Ο χρήστης ARJI78 έγραψε:

Υ.Γ Και οσο γι αυτα που βλεπω μερικοι να γραφουν του τυπου ''ο Montoya κοιμοταν και οτι δεν εκανε τιποτα...'',ειναι μ@λ@κιες για να μην πω γελοια...

Ε πες μας τότε ρε Φάνη, εκτός από το να γυρνάει στην πίστα χωρίς να απειλήσει ποτέ κανέναν και χωρίς να απειληθεί από κανέναν, τι το αξιοσημείωτο έκανε, γιατί εμείς οι γελοίοι δεν είδαμε τίποτα άλλο.

το οτι γυρνουσε καποια στιγμη προς τη μεση του αγωνα πανω απο 1 δευτερολεπτο πιο γρηγορα απο fa kr kai weber δεν το προσεξες.απο 8 sec περιπου,κατεβασε στο 0,5.

Κάλυψε τη διαφορά όταν ο FA έκοψε φανερά ρυθμό για να σώσει τα λάστιχα του. Πέραν τούτου, δεν έκανε κάτι εξαιρετικό στον αγώνα, όπως γενικά στο πρωτάθλημα φέτος.

Ο χρήστης ARJI78 έγραψε:

Υ.Γ Και οσο γι αυτα που βλεπω μερικοι να γραφουν του τυπου ''ο Montoya κοιμοταν και οτι δεν εκανε τιποτα...'',ειναι μ@λ@κιες για να μην πω γελοια...

Ε πες μας τότε ρε Φάνη, εκτός από το να γυρνάει στην πίστα χωρίς να απειλήσει ποτέ κανέναν και χωρίς να απειληθεί από κανέναν, τι το αξιοσημείωτο έκανε, γιατί εμείς οι γελοίοι δεν είδαμε τίποτα άλλο.

το οτι γυρνουσε καποια στιγμη προς τη μεση του αγωνα πανω απο 1 δευτερολεπτο πιο γρηγορα απο fa kr kai weber δεν το προσεξες.απο 8 sec περιπου,κατεβασε στο 0,5.

Προφανώς τους αργούσε και τους δύο ο Αλόνσο.

Ο Μοντόγια καλός οδηγός είναι αλλά για 2ος στην ομάδα, πρώτος οδηγός με τίποτα.

http://img70.imageshack.us/my.php?image ... aco0ef.jpg

Monaco - Η επόμενη μέρα (The aftermath):

Το φετινό Grand Prix de Monaco πέρασε στην ιστορία και όπως κάθε ανάλογο GP στον μαγικό αυτό κόσμο άφησε πίσω του έντονες και δυνατές εντυπώσεις...

Δυστυχώς όμως θα μείνει στην ιστορία όχι και τόσο για το θέαμα που παρουσίασε, όσο για το έντονο παρασκήνιο που το συνόδευσε όλο το ΣΚ. Και είναι πράγματι θλιβερό ένας τόσο ξακουστός αγώνας να μένει στη μνήμη για μια κρίσιμη απόφαση των αγωνοδικών. Όταν ένας αγώνας έπιρρεάζεται και στα χαρτιά, αυτό μόνο ευχάριστο δεν είναι για τους αληθινούς φίλους του Σπορ... Δεν είναι καλύτερα ο καλύτερος και ο ικανότερος να αναδεικνύεται από την αποδοσή του; Αναμφίβολα!

Και το κακό είναι ότι η έκβαση που πήρε το απίστευτο ατύχημα του Michael Schumacher δίχασε τον κόσμο της F1! Ήταν ίσως το χειρότερο που θα μπορούσε να συμβεί. Βέβαια δεν ήταν και το μόνο αρνητικό στοιχείο. Όταν επίσημα 'πιάνεις' τον οδηγό με τα περισσότερα με διαφορά Πρωταθλήματα 'να κλέβει', τί εικόνα προβάλεις συνολικά για την Φόρμουλα Ένα; Δεν είναι τυχαίο ότι τους πήρε την μισή μέρα (8,5 ώρες) για να αποφασίσουν οι κριτές. Γεγονός πρωτοφανές που δείχνει πόσο αδιέξοδη ήταν όποιαδήποτε απόφαση και να έπαιρναν.

Η F1 πέρασε ένα πολύ δύσκολο weekend και πληγωμένη και υπό αμφισβήτηση για τον πλέον τροπαιούχο και πολυνίκη superstar της, αλλά και για την παραπαίουσα και κλιδωνιζόμενη από πολλά προβλήματα αξιοπιστίας και εύρυθμης λειτουργίας Ομοσπονδία της, από πολύ κόσμο, εσημείωσε θεαματικό limit-down!..

-Καλείται τώρα να μαζέψει τα συντρίμμια της και να κοιτάξει αποφασιστικά στο μέλλον, για το καλό του αθλήματος και όσων πιστεύουν σε αυτό, και να συνεχίσει μαθαίνοντας από τα λάθη και τις όποιες παραλήψεις ούτως ώστε να διεξάγει έναν υπέροχο αγώνα στο ιστορικό Silverstone με τρόπο που θα απαλύνει κάπως τις ζοφερές εντυπώσεις.

Οι φιλονικίες και οι όποιες αντιζηλίες θα πρέπει γρήγορα να ξεχαστούν και όλοι να προσπαθήσουν να προσδώσουν νέα αίγλη στο αγαπημένο μας Σπορ χειροκροτώντας αυτούς που μας προσφέρουν τόσο απλόχερα θέαμα!

Ο χρήστης Fanis F1 έγραψε:
Πω πω ρε Hellenic...αυτη την ''καραμελα'' σχετικα με την προφυλαξη των ελαστικων εχω βαρεθει να την ακουω...
Δηλαδη ο Μοnty η οποιοσδηποτε αλλος πιλοτος δεν ηθελε να τα προφυλαξει...?

Σαφέστατα, απλώς ο Alonso είχε ένα κίνητρο παραπάνω, ενώ σύμφωνα με δήλωση του είδε ότι στο τέλος του πρώτου stint δεν ήταν τόσο καλά. Σκέφτηκε λοιπόν να κάνει οικονομία. Ακριβώς ότι έκανε ο MS στην Imola δηλαδή, κάτι που του έδωσε τη νίκη.

Άλλωστε, αν δει κανείς τα γυρολόγια είναι σαφές ότι ο FA κόβει ρυθμό, και δεν είναι ο JPM αυτος που ξαφνικά βρίσκει ταχύτητα.

Σχετικά με τις παρατηρήσεις του Red Spirit, νομίζω ότι τα μεγαλοποιείς λιγάκι τα πράγματα. Ούτε συντρίμμια έχει το σπορ ούτε τίποτα. Σε 10 μέρες θα πάψουμε κιόλας να μιλάμε για το περιστατικό.

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Ακριβώς ότι έκανε ο MS στην Imola δηλαδή, κάτι που του έδωσε τη νίκη.

να προσθέσω πόσο 'μαγικό' ήταν αυτό που έκανε, αφού η Ρενώ πίστευε ότι ο ΜΣ αντιμετώπιζε μεγαλύτερο πρόβλημα στα ελαστικά από ήταν πραγματικά!

hail schumi

Ο χρήστης mschumacher έγραψε:

Ακριβώς ότι έκανε ο MS στην Imola δηλαδή, κάτι που του έδωσε τη νίκη.

να προσθέσω πόσο 'μαγικό' ήταν αυτό που έκανε, αφού η Ρενώ πίστευε ότι ο ΜΣ αντιμετώπιζε μεγαλύτερο πρόβλημα στα ελαστικά από ήταν πραγματικά!

hail schumi

Είναι άξιο θαυμασμού το ότι πήγαινε αργά;

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

Ακριβώς ότι έκανε ο MS στην Imola δηλαδή, κάτι που του έδωσε τη νίκη.

να προσθέσω πόσο 'μαγικό' ήταν αυτό που έκανε, αφού η Ρενώ πίστευε ότι ο ΜΣ αντιμετώπιζε μεγαλύτερο πρόβλημα στα ελαστικά από ήταν πραγματικά!

hail schumi

Είναι άξιο θαυμασμού το ότι πήγαινε αργά;

Ναι γιατί αν σε εκείνο το σημείο το πήγαινε 'τεζα' θα τον περνούσε αργότερα στα πιτ ο Αλόνσο. Αν ξαναδείς εκείνο τον αγώνα θα καταλάβεις τι εννοώ.

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

Ακριβώς ότι έκανε ο MS στην Imola δηλαδή, κάτι που του έδωσε τη νίκη.

να προσθέσω πόσο 'μαγικό' ήταν αυτό που έκανε, αφού η Ρενώ πίστευε ότι ο ΜΣ αντιμετώπιζε μεγαλύτερο πρόβλημα στα ελαστικά από ήταν πραγματικά!

hail schumi

Είναι άξιο θαυμασμού το ότι πήγαινε αργά;

άξιο θαυμασμού είναι ότι έκανε τη Ρενώ να πιστεύει ότι είχε πολύ σοβαρό πρόβλημα στα ελαστικά. Άλλωστε η Ρενώ δε πίστεψε ούτε 1 στιγμή ότι ο ΜΣ 'συντηρούσε' τα ελαστικά του...

Ο χρήστης Fanis F1 έγραψε:
Τερματιζει σας πειραζει,δεν τερματιζει παλι σας πειραζει...
Οταν ξεκολλησεις ελα να μιλησουμε γιατι με αυτα που λες συζητηση μαζι σου δεν μπορω να κανω...

Ο ανθρωπος πηρε ''αθορυβα'' και μαγκια του γι'αυτο 8 πολυτιμους βαθμους για την ομαδα του,ο Kimi μπορεις να μου πεις τι εκανε...?

Καταρχήν λυπάμαι που σου έδωσα την εικόνα του κολλημένου και που θεωρείς ότι δεν μπορείς να κάνεις συζήτηση μαζί μου. Εγώ πάντως θα προσπαθήσω.
Από την αρχή ο αγώνας χωρίστηκε σε δύο γκρουπ, λόγω του ότι ο 5ος Barrichello, όντας βαρυφορτωμένος καθυστερούσε δραματικά τους υπόλοιπους. Οπότε ήταν ουσιαστικά αγώνας για 4. Δυστυχώς για σένα μέσα στους 4 ήταν και ο teamate του Κολομβιανού. Και ενώ ήταν εμφανές ότι η McLaren ήταν το ταχύτερο μονοθέσιο και παρα το ότι ο Kimi καθυστερούσε πίσω από τον Alonso, σε κανένα σημείο του αγώνα ο Montoya δεν κινήθηκε στο ρυθμό του Kimi, ούτε καν του Webber. Και όταν οι δύο εγκατέλειψαν, άργησε υπερβολικά στα ντουμπλαρίσματα και δεν σκέφτηκε ούτε στιγμή να πιέσει τον Alonso που στους τελευταίους γύρους έκανε βόλτα.
Με λίγα λόγια από τους δύο τερμάτισε δεύτερος 20sec πίσω. Εσύ μπορεί αυτό να το θεωρείς επιτυχία, εγώ όχι.
Περιμένω πολύ περισσότερα από έναν θεωρούμενο πρωτοκλασάτο οδηγό, από το να είναι μονίμως αργότερος από τον teamate του και να θεωρείται είδηση όταν δεν κάνει λάθος.
Στον Κυριακάτικο αγώνα μου φάνηκε ότι δεν πήρε ότι μπορούσε από το μονοθεσιό του, απλά γυρνούσε στην πίστα. Συνεπώς κοιμόταν.

Δεν ξέρω τι είδους κολληόμετρο έχεις, πάντως όποιος έχει διαφορετική γνώμη από τη δική σου, δεν είναι απαραίτητα ούτε κολλημένος, ούτε γελοίος.

Προτιμώ να πιστευω για τον Μιχαλάκι ότι δεν εκανε υπολογισμένα το λάθος αλλά κάτι πήγε πραγματικά στραβά και το εκμεταλευτηκε με λάθος τακτική νομίζοντας οτι κτλ κτλ.
Στον αγώνα τώρα ο αλόνσο σε όλη την δειάρκεια απλά φύλαγε τα λάστιχά του και ελάχιστα πίεσε (οταν ξέφυγε κατα 1 δευτ. απο Ραικονεν) και να μην εγκατέλειπε ο Ξανθός δεν υπήρχε περίπτωση να πάρει την νίκη οταν θα πίεζε στο τέλος ο Αλόνσο. Αλλά και αυτό που έκανε ο Fisico ητανε οι καλύτερες στιγμές στον αγώνα και επιτέλους και λόγο τσαμπουκά να δούμε και κάτι ενδιαφέρων και απο αυτόν στην συνέχεια.

....και καλά ωρε παλικάρια 42 σελίδες!!

Ο χρήστης Red Spirit έγραψε:
Και είναι πράγματι θλιβερό ένας τόσο ξακουστός αγώνας να μένει στη μνήμη για μια κρίσιμη απόφαση των αγωνοδικών.

Ο καθενας δικαιουται φυσικα την αποψη του ομως αυτο εδω διαστρεβλωνει την πραγματικοτητα. Ο ξακουστος αγωνας θα μεινει στην ιστορια για μια αχαρακτηριστη πραξη ενος απο τους πρωταγωνιστες του. Το οτι επρεπε μετα να βγει μια αποφαση απο τους αγωνοδικες, ηταν αναγκαιο κακο.

Παντως διαβαζοντας ολες αυτες τις δηλωσεις του MS περι αθωοτητας μου εκανε φλας οτι θα ηταν ενδιαφερον καποιος να τον ρωτησει αν υποστηριζει οτι ηταν αθωος και στα αλλα δυο γκριζα περιστατικα που σημαδεψαν την καριερα του. Γιατι εχω την αισθηση οτι ο ανθρωπος ειναι τσακωμενος με την πραγματικοτητα...

16 ολοκληρα χιλιομετρα, δυσκολο αυτοκινητο αυτη η Ferrari.

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Παντως διαβαζοντας ολες αυτες τις δηλωσεις του MS περι αθωοτητας μου εκανε φλας οτι θα ηταν ενδιαφερον καποιος να τον ρωτησει αν υποστηριζει οτι ηταν αθωος και στα αλλα δυο γκριζα περιστατικα που σημαδεψαν την καριερα του. Γιατι εχω την αισθηση οτι ο ανθρωπος ειναι τσακωμενος με την πραγματικοτητα...

Αναφέρθηκε έμμεσα και σε αυτό:
And, alluding to previous controversial incidents with Villeneuve and Damon Hill, Schumacher said: “I have learnt very often that the past does get turned up.

“But I think everybody has black dots on their white jacket.

“I have been in F1 for 15 or 16 years and I think I can say there are not too many black dots on my jacket.

“In a way, I can live with it that people argue about these black dots.”

http://www.itv-f1.com/News_Article.aspx?PO_ID=36096

Το εχω διαβασει αυτο και γιαυτο και εγραψα οτι εχω την αισθηση οτι ο MS ειναι τσακωμενος με την πραγματικοτητα

Ενα αλλο σχετικο και αρκετα ενδιαφερον αρθρο απο τον σεβασμιο Massimo Costa, ειναι αυτο:
http://www.italiaracing.net/news.asp?id ... _formula|1

αυτό το θέμα δε δείχνει να έχει τέλος, αφού μετά τη δήλωση του Ισπανού κριτή, ο manager του ΜΣ βγήκε και είπε τα εξής:

'This gentleman is a Spaniard, just like Alonso,' Schumacher's 63-year-old manager and countryman, referring to Verdegay, told Bild newspaper.

Weber said: 'It was therefore not a good idea to let him be a judge in this matter. Would you let a wolf make a judgement against Red Riding-Hood?!'

Weber ridiculed Verdegay's assertion that Schumacher left evidence of his guilt by braking much more strongly than usual in the moments before obstructing the circuit.

He said: 'If you make a mistake and lose control of your car, then of course you brake more. Anyone who drives a normal car knows that. This supposed 'proof' is ridiculous.
'

Schumacher's long-time manager also denied that Schumacher was planning to apologise to his fellow drivers in order to prevent a crisis in the 'GPDA'.

'Apologise? For what?' Weber insisted. 'Michael has the greatest respect for his colleagues, but what they might demand and what Michael does are two separate things. This will all soon be forgotten, especially if he wins the next Grand Prix at Silverstone.'

Ferrari President Luca di Montezemolo joined Schumacher's defence, telling La Gazzetta dello Sport in Italy: 'I particularly don't like it when a presumption of guilt can decide the World Championship.'

Γενικά ακούγονται βαριές κουβέντες και από τις 2 πλευρές κάτι που δεν κάνει καλό στην εικόνα της Φόρμουλα 1. Εγώ απλά θα σταθώ στο ότι οι όποιες αποφάσεις των κριτών, -που κατά καιρούς ακούστηκε από τους 'αντιπάλους' ότι είναι υπέρ του ΜΣ την ίδια ακριβώς 'τακτική' χρησιμοποιούμε τώρα (οι οπαδοί του ΜΣ - Φεράρι) υποστηρίζοντας ότι οι αποφάσεις των κριτών κατά την άποψή μας, μπορεί να μην είναι αντικειμενικές (όπως δηλ. λένε οι αντίπαλοί μας όταν εμείς 'κερδίζουμε' από αυτές)

Άντε βγάλε άκρη μετά...

Ο χρήστης mschumacher έγραψε:
αυτό το θέμα δε δείχνει να έχει τέλος, αφού μετά τη δήλωση του Ισπανού κριτή, ο manager του ΜΣ βγήκε και είπε τα εξής:

...

Γενικά ακούγονται βαριές κουβέντες και από τις 2 πλευρές κάτι που δεν κάνει καλό στην εικόνα της Φόρμουλα 1. Εγώ απλά θα σταθώ στο ότι οι όποιες αποφάσεις των κριτών, -που κατά καιρούς ακούστηκε από τους 'αντιπάλους' ότι είναι υπέρ του ΜΣ την ίδια ακριβώς 'τακτική' χρησιμοποιούμε τώρα (οι οπαδοί του ΜΣ - Φεράρι) υποστηρίζοντας ότι οι αποφάσεις των κριτών κατά την άποψή μας, μπορεί να μην είναι αντικειμενικές (όπως δηλ. λένε οι αντίπαλοί μας όταν εμείς 'κερδίζουμε' από αυτές)

Άντε βγάλε άκρη μετά...

Βρε ms οπως σου ειχα πει και την αλλη φορα, ειναι λυπηρο οτι προσπαθεις εσυ και αλλοι Φερραρικοι να παρουσιασετε το γεγονος σαν 50-50, αμφισβητουμενο κτλ...

Ειλικρινα πιστευεις οτι υπαρχει 'παραγκα' και διαφρορα στους αγωνοδικες? Ή πραγματικα πιστευεις οτι μπορει να εκαναν λαθος? Να παψουμε να ασχολουμαστε τοτε.

Οχι μονο υπαρχει η επισημη ετυμηγορια που αποδεικνυει οτι φταιει ο ms, και το ματι του απλου θεατη (οσο μπορει να γινει εκτιμηση) βλεπει οτι εγινε εσκεμμενα. Και το ειδαν και το σχολιασαν απο την 1η στιγμη ολοι, θεατες, οδηγοι, δημοσιογραφοι, οι παντες.

Αλλα ειπαμε αυτο γινεται γιατι σε τουτο τον αδικο κοσμο ολοι συνομωτουν εναντιον του ms ετσι?

Ασε στην ακρη τι εκαναν οι αλλοι παλιοτερα, αντιποινα, εμπαθειες κτλ. Για το συγκεκριμενο γεγονος απο πού προκυπτει η αμφισβητηση?

Ο χρήστης mschumacher έγραψε:
αυτό το θέμα δε δείχνει να έχει τέλος, αφού μετά τη δήλωση του Ισπανού κριτή, ο manager του ΜΣ βγήκε και είπε τα εξής:

Σοβαρό άτομο τώρα, ο Mr 20%...

Το θέμα έχει ξεφύγει τελείως ('το ..... και βρώμισε', λέει μια νεοελληνική ρήση που ταιριάζει απόλυτα στην περίπτωση), ας συνεχίσουν να αμφισβητούν ανοικτά και δημόσια τη FIA και τους αγωνοδίκες (οι οποίοι είναι μόνιμοι πλέον και όχι με σύμβαση...) και θα τους βγει σε καλό...

Grow up please (στον W.Webber απευθύνεται όχι σε εσένα).

Ο Weber την δουλειά του κάνει η οποία είναι να προασπίζει το συμφέρον του πελάτη του.

Ο χρήστης pininfarina έγραψε:

Βρε ms οπως σου ειχα πει και την αλλη φορα, ειναι λυπηρο οτι προσπαθεις εσυ και αλλοι Φερραρικοι να παρουσιασετε το γεγονος σαν 50-50, αμφισβητουμενο κτλ...

Ειλικρινα πιστευεις οτι υπαρχει 'παραγκα' και διαφρορα στους αγωνοδικες? Ή πραγματικα πιστευεις οτι μπορει να εκαναν λαθος? Να παψουμε να ασχολουμαστε τοτε.

Οχι μονο υπαρχει η επισημη ετυμηγορια που αποδεικνυει οτι φταιει ο ms, και το ματι του απλου θεατη (οσο μπορει να γινει εκτιμηση) βλεπει οτι εγινε εσκεμμενα. Και το ειδαν και το σχολιασαν απο την 1η στιγμη ολοι, θεατες, οδηγοι, δημοσιογραφοι, οι παντες.

Αλλα ειπαμε αυτο γινεται γιατι σε τουτο τον αδικο κοσμο ολοι συνομωτουν εναντιον του ms ετσι?

Ασε στην ακρη τι εκαναν οι αλλοι παλιοτερα, αντιποινα, εμπαθειες κτλ. Για το συγκεκριμενο γεγονος απο πού προκυπτει η αμφισβητηση?

εγώ δε προσπαθώ να βγάλω καμία απόφαση. μπορώ ωστόσο να πω με σιγουριά μιας και βλέπω F1 από το 92, ότι το εύκολο είναι να κατηγορήσεις τον ΜΣ και ίσως το δύσκολο να τον τιμωρήσεις εξαιτίας στη φήμη που έχει δημιουργήσει γύρω από το όνομά του. Οι κριτές, είναι άνθρωποι και όχι κάποια ρομπότ που επιλέγουν σωστό / λάθος σύμφωνα με κάποια κριτήρια που και πάλι τους έχουν θέσει ο άνθρωπος. Το μεγαλύτερο πρόβλημα αυτή τη στιγμή είναι η δυσφήμηση που δέχεται η Φόρμουλα 1. Η ιστορία μας έχει διδάξει πως και παλιότερα υπήρχαν αμφισβητήσεις τόσο σε επίπεδο οδηγών, όσο και σε επίπεδο ομάδων και αυτές οι αντιπαραθέσεια πάντα θα υπάρχουν..... με αποτέλεσμα να καταλλήγουμε πάντα σε υποκειμενικές απόψεις για το αν κάτι είναι σωστό ή λάθος....

ίσως η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση...

Νομίζω ο Μπριατόρε είπε σωστά ότι πρέπει να προχωρήσουμε, και μάλλον αυτό είναι και το σωστό γιατί αυτό είναι το καλύτερο για το σπορ είτε οι κριτές είχαν δίκιο είτε άδικο..