Ο χρήστης Bruce έγραψε:
Όπως και ότι όταν 'εξέταζαν' την τηλεμετρία του, το κομπιούτερ έδειχνε ότι κανονικά έπρεπε να είχε κάνει έξοδο, αλλά αυτός ακόμα γυρνούσε.

Ωραία όλα αυτά, αλλά τα τελευταία 2 χρόνια πού είναι;

Με Βιλνέβ και Χιλ κάιτ παρόμοιο θα έκανε υποθέτω..... Τα ξεχάσατε ε;

Παλινδρομεί μεταξύ κακού σχεδιασμού του μονοθεσίου, λοιπών προβλημάτων και γήρατος, το οποίο ού γαρ έρχεται μόνον, φαντάζομαι...

Εξακολουθώ να μη καταλαβαίνω τι θες να μας πεις με αυτό το θέμα...

Ο χρήστης Bruce έγραψε:
Όπως και ότι όταν 'εξέταζαν' την τηλεμετρία του, το κομπιούτερ έδειχνε ότι κανονικά έπρεπε να είχε κάνει έξοδο, αλλά αυτός ακόμα γυρνούσε.

Ωραία όλα αυτά, αλλά τα τελευταία 2 χρόνια πού είναι;

Με Βιλνέβ και Χιλ κάιτ παρόμοιο θα έκανε υποθέτω..... Τα ξεχάσατε ε;

Όποιος θέλει να κράξει τον Σουμάχερ ας περάσει από εδώ..
http://www.4troxoi.gr/forum/viewtopic.p ... 14&start=0

Ο χρήστης Bruce έγραψε:

Όπως και ότι όταν 'εξέταζαν' την τηλεμετρία του, το κομπιούτερ έδειχνε ότι κανονικά έπρεπε να είχε κάνει έξοδο, αλλά αυτός ακόμα γυρνούσε.

Ωραία όλα αυτά, αλλά τα τελευταία 2 χρόνια πού είναι;

Με Βιλνέβ και Χιλ κάιτ παρόμοιο θα έκανε υποθέτω..... Τα ξεχάσατε ε;

Όποιος θέλει να κράξει τον Σουμάχερ ας περάσει από εδώ..
http://www.4troxoi.gr/forum/viewtopic.p ... 14&start=0

Δε γνώριζα την ύπαρξη αυτού του τόπικ....

Το θέμα είναι όμως ότι όταν γράφονταν όλα αυτά ο Παπουτσής ήταν ακόμα 'μύθος'.

Όταν βλέπω όμως τον Liuzzi να τον προσπερνάει σήμερα... Ουάου τι μύθος...

Μα γιατί νομίζεις πως διέλυσε τη ferrari;

Από ντροπή!

Τέλος πάντων, το βλέπω να 'ρχεται....(ξέρετε ποιό)

Νομίζω ότι το θέμα υπό συζήτηση είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον, αρκεί να μη γίνεται στο στυλ του πρώτου ποστ, όπου φυσικά είναι υποψήφιο για λουκέτο.

Επί του θέματος, πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ακριβώς τι εννοούμε: Εννοούμε ότι ο Schumacher δεν είναι πλέον καλός οδηγός ή ότι δεν είναι όσο καλός ήταν στην περίοδο της ακμής του; ΑΝ θέλετε την προσωπική μου γνώμη, μπορεί να παραμένει οδηγός πολύ υψηλού επιπέδου αλλά δε νομίζω ότι είναι στα επίπεδα του 96-2000.

Σε κάθε περίπτωση ο MS δε θα κριθεί για το 2005-06 αλλά ούτε και για το 2002. Οι όποιες κρίσεις γίνονται συνολικά για την καριέρα κάθε οδηγού, όσο κι αν είναι λογικό να επηρεαζόμαστε πολύ από τα πρόσφατα γεγονότα.

μπορει προσωπικα να μην μου αρεσει ο MS αλλα το να λες οτι ξεχασε να οδηγα ή οτι επαιρνε τα πρωταθληματα λογο του μονοθεσιου ειναι για δεσιμο.
μην ξεχνατε οτι στην δημιουργια ενος μονοθεσιου συμβαλλουν και οι οδηγοι.

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Νομίζω ότι το θέμα υπό συζήτηση είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον, αρκεί να μη γίνεται στο στυλ του πρώτου ποστ, όπου φυσικά είναι υποψήφιο για λουκέτο.

Επί του θέματος, πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ακριβώς τι εννοούμε: Εννοούμε ότι ο Schumacher δεν είναι πλέον καλός οδηγός ή ότι δεν είναι όσο καλός ήταν στην περίοδο της ακμής του; ΑΝ θέλετε την προσωπική μου γνώμη, μπορεί να παραμένει οδηγός πολύ υψηλού επιπέδου αλλά δε νομίζω ότι είναι στα επίπεδα του 96-2000.

Σε κάθε περίπτωση ο MS δε θα κριθεί για το 2005-06 αλλά ούτε και για το 2002. Οι όποιες κρίσεις γίνονται συνολικά για την καριέρα κάθε οδηγού, όσο κι αν είναι λογικό να επηρεαζόμαστε πολύ από τα πρόσφατα γεγονότα.

Υπάρχει καμια περίπτωση εμείς οι κοινοί θνητοί, να μπορέσουμε αν η οδηγική ικανότητα του ΜΣ βρίσκεται σε κάμψη ή αν οι επιδόσεις του οφείλονται στην μειωμένη απόδοση της ferrari;

Υποθέτουμε ότι λόγω ηλικίας ίσως η φυσική του κατάσταση δεν βρίσκεται στα παλιότερα, κορυφαία επίπεδα...Αλλά τα υπόλοιπα πώς θα τα κρίνουμε;

Έχεις δίκιο, δεν υπάρχει τρόπος να το κρίνεις αυτό με αντικειμενικό, μετρήσιμο κριτήριο. Ωστόσο είναι θέμα περισσότερο 'αίσθησης', ενώ νομίζω ακόμα ότι και τα λάθη που κάνει είναι περισσότερα από το παρελθόν. Όσο για τη φυσική κατάσταση, νομίζω ότι είναι σχεδόν αδύνατο το σώμα σου να είναι στην ίδια κατάσταση στα 37 συγκρινόμενο με 10 χρόνια πριν, όταν τρως μια ζωή ολόκληρη τις καταπονήσεις της F1.

Βρε Bruce θέλει και ρώτημα; Έχει καμιά σχέση η Ferrari των 2 τελευταίων χρόνων με τις παλιότερες; Σαφώς και για χιλιους δυο λόγους είναι πολύ αργή και σε συνδυασμό με τα ηλεκτρονικά βοηθήματα που έχουν καθιερωθεί, δε 'φαίνεται' ο Γερμανός. Αν δεν είχαμε traction control κλπ κλπ θα μπορούσε να καλύψει σε κάποιες περιπτώσεις τις αδυναμίες του αυτοκινήτου του χάρη στην υπεροχή του ταλέντου του οπώς εκανε και παλιότερα (πχ '96, '97).

νομίζω πως πρέπει να ρωτήσουμε αν έχει αξία αυτό το thread.... όπως είπες και εσύ monoimoi..... είμαστε αντιδραστικοί..... είναι λοιπόν δυνατόν να μπορέσουμε να πείσουμε κάποιον για κάτι?....

το αστείο είναι πως αν ο ΜΣ είναι σε κάμψη όπως λέτε και επίσης είναι στη τελευταία του χρονιά...... και έχει τη δυνατότητα να παλεύει για την ομάδα όπως το κάνει..... τότε μόνο μπράβο μπορείς να πεις σε αυτόν τον άνθρωπο και να χαρακτηρήσεις άθλο αυτό που προσπαθεί να κάνει... ο Χάκινεν τι έκανε στο τέλος της καριέρας του? έχανε συστηματικά από τον Coulthard........ σκέψου μόνο αυτό που είπε.... ότι δηλ. θα μείνει μόνο αν έχει ανταγωνιστικό μονοθέσιο και όχι επειδή γέρασε ή έχασε τη ταχύτητά του κτλ....... ο Chris Dyer δήλωσε μετά τη Μαλαισία ότι ο ΜΣ είναι πιο αποφασισμένος από ποτέ..... εσείς μπορείτε να πιστεύετε ότι θέλετε....

Ενώ εσύ Bruce δεν είσαι απόλυτος, τα ζυγίζεις τα πράματα και τα βλέπεις αντικειμενικά.

Κάθεται ο Bruce , και ο οποιοσδήποτε Bruce και σχολιάζονται οι επιδόσεις ενός εκ των μεγαλύτερων οδηγών της Φόρμουλα 1 , μόνο και μόνο επειδή είναι 37 ..... !!!!!!!!!!
Δηλαδή νομίζετε οτι αν έφτανε οποιοσδήποτε άλλος μεγάλος οδηγός στην ηλικία του ΜΣ να οδηγά θα οδηγούσε καλύτερα ;;;;;;
Και μη μου αναφέρει κανείς τον Φάντζιο και τον Πρόστ που πήραν πρωτάθλημα μετά τα 37 γιατι ο μέν Φάντζιο ήταν ο πρώτος δηδάξας της ντόπας ........ ( Το είπε τις προάλλες και ο Σερ Στίρλινγκ Μός ( αυτός ήταν οδηγος ) )
Όσο για τον Πρόστ , μόνο αυτός δεν οδηγούσε το αυτοκίνητο !!!!!!!! Με εκείνη την Γουίλιαμς τίγκα στα ηλεκτρονικά βοηθήματα και μια μαϊμού θα έπερνε το πρωτάθλημα ......

Ο χρήστης Bruce έγραψε:
Άμπαλος δεν είπα ότι είναι, αλλά σε καμμία περίπτωση καλύτερος από τα μεγαθύρια Fangio, Clark, Prost, Fitipaldi, Lauda κλπ. Τον Αϋρτόν δεν τον βάζω καν μέσα.

Το '94 είχε χειρότερο μονοθέσιο αναλογικά με του Παπουτσή (και αυτό φάνηκε από το πώς πήγαν οι 2 ομόσταυλοί του) κι όμως πάλευε για την πρωτιά...

Δλδ αν ο Μπάρι ήταν το πρώτο όνομα σητ Φερράρι κι παράλληλα ο Παπουτσής ήταν στη Williams πχ, ποιός θα έπαιρνε το πρωτάθλημα;

μου φαίνεται ξεχνάμε τα πετρινα χρονια στην ferrari που κυνηγούσε τις mclaren με τον τσαμπουκα του και μόνο....

Ο χρήστης antsakalis έγραψε:
Κάθεται ο Bruce , και ο οποιοσδήποτε Bruce και σχολιάζονται οι επιδόσεις ενός εκ των μεγαλύτερων οδηγών της Φόρμουλα 1 , μόνο και μόνο επειδή είναι 37 ..... !!!!!!!!!!
Δηλαδή νομίζετε οτι αν έφτανε οποιοσδήποτε άλλος μεγάλος οδηγός στην ηλικία του ΜΣ να οδηγά θα οδηγούσε καλύτερα ;;;;;;
Και μη μου αναφέρει κανείς τον Φάντζιο και τον Πρόστ που πήραν πρωτάθλημα μετά τα 37 γιατι ο μέν Φάντζιο ήταν ο πρώτος δηδάξας της ντόπας ........ ( Το είπε τις προάλλες και ο Σερ Στίρλινγκ Μός ( αυτός ήταν οδηγος ) )
Όσο για τον Πρόστ , μόνο αυτός δεν οδηγούσε το αυτοκίνητο !!!!!!!! Με εκείνη την Γουίλιαμς τίγκα στα ηλεκτρονικά βοηθήματα και μια μαϊμού θα έπερνε το πρωτάθλημα ......

Τώρα εσύ περνας στο άλλο άκρο Απ' τη μια λες για τον κάθε Bruce που σχολιάζει τον MS και απ την αλλη πηρες φόρα και έθαψες ονόματα που η ιστορία τους έχει γράψει με χρυσά γράμματα. Τουλάχιστον ο Bruce έδωσα και κάποια επιχειρήματα, έστω αδύναμα κατα την γνώμη μου. Εσύ;

Τα επιχειρήματα φαίνονται καθαρα ......
Ο Φάντζιο πολυ δύσκολα θα είχε κάνει κάτι χωρίς ντόπινγκ ......
Όλοι το έχουν παραδεχτει και νομίζω πως και ο ίδιος θα το επιβεβαίωνε αν ζούσε.......
Όσο αφορά τον Πρόστ , δεν λέω οτι δεν ήταν άξιος οδηγός αλλά σε καμία περίπτωσει δεν θα μπορουσε να κινηγησει κάτι το 93 , αν οδηγούσε την Μπενετόν του Μίκαελ η την ΜακΛάρεν του Άυρτον , η την Φεράρι του Αλεζί ακόμα ............

antsakalis
Σε ρωτησε μια φορα, ο MOnoimoi σε ξαναρωταω και εγω. Αυτα για το Φαντζιο τα λες για να ευθυμησουμε;

Για μια ακόμη φορά όπου γίνεται αυτή η συζήτηση...λέγεται ό,τι να 'ναι...

Ο χρήστης opterios έγραψε:
Για μια ακόμη φορά όπου γίνεται αυτή η συζήτηση...λέγεται ό,τι να 'ναι...

ό,τι να ναι.gif ;;;

παντως η εικονα του σουμι σε αντιπαραθεση με το γκαλοπ του αλφα ηταν περιεργη φαση.

και ρωτω οι αλλοι μεγαλοι του παρελθωντος ειχαν κανει τοσο κακους αγωνες???