Sarakatsanos.

Αν ειπε τετοιο πραγμα παντως μαλλον Σαρακοτσανος ειναι.......

θα τον παρει και θα τον σηκωσει....

τον ΛΑΚΑΜΑ

Ο χρήστης teris3 έγραψε:
Ston aiwna ton apanta den tha afisw egw na epitrapei i petreleokinisi stis 2 poleis'!!!!!!!!

Μα καλά πόσο σκοπεύει να ζήσει αυτός;

Tελικά το ΥΠΕΧΩΔΕ πρέπει να φταίει και όχι όσοι το αναλαμβάνουν...

Δε γίνεται δλδ, κάτι καταραμένο πρέπει να έχει η θέση αυτή (για όλους εμάς βέβαια)...

Μήπως να το καταργούσαν και να μοίραζαν τις αρμοδιότητες σε άλλα υπουργεία;

Ο χρήστης kubiak έγραψε:

Μήπως να το καταργούσαν και να μοίραζαν τις αρμοδιότητες σε άλλα υπουργεία;

Τι λες τώρα. Να αφήσουμε το καλύτερο μαγαζί να χαθεί.

Είναι πάρα πάρα πάρα πολλά τα λεφτά Άρη.

To πρόβλημα του ΥΠΕΧΩΔΕ είναι η διχασμένη του προσωπικότητα. Διότι 'ΠΕ' και 'ΔΕ' στον ίδιο τίτλο είναι οξύμωρο

Από τη μία προωθεί έργα που είναι καταστροφικά από περιβαλλοντική άποψη (αεροδρόμια, αυτοκινητόδρομοι κτλ.)

Από την άλλη πρέπει κάπου-κάπου να δείχνει πως ενδιαφέρεται για το περιβάλλον (και την πληρώνουν τα diesel)

πλακα πλακα εγω ειχα διαβσει στο drive νομιζω οτι οι ελληνικες πολεις εχουν τρελα ποσοστα μικροσωμματιδιων στην ατμοσφαιρα.......αν επιτρεψουμε και το ντιζελ

Ο χρήστης tazio έγραψε:

Ston aiwna ton apanta den tha afisw egw na epitrapei i petreleokinisi stis 2 poleis'!!!!!!!!

Μα καλά πόσο σκοπεύει να ζήσει αυτός;

Κουνήσου απ' τη θέση σου. Είναι καλός άνθρωπος αυτός. Αλλά είναι λίγο slow motion.Εκείνα τα τουνελ στην Κακιά
Σκάλα...έχουν περάσει 2 Χριστούγεννα από τότε που είπε ότι θα είναι έτοιμα . Πάμε για τα '3α' και ακόμα τίποτα

βασικα εγω ακουσα μια πολυ ενδιαφερουσα θεωρια η οποια μαλλον δειχνει και την αληθεια.
οτι τα ελληνικα διυλιστηρια δεν εχουν τη δυνατοτητα ακομα παραγωγης αυτης της εξτρα ποσοτητας ντισελ που λογικα θα θελει η αγορα και για αυτο και καθυστερει η εφαρμογη αφου με το τωρινο προυπολογισμο ειναι αδυνατη η εισαγωγη ντισελ...

οποτε απο τη μια ιδιωτικοποιουν τα ελ.πε και απο την αλλη δινουν στους εφοπλιστες τη δυνατοτητα να ετοιμαστουν για μια ακομα μπισνα.

και ποιος θα κανει το καραγκιοζη για να βριζει ο κοσμος???
οεο????
ο σουφλιαςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςς......

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:

Ston aiwna ton apanta den tha afisw egw na epitrapei i petreleokinisi stis 2 poleis'!!!!!!!!

Μα καλά πόσο σκοπεύει να ζήσει αυτός;

Κουνήσου απ' τη θέση σου. Είναι καλός άνθρωπος αυτός. Αλλά είναι λίγο slow motion.Εκείνα τα τουνελ στην Κακιά
Σκάλα...έχουν περάσει 2 Χριστούγεννα από τότε που είπε ότι θα είναι έτοιμα . Πάμε για τα '3α' και ακόμα τίποτα

Μα και φυσικά δεν εννοώ να πάθει κάτι ο άνθρωπος.
Αλλά με εντυπωσίασε η φράση που είπε.

Ο χρήστης patro έγραψε:
πλακα πλακα εγω ειχα διαβσει στο drive νομιζω οτι οι ελληνικες πολεις εχουν τρελα ποσοστα μικροσωμματιδιων στην ατμοσφαιρα.......αν επιτρεψουμε και το ντιζελ

Σωστος!!
Στο ιδιο περιοδικο εκαναν κι ενα τεστ αν θυμαμαι καλα..οπου καθισαν και μετρησαν για μια 5ετια το κοστος για ενα πετρελαιοκινητο κι ενα βενζινοκινητο (διαφορα καταναλωσης, διαφορα τιμης αγορας, διαφορα τιμης καυσιμων, διαφορα κοστους συντηρησης κλπ.)και ειδαν πως απο τα 3 ετη και μετα αρχιζει το diesel και ''εξισωνει'' την διαφορα της τιμης του!!

Μηπως πρεπει γενικα να ξανασκεφτουμε τα diesel αμα δεν κανουμε 40.000km το χρονο τελικα??
Τελικα δηλαδη τα αποτελεσματα μηπως δεν ειναι και τοσο ενθαρρυντικα οπως τα περιμενουμε απο ενα diesel αμαξι...??

Εδώ μήπως; http://www.4troxoi.gr/forum/viewtopic.p ... 791#578791

Σωματίδια: αφού έχουμε ήδη τόσα πολλά σωματίδια και με ελάχιστα diesel να κυκλοφορούν σε σχέση με το συνολικό πάρκο, μήπως φταίει κάτι άλλο; μήπως λέω;

Απόσβεση επιπλέον κόστους diesel: εξαρτάται από το μοντέλο και τι συγκρίνεις. Αν συγκρίνεις κυβικά -ναι καλά- έχασες! Αν συγκρίνεις ιπποδύναμη, κάπως βελτιώνεται η κατάσταση κι αν συγκρίνεις ροπή/ρεπρίζ κερδίζει το diesel.

Πχ 120i-120d η υπεροχή του diesel είναι ξεκάθαρη, αφού είναι μόλις 1.400 ακριβότερη η 120d -4% υψηλότερο κόστος, 33.250 έναντι 31.850-, άρα χαλαρά σε σύντομο χρονικό διάστημα θα 'χουν αποσβεστεί τα επιπλέον ευρώ, χωρίς υπερβολικά μεγάλο αριθμό χιλιομέτρων

Σε μικρότερα αυτοκίνητα τα περίπου 1.400-2000 ευρώ παραμένουν σαν διαφορά κόστους -τόσο είναι το κόστος του συστήματος τροφοδοσίας - το ηλεκτρικό κύκλωμα του βενζινοκινητήρα- αλλά ποσοστιαία η διαφορά είναι μεγαλύτερη

πχ το 90άρι Multijet Grande Punto κοστίζει 15.590 ενώ το 95άρι βενζίνης 13.390. Σημαντική διαφορά -για μικρό αυτοκίνητο- που σίγουρα απαιτεί μεγαλύτερο αριθμό χιλιομέτρων για απόσβεση

κι ένα τελευταίο -για ένα πεθαμένο μοντέλο -

Golf 2.0 FSI/150: 24.930 -αν το πάρει κανείς -

Golf 2.0 TDI/140: 25.450 -ποιος θα πάρει βενζίνη; οεο; -

γενικά στα πιο ακριβά και μεγάλα αυτοκίνητα το επιπλέον κόστος είναι μικρότερο αναλογικά γι' αυτό και σπάνια θα δεις στην Ευρώπη πλέον sedan ή station wagon βενζίνη, ειδικά εταιρικά.

Στα πιο μικρά και φτηνά αυτοκίνητα φαίνεται πως δεν συμφέρει ακόμα

Μα είναι δυνατόν να αφήσουν το πετρέλαιο όταν βγάζουν τα κέρατά τους από τις νοθευμένες βενζίνες ...
Ενα νοθευμένο πετρέλαιο είναι περισσότερο ορατό και στο αυτοκίνητο αλλά και στο περιβάλλον. Μία νοθευμένη βενζίνη περνάει στο ντούκου και άντε να βρεις το δίκιο σου...

Συμφέροντα κύριοι ...

Ο χρήστης lkar έγραψε:
Εδώ μήπως; http://www.4troxoi.gr/forum/viewtopic.p ... 791#578791

Οχι σε περιοδικο το διαβασα!!Συγκριναν 320i με 320d αν θυμαμαι καλα (τους ιδιους κινητηρες που αναφερεις δηλαδη για την σειρα 1)

Η διαφορα στην τιμη τους νομιζω πως ξεπερνουσε τα 3.000 ευρω...οποτε γι'αυτο ηταν πιο δυσκολη η αποσβεση του αρχικου κοστους κτησης!

Αμα το βρω θα παραθεσω ακριβως τα στοιχεια των μετρησεων...

Ο χρήστης lkar έγραψε:

Πχ 120i-120d η υπεροχή του diesel είναι ξεκάθαρη, αφού είναι μόλις 1.400 ακριβότερη η 120d -4% υψηλότερο κόστος, 33.250 έναντι 31.850-, άρα **χαλαρά σε σύντομο χρονικό διάστημα **θα 'χουν αποσβεστεί τα επιπλέον ευρώ, χωρίς υπερβολικά μεγάλο αριθμό χιλιομέτρων

Απο τη στιγμη που η τιμη του πετρελαιου εχει αρχισει και πλησιαζει τρομακτικα την τιμη της βενζινης...η διαφορα τους θα ειναι ουσιαστικα στην **πραγματικη καταναλωση **που εχουν!

Αρα το ποσο των 1.400 ευρω που αναφερεις θα πρεπει να καλυφθει απο τη διαφορα στην καταναλωση!

Ο χρήστης Michael-Amott έγραψε:

Πχ 120i-120d η υπεροχή του diesel είναι ξεκάθαρη, αφού είναι μόλις 1.400 ακριβότερη η 120d -4% υψηλότερο κόστος, 33.250 έναντι 31.850-, άρα **χαλαρά σε σύντομο χρονικό διάστημα **θα 'χουν αποσβεστεί τα επιπλέον ευρώ, χωρίς υπερβολικά μεγάλο αριθμό χιλιομέτρων

Απο τη στιγμη που η τιμη του πετρελαιου εχει αρχισει και πλησιαζει τρομακτικα την τιμη της βενζινης...η διαφορα τους θα ειναι ουσιαστικα στην **πραγματικη καταναλωση **που εχουν!

Αρα το ποσο των 1.400 ευρω που αναφερεις θα πρεπει να καλυφθει απο τη διαφορα στην καταναλωση!

έγραψα κάτι διαφορετικό;

το λινκ που παράθεσα ήταν για να συνεχιστεί εκεί η συζήτηση αφού υπάρχει θέμα για τα diesel.

Η πραγματική διαφορά στην κατανάλωση κυμαίνεται στο 20-30% χαμηλότερα. Ακόμα και το απαισιόδοξο σενάριο του 20% να πάρουμε προκύπτει:

Για 10.000χλμ ετησίως μέση κατανάλωση βενζίνης (δίλιτρο ατμοσφαιρικό) 11 λίτρα - δίλιτρο diesel 8,8, διαφορά σε λίτρα/έτος 220 ή 220 ευρώ (με 1 ευρώ/λίτρο το καύσιμο)

6,4 χρόνια για 10.000 έτος, αλλά στα 20.000χλμ./έτος αμέσως μειώνεται στο μισό.

Τα παραπάνω χωρίς να συνυπολογιστεί η διαφορά κόστους στα ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΕΝΑ σέρβις και με το πιο απαισιόδοξο σενάριο του 20% χαμηλότερη κατανάλωση και χωρίς υπολογιστεί και η μικρότερη πτώση στην αξία μεταπώλησης του diesel έναντι της βενζίνης.

Το 8,8 μέση κατανάλωση σε δίλιτρο diesel είναι υπερβολικό, αλλά έστω το worst case scenario.

Και βέβαια στη συγκεκριμένη περίπτωση η 120d είναι πολύ πιο εύχρηστο αυτοκίνητο με πολύ καλύτερες ρεπρίζ και επιδόσεις (163 άλογα βγάζει έναντι 150!!!)
Περιττό βέβαια ν'αναφερθεί ποια είναι η πιο δημοφιλής σειρά 1 στην Ευρώπη