγμη.

ο JB ο κουλός κέρδισε το λόττο

Ο Alonso απεδειξε οτι ειναι πολυ μεγαλος οδηγος

Ας εξετασουμε λοιπον τι λιγοτερο εκανε ο Button απο τον Alonso. Ξεκινησε κι αυτος απο πολυ πισω. Εκαναν τα ιδια προσπερασματα για να ανεβουν ο ενας 3ος κι ο αλλος 4ος. Στο δευτερο μισο του αγωνα αν εβλεπες το live timing ο Button ηταν αυτος που εγραφε σταθερα τους ταχυτερους χρονους και μειωνε 1 δευτερολεπτο το γυρο απο τον Alonso. Τον ms τον κερδισε ανετα & στα ισια, τον kimi νομιζω κι αυτον θα τον ειχε αμα δεν εγκατελειπε (αφου κερδισε χαλαρα τον dlr που ηταν ταχυτερος του kimi). Τελος σε δυσκολες συνθηκες απεφυγε τα λαθη που αλλοι δεν το καταφεραν. Αρα κερδισε το λοττο επειδη καποιος μπροστα του εγκατελειψε (πρωτοφανες ε?) Μηηηπως λεω εγω δεν ειναι τοσο κουλος αλλα αξιζε και κερδισε δικαιοτατα?

Τελος οσο για αλλους τραγικους, κουλους, πάτους κτλ, ειτε ομαδες ειτε οδηγους, δημιουργει εντυπωσεις η κριτικη αλλα ας καταλαβουμε οτι οι συγκεκριμενες ομαδες ή οδηγοι ειναι ηδη πολυ μεγαλοι, συναγωνιζονται στο κορυφαιο επιπεδο και δεν εφτασαν τυχαια εδω που βρισκονται, εχουν ηδη καποια καριερα, ιστορια ή κατορθωματα, και δεν περιμενουν τον καθε christo.dimou να τους ξεσκεπασει με τη σκληρη ετυμηγορια του μετα απο καθε αγωνα.

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Στα νέα δεδομένα που αφορούν τον FM βάλε και το ότι έβαλαν ανάποδα τα ελαστικά του οι μηχανικοί...

http://www.f1net.gr/articles/articles.php?id=3595

Ο χρήστης mschumacher έγραψε:

Στα νέα δεδομένα που αφορούν τον FM βάλε και το ότι έβαλαν ανάποδα τα ελαστικά του οι μηχανικοί...

http://www.f1net.gr/articles/articles.php?id=3595

Αυτο το ειδα και εγω αλλα λεω θα κανω λαθος.Αν θυμαστε μετα και το πιτ στοπ του ΜΣ εδειξε ενα πλανο με τα λαστιχα που εβαλε ο ΜΣ στην μιση οθονη και τα λαστιχα του ΦΜ στο αλλο μισο.Του ΦΜ ειχαν φορα προς τα πανω αντι για προς τα κατω.

Tακης 'Κοπερφιλντ' Πουρναρακης.

Τελικα ολοι το ιδιο ειδαμε,αλλα σιγα μην τολμαγαμε να το πουμε.
'Μπα,οφθαλμαπατη θα ειναι'

Ο χρήστης mschumacher έγραψε:

Στα νέα δεδομένα που αφορούν τον FM βάλε και το ότι έβαλαν ανάποδα τα ελαστικά του οι μηχανικοί...

http://www.f1net.gr/articles/articles.php?id=3595

Eνώ εάν ήταν ξένο θα ήταν έγκυρο ε?

Το θέμα φίλε μου είναι ότι και αυτοί από ξένα sites παίρνουν τις πληροφορίες τους.

Τhe world turns on 'brainless' Schu

*The world's press has rounded on Michael Schumacher after the German squandered a chance to further close the gap to Fernando Alonso last Sunday in Hungary.

'Michael wastes his opportunity', Italy's Tuttosport said earlier this week, and the major German newspaper Bild is now pedalling a similar line.

Ferrari's Schumacher looked destined to close the championship gap to just 3 points following the mechanical problem of Alonso in Budapest, but the 37-year-old also had to retire after colliding with Nick Heidfeld.

Earlier, he copped a qualifying penalty after overtaking under red flags during practice.

The daily Bild published a headline on Wednesday which read: 'Schumi drives without a brain'.

Schumacher's countryman Hans-Joachim Stuck, a former F1 racer, appears in the Swiss newspaper BZ as deriding the German's actions, as did the South-German Suddeutsche Zeitung daily.

Pedro de la Rosa revealed that Schumacher also clashed wheels with him last Sunday, inspiring Niki Lauda to comment: 'It was not his cleverest race. I am not sure that Alonso would have behaved like that.'

Former Swiss F1 driver Marc Surer, an analyst for Germany's Premiere TV, accused Schumacher of driving 'like a go-kart driver'.

His brother, Ralf, told Bild: 'Michael knows that it was not a brilliant race for him, but I don't think it is fair to accuse him of driving without a brain.'

Even Ferrari boss Jean Todt, though, suggested that Schumacher's aggressive finish to the Hungarian grand prix was an overly big risk.

'Perhaps we should have said something to him on the radio,' he said.*

Source GMM - CAPSIS International