Ο χρήστης greo έγραψε:
To οτι υπηρχαν καπου ελληνικοι οικισμοι (Μασσαλια, Συρακουσες, Εφεσσος) δεν αποκλειει οτι ο διπλανος οικισμος δεν ηταν 'βαρβαρικος'.

Μα εμένα με ενδιαφέρει η διασπορά των 'Ελλήνων'. Δεν με απασχολεί εαν υπάρχει μια συνεχόμενη περιοχή μόνο με 'Έλληνες'.

@hunter πιστεύω ότι με σχετική ασφάλεια μπορούμε να εμπιστευτούμε τους μύθους όσον αφορά περιοχές.

Προς τι τα εισαγωγικά;

Παίδες η μυθολογία μας περιγράφει επίσεις,τα Ηλύσσια πεδία και τόν Τάρταρο,τα οποία πιστεύω να μήν τα θεωρείτε ώς πραγματικά
Επίσεις περιγράφονται μακρυνές περιοχές που κατοικούσαν μυθικά τέρατα (όπως σε πολλούς αρχαίους λαούς,το 'άγνωστο μακρυά μας' θεωρούταν ώς τόπος κατοικίας τεράτων)
Μπορεί φυσικά να περιέχει και ψύγματα αλήθειας,αλλα κατα βάσην αντιμετωπίζουμε έναν μύθο

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Προς τι τα εισαγωγικά;

διότι δεν έχω ξεκαθαρίσει (καθότι δεν έχω ασχοληθεί πολύ με ιστορία ) εαν οι Πελασγοί, οι κυκλαδίτες, οι μινωίτες ήταν επίσης Ελληνικά φύλα όπως οι Αιολείς, οι Ίωνες, οι Αχαιόί και οι Δωριείς. Στην μυθολογία δεν ξέρω αν ξεχωρίζουν αυτά τα φύλα μεταξύ τους.

@hunter και πάλι μπορείς να ξεχωρίσεις πότε ένα μέρος είναι φανταστικό και πότε όχι. Λες πχ ο Βασιλιάς της Πύλου. του Άργους. Αλλό να πεις ο κάτω κόσμος κλπ

Η Ωγυγία τί ήτανε;Φανταστικό ή πραγματικό νησί;

Τα ξεχωρίζεις σήμερα Μπάμπη,διότι τα γνώρισες αυτά τα σημεία απο ΙΣΤΟΡΙΚΕΣ πηγές.Αν δέν είχες ακουσει απο ιστορική πηγή,ότι η Πύλος ήτανε όντως αρχαία πόλη,θα το ξεχώριζες αμέσως απο τήν ανάγνωση του μύθου;

Στη μυθολογία αναφέρονται ως Έλληνες και τα αρχαιολογικά ευρήματα δείχνουν ότι οι Αχαιοί, Ίωνες, Δωριείς κλπ απλώς εξελίχθηκαν από τον αρχικό κορμό που ξεκίνησε από τους Πελασγούς, Κυκλαδίτες και Μινωΐτες.

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Παίδες η μυθολογία μας περιγράφει επίσεις,τα Ηλύσσια πεδία και τόν Τάρταρο,τα οποία πιστεύω να μήν τα θεωρείτε ώς πραγματικά
Επίσεις περιγράφονται μακρυνές περιοχές που κατοικούσαν μυθικά τέρατα (όπως σε πολλούς αρχαίους λαούς,το 'άγνωστο μακρυά μας' θεωρούταν ώς τόπος κατοικίας τεράτων)
Μπορεί φυσικά να περιέχει και ψύγματα αλήθειας,αλλα κατα βάσην αντιμετωπίζουμε έναν μύθο

Υπάρχουν δύο ειδών μύθοι: οι διδακτικοί/μεταφυσικοί (όπως αυτοί που περιγράφουν τη δράση των Ολυμπίων ή τα Τάρταρα) και οι ιστορικού χαρακτήρα. Οι δεύτεροι μας έχουν δώσει τεράστιο αρχαιολογικό πλούτο. Οι πρώτοι μας οδήγησαν στη μεγάλη ανάπτυξη της Ελληνικής φιλοσοφίας.

Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον,άν είχαμε και μία χρονολόγηση.

Προκολομβιανός πολιτισμός μέν,αλλά τί;Προ τών Μάγιας;Μετά;Ταυτόχρονοι;

Ελληνες θα ειναι

Κατ'εμέ, δεν υπάρχει μυστήριο. Απλά οι πολιτισμοί αυτοί (Μάγιας, Αζτέκοι, Τολτέκοι) πρέπει να θεωρήσουμε ότι ξεκίνησαν πιο πριν απ'ό,τι νομίζουμε. Η πυραμίδα που βρέθηκε μοιάζει πάρα πολύ με αυτές που γνωρίζουμε ως ανήκουσες στους λαούς αυτούς, άρα είναι λογικό να θεωρήσουμε πως και τα υπόλοιπα πολιτισμικά τους στοιχεία ήταν αντίστοιχα των μεταγενέστερων φυλών, οι οποίες κατά πάσα πιθανότητα αποτελούν το επόμενο στάδιο.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Πριν από όλους τους μέχρι τώρα γνωστούς πολιτισμούς στην περιοχή Αντρέα.

Πού το λέει αυτό ρε Νίκο;

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Κατ'εμέ, δεν υπάρχει μυστήριο. Απλά οι πολιτισμοί αυτοί (Μάγιας, Αζτέκοι, Τολτέκοι) πρέπει να θεωρήσουμε ότι ξεκίνησαν πιο πριν απ'ό,τι νομίζουμε. Η πυραμίδα που βρέθηκε μοιάζει πάρα πολύ με αυτές που γνωρίζουμε ως ανήκουσες στους λαούς αυτούς, άρα είναι λογικό να θεωρήσουμε πως και τα υπόλοιπα πολιτισμικά τους στοιχεία ήταν αντίστοιχα των μεταγενέστερων φυλών, οι οποίες κατά πάσα πιθανότητα αποτελούν το επόμενο στάδιο.

'Ο Κωνσταντίνος Τζόουνς,και τα μυστήρια τής χαμένης φυλής τών Ινδιάνων'

Εφ'όσων ρε συ Κώστα,οι ερευνητές επισημαίνουν διαφορές στά ευρήματα και στήν κατασκευή τού ναού (και στα εργαλεία),αρα μιλάμε για έναν διαφορετικό πολιτισμό,ο οποίος οφείλει να ερευνηθεί

Κοίτα:

Τα νέα ευρήματα είναι εντελώς διαφορετικά, εξηγεί ο Νιλς. Μεταξύ των τεχνουργημάτων που ανασύρονται ξεχωρίζουν τα κοσμήματα και οι λίθινοι μύλοι για το άλεσμα σπόρων, κυρίως όμως ένα πέτρινο άγαλμα που ονομάζετα στέλα.

Οι τύμβοι δεν θυμίζουν τις πυραμίδες των Μάγια, όπως την Πυραμίδα του Μάγου στο Γιουκατάν του Μεξικού

Εμένα πάντως μου φαίνεται - και θεωρώ ΠΟΛΥ πιθανό ότι έτσι είναι - πως θα συμπεράνουν ότι από αυτόν τον πολιτισμό προήλθαν οι Αζτέκοι κλπ. Διαφορές ΟΚ υπάρχουν. Υπάρχουν όμως και - όπως μαρτυρά η πυραμίδα - χτυπητές ομοιότητες. Άρα, κάπου είχαν αρκετά κοινά στη νοοτροπία τους.

Αντιγράφω απο το Τρίτο Μάτι Οκτωβρίου

'Έναν απο τους πέντε μεγαλύτερους πολιτισμούς της εποχής του χαλκού φαίνεται ότι αρχίζει να προσδιορίζεται με σαφήνεια απο τον Πόντιο αρχαιολόγο, Βίκτωρα Σαρηγιαννίδη .
Τον ανακάλυψε ακολουθώντας τα αρχαία κείμενα των Ιρανών Ζωροαστριτών (ευρήματα τα οποία δεν μπορούσαν να συνδεθούν με άλλους πολιτισμους ) και κυρίως με την εκπληκτική του αρχαιολογική διαίσθησή και γιατί όχι , ενόραση
Οι ανασκαφές που αποκάλυψαν τον πολιτισμο του Βασιλείου της Μαργιανής , ενός βασιλείου που άνθισε μεταξύ της 4ης και 3ης χιλιετίας π.Χ. , στους αμμόλοφους του Καρακούμ του Τουρκμενιστάν , αναδεικνύουν πλεον σαφώς τον Βίκτωρα Σαρηγιαννίδη ως τον μεγαλύτερο αρχαιολόγο της εποχής . Ο άνθρωπος που ανακάλυψε στο Αφγανιστάν , τους θησαυρούς των Ελλήνων της Βακτριανής και των Κουσανών νομάδων (οι τελευταίοι διαδέχθηκαν τους Έλληνες αφού ελληνοποιήθηκαν σε μεγάλο βαθμό ) , τώρα βοηθάει την ανθρωπότητα να αποκαλύψει το βαθύτερο παρελθόν της και να κατανοήσει πόσο σημαντικοί υπήρξαν οι πολιτισμοί της κεντρικής Ασίας για την εξέλιξη της ανθρωπότητας και την εμφάνιση του πολιτισμού .
Έχοντας ουσιαστικά ανασκάψει ένα τεράστιο μέρος της αρχαίας πόλης και πρωτεύουσας της Μαργιανής , ο Σαρηγιαννίδης αποκάλυψε ότι ο πολιτισμόε της υπήρξε ένας απο τους μεγαλύτερους της ανθρωπότητας.
Παλάτια, ναοί, νεκροπόλεις, αστικά κτίσματα δείχνουν ότι πραγματικά η πρωτεύουσα του βασιλείου αυτού υπήρξε μία μεγαλούπολη ασύγκριτης αίγλης και μεγαλείου για το δεδομένα της εποχής του χαλκού. Οι κάτοικοί της είχαν έρθει , μάλλον απο τη Μεσοποταμία , εγκαταστάθηκαν στος αχανείς ερήμους του Τουρκμενιστάν και γύρω στα 1000 π.Χ. κατέβηκαν ως Ιρανοί στα σημερινά μέρη της Ασίας. Είχαν εξημερώσει το άλογο και την καμήλα ως μεταφορικά μέσα και φαίνεται ότι ο πλούτος των ηγεμόνων τους ήταν τεράστιος.
Το πολύ ενδιαφέρον στοιχείο στις εργασίες του Σαρηγιαννίδη , που δημοσιεύονται πλέον ολοκληρωμένες, είναι ότι εκείνος ο αρχαίος πολιτισμός δείχνει να έχει μεγάλες αναλογίες αλλά και να βρίσκεται σε συνάρτηση με τον επίσης λαμπρό πολιτσμό της εποχής του χαλκού που έθαλλε δεξιά κα αριστερά της θάλασσας του Αιγαίου !
Οι ανακαλύψεις οδηγούν στο συμπέρασμα ότι ο αρχαίος δρόμος του μεταξιού χαράχθηκε ολοκληρωμένα απο τους Κινέζους πάνω σε παλαιότερους δρόμους που είχαν ήδη ανοίξει εκείνοι οι πρωτο-Ιρανοί και που μέσω των αχανών εκτάσεων της Κεντρικής Άσίας συνέδεαν τον κόσμο του Αιγαίου με τον κόσμο της Άπω Ανατολής '

Και όσο σκέφτομαι ότι έδωσε πέρυσι διάλεξη στη Θεσσαλονίκη και λόγω υποχρεώσεων δεν μπόρεσα να τον ακούσω
Είχα δεί μια ταινία του στο Φεστιβάλ Αρχαιολογικού Κινηματογράφου που είχε γίνει πριν απο τρία χρόνια νομίζω , στο Μουσείο Κινηματογράφου και απο τότε κόλλησα!!!

Στο 'Τρίτο Μάτι' αν το είδες Κώστα,καλύτερα να περιμένεις να επιβεβαιωθεί απο κάτι εγκυρότερο.

Βρε παιδιά, ας αφήσουμε στην άκρη τις φυλλάδες του παραλογισμού... 'Τρίτο Μάτι', 'Άβατον', 'Strange'... 'Νταξ' τώρα, οι άνθρωποι πουλάνε τρέλλα και παραμύθα.

Παρακολουθώ την πορεία του απο τότε που είδα την ταινία που ανέφερα παραπάνω. Έχω καμιά δεκαριά άρθρα απο Καθημερινή και Αγγελιοφόρο, απλώς έτυχε να το δώ στο Τ.Μ. και μια που το είχα μπροστά μου είπα να το γράψω
Και επειδή ξέρω οτι ψάχνεστε (ψάχνομαι) γενικώς , χτυπήστε στο google 'βικτωρ Σαρηγιαννίδης' και .....ταξιδέψτε!!!