Ο χρήστης skye έγραψε:

Η έννοια 'λαός' δεν έχει σχέση με τη φυλετική συνέχεια, αλλά με το πως αισθάνονται τα μέλη του, με το αν μιλάνε την ίδια γλώσσα και αν κατοικούν στον ίδιο γεωγραφικό χώρο (ή επιθυμούν να εγκατασταθούν στον ίδιο χώρο - εξαίρεση οι αθίγγανοι).
Οι Έλληνες, όπως και οι Εβραίοι, δεν έχουν σχέση φυλετικώς με τους αρχαίους μετά από τόσες επιμιξίες. Υπάρχουν όμως τα υπόλοιπα στοιχεία, άρα καλώς θεωρούν ότι είναι συνεχιστές των αρχαίων.
Οι Ετρούσκοι εξαφανίστηκαν γιατί εγκαταλείφθηκε η γλώσσα τους και η ταυτότητά τους ως λαού. Οι Ιλλυριοί το ίδιο γιατί κανείς δεν θεωρεί εαυτόν απόγονό τους. Οι Καρχηδόνιοι ομοίως και πάει λέγοντας.

δε μπορω να πω πως διαφωνω.
ισως δεν εκφραστηκα καλα, ομως η παραγραφος που εγραψα ηταν σαν ενα κομματι, που ειχε να κανει με το γιατι πολλοι ελληνες ισως να μην συμπαθουν τους εβραιους, που πιστευω πως για την πλειοψηφια των ελληνων, δεν εχει να κανει καθολου με τα αρχαια χρονια. Δηλαδη, για να το πω απλα και λαϊκα, στην καθημερινη ζωη και πραξη πιστευω δε θα σκεφτει ο ελληνας ' αχ, πστη εβραιε ειμαστε οι μονοι που επιβιωσαμε και εχουμε ( ? ) κοντρα που κραταει 2 χιλιαδες χρονια', αλλα πιθανοτατα θα σκεφτει 'πστη εβραιε που εχεις τα κονε, χωμενε σε συνομωσιες κλπ κλπ'

Εμ, έτσι θα πει ο Έλληνας που όσα δε φτάνει τα κάνει κρεμαστάρια.

manosk

Το ότι οι αρχαίοι έλληνες δεν έχουν καμία σχέση με τους σημερινύς Έλληνες και οι Εβραίοι με τους σημερινούς Ισραηλίτες από πού προκύπτουν; Νομίζω είσαι λίγο λάθος. Μπορεί να υπηρχαν επιμειξίες αλλά λίγες και δεν αλλοίωσαν τη γενική εικόνα. Εκτός κι αν έχεις κι εσύ στο μυαλό σου ότι οι αρχαίοι Έλληνες ήταν ξανθοί σαν Γερμανοί...
Έτερον εκάτερον: και οι Εβραιοι/ες δεν παντρεύονται μη Εβραίες/ους, παρά σε ελάχιστες περιπτώσεις και τότε παύει να θεωρείται Εβραίος ο απόγονος που θα προκύψει. Άρα μιλάμε για καθαρό σόι κι από κει.

Πίσω στο θέμα: οι Ισραηλινοί συνεχίζουν τους βομβαρδισμούς. Μη γελοιόμαστε, έχουν τις ευλογίες των ΗΠΑ. Συγκάτοικοι είμαστε όλοι στην τρέλα.

Η γενική εικόνα δεν άλλαξε γιατί δεν διέφεραν σημαντικά οι φυλές που αναμίχθηκαν (όλοι Καυκάσιοι, πλην Τούρκων που όμως αριθμητικά ήταν λίγοι). Αν είχαν πλακώσει Μαύροι ή Μογγόλοι σε ίδιους αριθμούς, σήμερα θα ήμασταν τελείως διαφορετικοί. Αλλά όπως και να έχει η υπόθεση αυτή δεν με απασχολεί ιδιαίτερα. Ας διατηρούσαμε την αρχαιοελληνική κουλτούρα αντί της τουρκοανατολίτικης που έχουμε σήμερα κι ας ήμασταν 2 τόνους πιο σκούροι.

Επί του θέματος:

*Οι Ηνωμένες Πολιτείες άσκησαν βέτο την Πέμπτη σε ψήφισμα που καλούσε το Ισραήλ να σταματήσει τις στρατιωτικές επιχειρήσεις στη Γάζα. Σύμφωνα με τον πρεσβευτή των ΗΠΑ στον ΟΗΕ, Τζον Μπόλτον, το ψήφισμα επέρριπτε δυσανάλογα την ευθύνη στο Ισραήλ για την κρίση.

**Υπέρ **του ψηφίσματος, που παρουσίασε το Κατάρ, τάχθηκαν **δέκα μέλη **του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ, **τέσσερα απείχαν *και οι ΗΠΑ άσκησαν βέτο.

Ωραία δικαιοσύνη, ωραία ανεξάρτητη χώρα οι ΗΠΑ. Μετά τους φταίνε οι Ταλιμπάν και οι μουλάδες.

H Ευρώπη από την άλλη, η οποία σημειωτέον σπαταλάει δεκάδες εκατ. ευρώ για τις υποδομές των Παλαιστινίων, δε κάνει κιχ όταν οι ισραηλινοί καταστρέφουν με έναν βομβαρδισμό ό,τι φτιάχνεται χρόνια με δικά μας λεφτά. Ούτε καν για αυτό, το τόσο 'υλιστικό' λόγο, η ευρώπη δεν έχει ανάστημα.

Ο χρήστης skye έγραψε:

Η έννοια 'λαός' δεν έχει σχέση με τη φυλετική συνέχεια, αλλά με το πως αισθάνονται τα μέλη του, με το αν μιλάνε την ίδια γλώσσα και αν κατοικούν στον ίδιο γεωγραφικό χώρο (ή επιθυμούν να εγκατασταθούν στον ίδιο χώρο - εξαίρεση οι αθίγγανοι).
Οι Έλληνες, όπως και οι Εβραίοι, δεν έχουν σχέση φυλετικώς με τους αρχαίους μετά από τόσες επιμιξίες. Υπάρχουν όμως τα υπόλοιπα στοιχεία, άρα καλώς θεωρούν ότι είναι συνεχιστές των αρχαίων.
Οι Ετρούσκοι εξαφανίστηκαν γιατί εγκαταλείφθηκε η γλώσσα τους και η ταυτότητά τους ως λαού. Οι Ιλλυριοί το ίδιο γιατί κανείς δεν θεωρεί εαυτόν απόγονό τους. Οι Καρχηδόνιοι ομοίως και πάει λέγοντας.

δε μπορω να πω πως διαφωνω.
ισως δεν εκφραστηκα καλα, ομως η παραγραφος που εγραψα ηταν σαν ενα κομματι, που ειχε να κανει με το γιατι πολλοι ελληνες ισως να μην συμπαθουν τους εβραιους, που πιστευω πως για την πλειοψηφια των ελληνων, δεν εχει να κανει καθολου με τα αρχαια χρονια. Δηλαδη, για να το πω απλα και λαϊκα, στην καθημερινη ζωη και πραξη πιστευω δε θα σκεφτει ο ελληνας ' αχ, πστη εβραιε ειμαστε οι μονοι που επιβιωσαμε και εχουμε ( ? ) κοντρα που κραταει 2 χιλιαδες χρονια', αλλα πιθανοτατα θα σκεφτει 'πστη εβραιε που εχεις τα κονε, χωμενε σε συνομωσιες κλπ κλπ'

εμ φυσικα και θα το πει αφου εχουν τις πλατες των Αμερικανων.
Η εβραικη κοινοτητα στις ΗΠΑ ειναι το νουμερο 1 λομπυ.

Η ελληνικη κοινοτητα στις ΗΠΑ εχει ταραστια πιθανοτητα για να γινει πολυ ισχυρη και να βοηθησει την Ελλαδα σε θεσεις με την Τουρκια κτλ αλλα ειναι η γνωμη μου οτι δεν γινεται χρηση του σχεδον καθολου απο την Ελληνικη κυβερνηση.

Μη ξεχναμε οτι οι Εβραικες φυλες διασκορπιστικαν παντου μια και δεν υπηρχε Εβραικο κροτος για πολυ καιρο. Αλλα κρατησαν την θρησκεια και την γλωσσα. Κατα τα αλλα αφομοιωθηκαν με τα τοπικα κρατη πλυθησμους.

Προσωπικα εχουμε πολλους καλους φιλους που ειναι εβραιοι και καθε Σαββατο πανε στο εβραικο σχολειο για να μαθαινουν την γλωσσα και εχουν πολυ ισχυρο αισθημα για το Ισραηλ. Αλλα και το Ισραηλ εχει πολυ οργανωμενη κοινοτητα.

Το οτι παντρευονται με αλλους εβραιους ειναι αληθεια μεχρι ενα σημειο. Ξερω πολλα ζευγαρια που ειναι μικτα. Τα παιδια ειναι ελευθερα να κανουν οτι θελουν και το οτι ο ενας γονεας δεν ειναι εβραιος δε εχει σημασια.

Απλα σκεφτητε το ετσι. Και οι Ελληνες το ιδιο κανουν. Παντρευονται μεταξυ τους, πανε καθε βδομαδα στην εκκλησια και στο ελληνικο σχολειο και γενικα η κουλτουρα ειναι πολυ ισχυρη. Επισης ξερω πολλους Ελληνες που παντρευτηκαν μη Ελληνιδες και ξανα η κουλτουρα ειναι πολυ ισχυρη για τον/την συζηγο να γνωρισουν την Ελληνικη θρησκεια/εθιμα/συνηθειες/γλωσσα (μαντεψτε εναν απο αυτους ποιος ειναι.. φυσικα εγω. )

Νικος

Η Ευρώπη τυχαίνει να εξάγει στο αρκετά πλούσιο Ισραήλ πολλά αγαθά. Μετά πετάει μερικά εκ. ευρώ στην Παλαιστίνη για πολιτικούς λόγους. Δεν φτάνει βέβαια στην αισχρότητα των ΗΠΑμερικάνων, αλλά θα μπορούσε να είναι σωστότερη απέναντι στο διαρκές δράμα της περιοχής.

Nikolas K

Καταρχήν λοιπόν δε συμφωνώ με όσα λες λοχία μου. Αλλά πες και τη συνέχεια για να γίνεται κουβέντα!

Φίλε μου Νικόλα, θα συνεχίσουμε την κουβέντα μας, after summer vaccations!!
Σου εύχομαι Καλό Καλοκαίρι!

(πάντως, για να σε βάλω σε σκέψεις, το Μεγαλύτερο κακό που έχουν κάνει για μένα οι Εβραίοι, είναι η επικράτηση στον λεγόμενο 'Δυτικό' κόσμο της Ανατολίτικης θεοκρατίας τους και του θρησκευτικού αλλά και εθνικού φανατισμού τους , ο οποίος Μην ξεχνάς είναι ΓΡΑΜΜΕΝΟΣ στα 'ιερά' τους βιβλία βλ. Ταλμουδ, Τωράχ κτλ, και στα οποία αναφέρεται η 'Θεϊκή' εντολή για επικράτηση του Ισραήλ στον κόσμο ως περιούσιου λαού !... Αυτά, για food for thought ! )

Ο χρήστης sergeant έγραψε:
Nikolas K

Καταρχήν λοιπόν δε συμφωνώ με όσα λες λοχία μου. Αλλά πες και τη συνέχεια για να γίνεται κουβέντα!

Φίλε μου Νικόλα, θα συνεχίσουμε την κουβέντα μας, after summer vaccations!!
Σου εύχομαι Καλό Καλοκαίρι!

(πάντως, για να σε βάλω σε σκέψεις, το Μεγαλύτερο κακό που έχουν κάνει για μένα οι Εβραίοι, είναι η επικράτηση στον λεγόμενο 'Δυτικό' κόσμο της Ανατολίτικης θεοκρατίας τους και του θρησκευτικού αλλά και εθνικού φανατισμού τους , ο οποίος Μην ξεχνάς είναι ΓΡΑΜΜΕΝΟΣ στα 'ιερά' τους βιβλία βλ. Ταλμουδ, Τωράχ κτλ, και στα οποία αναφέρεται η 'Θεϊκή' εντολή για επικράτηση του Ισραήλ στον κόσμο ως περιούσιου λαού !... Αυτά, για food for thought ! )

Αυτή είναι μια αλήθεια, αν και ο Χριστός δεν θέλησε με κανένα τρόπο να επιβάλει ανατολίτικη θεοκρατία. Οι άνθρωποι που υπήρξαν συνεχιστές του τα διαστρέβλωσαν όλα...
Επίσης οι 10 εντολές και όλα τα άλλα τα της Παλαιάς Διαθήκης όντως προπαγανδίζουν την Εβραική Ιστορία. Διακρίνει κανείς κι εκεί τη σημερινή κατακτητική τάση του Εβραικού κράτους, την τάση να βάζει κάτω του τους γύρω λαούς και το να αποζητά το συμφέρον του. Αλλά γι' αυτό είναι πρώτον οι ίδιοι αξιέπαινοι (γιατί πρέπει κάθε κράτος να κοιτά το συμφέρον του) και δεύτερον οι Δυτικοί, αλλά και οι Ρώσοι, ΚΙνέζοι κατακριτέοι, επειδή δεν του βάζουν ένα τέρμα, ένα όριο.

Εν πάσει περιπτώσει, Καλό Καλοκαίρι και σε σένα!

*'...Η εισβολή στη Γάζα και στη συνέχεια στον Λίβανο δεν έγιναν, βεβαίως, για να απελευθερωθούν οι τρεις αιχμάλωτοι στρατιώτες. Ούτε μόνο λόγω της ατταβιστικής ροπής των Ισραηλινών προς τα πολλαπλάσια αντίποινα. Υπάρχει και το οξύ πρόβλημα των επιθέσεων με ρουκέτες, που δέχονται ισραηλινοί οικισμοί. Αυτές οι επιθέσεις, όμως, δεν είναι τίποτα άλλο από την άλλη όψη του νομίσματος των ισραηλινών επιθέσεων σ’ αυτόν τον ασύμμετρο και παρατεταμένο πόλεμο, που και στις δύο πλευρές έχει κατά κανόνα θύματα αμάχους.

Το λάθος του Ισραήλ δεν είναι ότι ασκεί το δικαίωμά του στην αυτοάμυνα. Είναι ότι έχει παρασυρθεί από την αλαζονεία της ισχύος, η οποία πνίγει την πολιτική διορατικότητα. Εξ ου και επιδιώκει στρατιωτική λύση σ’ ένα κατ’ εξοχήν πολιτικό πρόβλημα. Στο όνομα της αυτοάμυνας τροφοδοτεί τον φαύλο κύκλο του αίματος, χωρίς και να επιτυγχάνει τους στόχους του. Με τις επιθέσεις του ενίσχυσε, αντί να αποδυναμώσει, την κυβέρνηση της Χαμάς..'*

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_art ... 006_191044

*'...Αποδεικνύεται εμπράκτως ότι το Ισραήλ είναι κάτι πολύ περισσότερο από ένα μικρό κράτος-αστακός. Τέτοια ανοχή δεν απολαμβάνουν ούτε οι ΗΠΑ. Τόσο οι κυβερνήσεις όσο και οι διαμορφωτές της κοινής γνώμης στη Δύση είναι κατά κανόνα πολύ προσεκτικοί όταν ασκούν κριτική στο Τελ Αβίβ. Προφανώς, αυτό δεν οφείλεται μόνο στον απόηχο του Ολοκαυτώματος. Οφείλεται και στο γεγονός ότι έχει στηθεί μια ολόκληρη βιομηχανία ιδεολογικής τρομοκρατίας και καταχρηστικής πολιτικής εκμετάλλευσής του, η οποία σε τελευταία ανάλυση προσβάλλει τη μνήμη των θυμάτων.

Δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι όλα τα ΜΜΕ ομιλούν για απαγωγές ισραηλινών στρατιωτών κι όχι για αιχμαλωσία. Η απαγωγή παραπέμπει σημειολογικά στην τρομοκρατία, ενώ η αιχμαλωσία σε εχθροπραξίες. Και στις δύο περιπτώσεις, όμως, οι συλλήψεις προέκυψαν έπειτα από σύγκρουση ενόπλων. Τέτοιες συγκρούσεις το Ισραήλ τις χαρακτηρίζει τρομοκρατικές ενέργειες. Αυτή τη φορά, όμως, μίλησε για αδικαιολόγητη επίθεση ενός κυρίαρχου κράτους εναντίον ενός άλλου! Το Τελ Αβίβ, βεβαίως, δεν θεωρεί τη Χεζμπολάχ λιγότερο τρομοκρατική οργάνωση από τη Χαμάς. Απλώς, χρειαζόταν ένα πολιτικο-νομικό πρόσχημα για να επιτεθεί στον Λίβανο...'*

θα διαφωνησω σε ορισμενα με το κομματι της καθημερινης το οποιο μου φαινεται οτι δε λαμβανει υποψη τη πραγματικοτητα του 2006...

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
** Προφανώς, αυτό δεν οφείλεται μόνο στον απόηχο του Ολοκαυτώματος. Οφείλεται και στο γεγονός ότι έχει στηθεί μια ολόκληρη βιομηχανία ιδεολογικής τρομοκρατίας και καταχρηστικής πολιτικής εκμετάλλευσής του, η οποία σε τελευταία ανάλυση προσβάλλει τη μνήμη των θυμάτων.**

έχω τύχει σε πολιτισμένη συζήτηση ισραηλινού με γερμανό και το abuse που ασκούσε ο Ισραηλινός ήταν απίστευτο. Η πλάκα ήταν οτι μετά είτε σκόπιμα είτε επειδή είχε παρασυρθεί μιλούσε ανάλογα και σε εμένα. Λίγο πολύ αυτή είναι η καθημερινή εκδοχή αυτού που αναφέρει η Καθ.

Για εμένα το θέμα είναι να μην την πατήσουν οι Ισραηλινοί όπως εμείς με τη Βίσσυ που ο κύκλος του θεάματος στη χώρα έλεγε απο παντού πόσο καλή είναι μέχρι που στο τέλος το πίστεψε και ο ίδιος.

Έτσι δεν θα ήθελα να αρχίσουν να πιστεύουν οι Ισραηλινοί οτι είναι σε ένα είδος θεϊκού-ιστορικού απυρόβλητου γιατί όταν θα δουν τον τοίχο θα είναι αργά για να στρίψουν και μαζί με αυτούς θα πάρει η μπάλα Παλαιστίνιους - Λιβανέζους και άλλες παράπλευρες απώλειες.

Δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι όλα τα ΜΜΕ ομιλούν για απαγωγές ισραηλινών στρατιωτών κι όχι για αιχμαλωσία. Η απαγωγή παραπέμπει σημειολογικά στην τρομοκρατία, ενώ η αιχμαλωσία σε εχθροπραξίες. Και στις δύο περιπτώσεις, όμως, οι συλλήψεις προέκυψαν έπειτα από σύγκρουση ενόπλων.

Είναι τόσο τραγική η κατάσταση εκεί κάτω που πλέον θεωρούν μέρος της καθημερινότητας τις συγκρούσεις-δολοφονίες-επιθέσεις αυτοκτονίας-βομβαρδισμούς. Οπότε με τόσο μεγάλη ιστορική αλυσίδα εχθροπραξιών καθένας μπορεί να κόψει και να ράψει κατά βούληση και δεν αφήνει την ευκαιρία να πάει χαμένη.

Ο χρήστης Bagus έγραψε:
Αυτο που πρεπει να καταλαβουμε ολοι,ειναι οτι το δικιο ειναι παντα αυτο του ισχυρου....

Αυτο το ποιημα στην Ελλαδα ειναι 100% λαθος. Ο Χιτλερ και αδικο ειχε και ισχυρος ηταν. Το ξυλο στο τελος το εφαγε και πηγε απο εκει που δεν ξαναγυρουν.

Ο χρήστης Bagus έγραψε:

Σε τετοιες περιπτωσεις φαινεται φυσικα κ η ανυπαρξια των διεθνων οργανισμων...

Να και ενας σοφος λογος.

Ο χρήστης balo έγραψε:
Κάποιος στην περιοχή πριν καιρό είπε τα πράγματα με το ονομα τους για το ισραηλ αλλά....'θύελλα αντιδράσεων από τον δυτικό κόσμο' προκάλεσε.τον ιδιο δυτικό κόσμο που κάθεται από το σπίτι με απάθεια και βλέπει να συμβαίνουν αυτά που συμβαίνουν με ενα μπωλ ποπ-κορν στα χέρια.

Μιλας για το Ιραν μαντευω?

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Δεν υπαρχει κανενας ληθαργος,απο καταβολης κοσμου ο ισχυρος...υπερισχύει!

Ο ισχυρος φυσικα και υπερισχυει. Τοτε τι διαολο ισχυρος ειναι?

Στην σοφη Ελλαδα ποτε αναρωτηθηκατε πως γινετε καποιος ισχυρος? Μαλλον να ρωτησω ξανα, πιο σωστα: Στην Ελλαδα εχετε βρει την σωστη απαντηση για το παραπανω τα τελευταια 100+ χρονια?

Εγω λεω παντως οχι.

Ο χρήστης maxmara έγραψε:
Είναι τραγικό πάντως ότι για τα τερτίπια των Παλαιστινίων και Ισραηλιτών την πληρώνουν οι Λιβανέζοι.

Εκεί που η Βυρητός πήγε να ορθοποδίσει (Παρίσι της Ανατολής... ), τώρα... .

Μία σκέψη για τον μέσο πολίτη του Λιβάνου...

Λαθος.

Διοτι ο Λιβανος ειναι υπευθυνος να κοντρολαρει το τι γινετε μεσα στο ιδιο του το κρατος. Εαν οι μουσουλμανοι της Θρακης βομβαρδιζαν την Βουλγαρια, η Βουλγαρια δεν θα βομβαριζε την Τουρκια. Σκεψου λιγο πλιζ...

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Η γενική εικόνα δεν άλλαξε γιατί δεν διέφεραν σημαντικά οι φυλές που αναμίχθηκαν (όλοι Καυκάσιοι, πλην Τούρκων που όμως αριθμητικά ήταν λίγοι). Αν είχαν πλακώσει Μαύροι ή Μογγόλοι σε ίδιους αριθμούς, σήμερα θα ήμασταν τελείως διαφορετικοί. Αλλά όπως και να έχει η υπόθεση αυτή δεν με απασχολεί ιδιαίτερα. Ας διατηρούσαμε την αρχαιοελληνική κουλτούρα αντί της τουρκοανατολίτικης που έχουμε σήμερα κι ας ήμασταν 2 τόνους πιο σκούροι.

Επί του θέματος:

*Οι Ηνωμένες Πολιτείες άσκησαν βέτο την Πέμπτη σε ψήφισμα που καλούσε το Ισραήλ να σταματήσει τις στρατιωτικές επιχειρήσεις στη Γάζα. Σύμφωνα με τον πρεσβευτή των ΗΠΑ στον ΟΗΕ, Τζον Μπόλτον, το ψήφισμα επέρριπτε δυσανάλογα την ευθύνη στο Ισραήλ για την κρίση.

**Υπέρ **του ψηφίσματος, που παρουσίασε το Κατάρ, τάχθηκαν **δέκα μέλη **του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ, **τέσσερα απείχαν *και οι ΗΠΑ άσκησαν βέτο.

Ωραία δικαιοσύνη, ωραία ανεξάρτητη χώρα οι ΗΠΑ. Μετά τους φταίνε οι Ταλιμπάν και οι μουλάδες.

Τι ξερεις και λες? Το διαβασες το draft resolution που ασκησαμε βετο? Ξερεις τι ελεγελ και τι οχι?

Ο χρήστης Petros έγραψε:
H Ευρώπη από την άλλη, η οποία σημειωτέον σπαταλάει δεκάδες εκατ. ευρώ για τις υποδομές των Παλαιστινίων, δε κάνει κιχ όταν οι ισραηλινοί καταστρέφουν με έναν βομβαρδισμό ό,τι φτιάχνεται χρόνια με δικά μας λεφτά. Ούτε καν για αυτό, το τόσο 'υλιστικό' λόγο, η ευρώπη δεν έχει ανάστημα.

1. Τοτε μην τους τα δινετε (τα δικα σας λεφτα)

2. Εαν ενημερωθεις θα δεις οτι και η ΕΕ σταματησε την χρηματοδοτηση στην Παλαιστινη μετα τις τελευταιες εκλογες.

Για οσους εχουν την παραμικρη unbiased view στο ολο θεμα, το τι συμβαινει αυτη την στιγμη ειναι το εξης:

Πισω απο τις απαγωγες των Ισραηλινων στρατιωτων βρισκεται το Ιραν. Αυτοι ειναι οι κυριοι χρηματοδοτες και δοτες στρατιωτικων gear σε ολους τους τρομοκρατες της Μεσης Ανατολης σημερα.

Ηξεραν οτι θα πεσει γερο ξυλο ως απαντηση απο το Ισραηλ. Φυσικα και το ηξεραν. Εαν δεν αντιδρουσε με οξυ τροπο το Ισρηλ τοτε θα εδινε κακο παραδειγμα και θα εδειχνε αδυναμια. Κατι το οποιο ειναι μεγαλο λαθος οταν περιτρυγιρεσαι απο αυτους που περιτριγυριζεται το Ισραηλ.

Γιατι το εκανε τωρα το Ιραν κατι τετοιο? GREAT TIMING!

1. Για να αποσπασει την προσοχη των ΜΜΕ, του ΟΗΕ και του κοσμου γενικα απο το ΜΕΓΑΛΟ θεμα του Ιραν που ηταν η απαντηση του Ιραν το πακετο incentives της ΕΕ και ΗΠΑ για το οποιο εχασε το deadline για απαντηση. Τωρα το παραπανω θεμα, μεσα σε τρεις μερες φενετε ουτε καν τριτευον για ολους μας.

2. Για να ριξει την δημοκρατικα εκλεγμενη και με δημοκρατικες βλεψεις και βλεψεις ελευθεριας κυβερνηση του Λιβανου!

Και τα δυο παραπανω ειναι win-win.

Τι θα γινει απο εδω και περα?

Το Ιραν θα προσπαθησει να squeez as much out of this as possible. Θα το φερει το θεμα οσο γινετε πιο μακριας, θα το φερει στο οριο. Ποιο ειναι το οριο? Μια ανοιχτη επιθεση, all out war, εναντια του κρατους Ιραν και των Ιρανων πολιτων. ΕΚΕΙ μονο θα σταματησει και θα πει, 'βλεπετε ποιο ειναι οι Ισρηλινοι και οι Αμερικανοι? Σκοτωνουν αμαχους για ψυλου πηδημα' που και να μην σκωτοθουν αμαχοι πολλα ΜΜΕ οπως αυτα που διαβαζει ο Τραβελερ και ο καθε Τραβελερ, γραφουν για σκοτωμενους αμαχους.

Με αλλα λογια, δεν θα λυθει τιποτε. Οσο υπαρχει ΣΥρια και Ιραν με τις κυβερνησεις που υπαρχουν, θα πεφτει ξυλο.

Δυο πραγματα μπορουν να αλλαξουν τις κυβερνησεις αυτες:

1. Οι ΗΠΑ (και οι συμμαχοι τους) με εισβολη
2. Οι πολιτες των χωρων αυτων.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Η γενική εικόνα δεν άλλαξε γιατί δεν διέφεραν σημαντικά οι φυλές που αναμίχθηκαν (όλοι Καυκάσιοι, πλην Τούρκων που όμως αριθμητικά ήταν λίγοι). Αν είχαν πλακώσει Μαύροι ή Μογγόλοι σε ίδιους αριθμούς, σήμερα θα ήμασταν τελείως διαφορετικοί. Αλλά όπως και να έχει η υπόθεση αυτή δεν με απασχολεί ιδιαίτερα. Ας διατηρούσαμε την αρχαιοελληνική κουλτούρα αντί της τουρκοανατολίτικης που έχουμε σήμερα κι ας ήμασταν 2 τόνους πιο σκούροι.

Επί του θέματος:

*Οι Ηνωμένες Πολιτείες άσκησαν βέτο την Πέμπτη σε ψήφισμα που καλούσε το Ισραήλ να σταματήσει τις στρατιωτικές επιχειρήσεις στη Γάζα. Σύμφωνα με τον πρεσβευτή των ΗΠΑ στον ΟΗΕ, Τζον Μπόλτον, το ψήφισμα επέρριπτε δυσανάλογα την ευθύνη στο Ισραήλ για την κρίση.

**Υπέρ **του ψηφίσματος, που παρουσίασε το Κατάρ, τάχθηκαν **δέκα μέλη **του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ, **τέσσερα απείχαν *και οι ΗΠΑ άσκησαν βέτο.

Ωραία δικαιοσύνη, ωραία ανεξάρτητη χώρα οι ΗΠΑ. Μετά τους φταίνε οι Ταλιμπάν και οι μουλάδες.

Τι ξερεις και λες? Το διαβασες το draft resolution που ασκησαμε βετο? Ξερεις τι ελεγελ και τι οχι?

ΟΚ, εγώ δεν ξέρω. Οι άλλοι 10 του Συμβουλίου Ασφαλείας που το καταψήφισαν επίσης δεν ξέρουν; Δεν κάνεις μια βόλτα από τον ΟΗΕ να τους μπατσίσεις που κάθονται και ψηφίζουν χωρίς να ξέρουν τι τους γίνεται; (*)

Και που 'σαι. Σταμάτα σε παρακαλώ να μιλάς για λαούς, αφού είσαι θετικός στη σφαγή τους 'για το καλό τους'. ΟΚ;

(*): Τί θα ακούγαμε έτσι και το ψήφισμα ήταν καταδικαστικό για τους Λιβανέζους και τους Παλαιστινίους... Σημαία θα το είχες κάνει Γαβριήλ. Τώρα όμως ΦΥΣΙΚΑ η μοναδική χώρα που το καταψήφισε έχει δίκιο και ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΑΔΙΚΟ (κάτι σαν το φόρουμ ένα πράγμα ).

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Για οσους εχουν την παραμικρη unbiased view στο ολο θεμα, το τι συμβαινει αυτη την στιγμη ειναι το εξης:

Πισω απο τις απαγωγες των Ισραηλινων στρατιωτων βρισκεται το Ιραν. Αυτοι ειναι οι κυριοι χρηματοδοτες και δοτες στρατιωτικων gear σε ολους τους τρομοκρατες της Μεσης Ανατολης σημερα.

Ηξεραν οτι θα πεσει γερο ξυλο ως απαντηση απο το Ισραηλ. Φυσικα και το ηξεραν. Εαν δεν αντιδρουσε με οξυ τροπο το Ισρηλ τοτε θα εδινε κακο παραδειγμα και θα εδειχνε αδυναμια. Κατι το οποιο ειναι μεγαλο λαθος οταν περιτρυγιρεσαι απο αυτους που περιτριγυριζεται το Ισραηλ.

Γιατι το εκανε τωρα το Ιραν κατι τετοιο? GREAT TIMING!

1. Για να αποσπασει την προσοχη των ΜΜΕ, του ΟΗΕ και του κοσμου γενικα απο το ΜΕΓΑΛΟ θεμα του Ιραν που ηταν η απαντηση του Ιραν το πακετο incentives της ΕΕ και ΗΠΑ για το οποιο εχασε το deadline για απαντηση. Τωρα το παραπανω θεμα, μεσα σε τρεις μερες φενετε ουτε καν τριτευον για ολους μας.

2. Για να ριξει την δημοκρατικα εκλεγμενη και με δημοκρατικες βλεψεις και βλεψεις ελευθεριας κυβερνηση του Λιβανου!

Και τα δυο παραπανω ειναι win-win.

Τι θα γινει απο εδω και περα?

Το Ιραν θα προσπαθησει να squeez as much out of this as possible. Θα το φερει το θεμα οσο γινετε πιο μακριας, θα το φερει στο οριο. Ποιο ειναι το οριο? Μια ανοιχτη επιθεση, all out war, εναντια του κρατους Ιραν και των Ιρανων πολιτων. ΕΚΕΙ μονο θα σταματησει και θα πει, 'βλεπετε ποιο ειναι οι Ισρηλινοι και οι Αμερικανοι? Σκοτωνουν αμαχους για ψυλου πηδημα' που και να μην σκωτοθουν αμαχοι πολλα ΜΜΕ οπως αυτα που διαβαζει ο Τραβελερ και ο καθε Τραβελερ, γραφουν για σκοτωμενους αμαχους.

Με αλλα λογια, δεν θα λυθει τιποτε. Οσο υπαρχει ΣΥρια και Ιραν με τις κυβερνησεις που υπαρχουν, θα πεφτει ξυλο.

Δυο πραγματα μπορουν να αλλαξουν τις κυβερνησεις αυτες:

1. Οι ΗΠΑ (και οι συμμαχοι τους) με εισβολη
2. Οι πολιτες των χωρων αυτων.

Άτσα, ανάλυση!!!
Και στο τέλος φυσικά επίθεση έτσι;