Η μαχαμπαράτα είναι ένα έπος που για να γραφεί χρειάστηκαν εφτά αιώνες (5ος π.Χ.-2ος μ.Χ.),και περισσότερο φημίζεται για τόν ερωτικό/συζυγικό της χαρακτήρα.Σε αυτά τα θέματα προσανατολίζεται (στα φανερά ) τα γραπτά της,ενώ (στα μουλωχτά ) υποννοεί τα 'Λιακοπουλίστικα'

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Το ατιστρόφως ανάλογο τής ανύψωσης τών Ιμαλαίων,παρατηρείται στήν Ελλάδα.Δυτικά τήν ακτών τής Πελλοπονήσου,έχουμε καταβύθιση τής ιδίας τάξης

Oχι οπως (φανταζομαι οτι) το εννοεις. Δηλαδη, δεν υπαρχει καταβυθιση με την εννοια της υποβαθμισης του υψομετρου. Απλα η αφρικανικη πλακα που φτανει σχεδον μεχρι τη Ροδο, την Κρητη και την Πελοποννησο πλησιαζοντας την Ευρωπη βυθιζεται καθε χρονο κατα 6,5 εκατοστα, αλλα μιλοντας για τοπογραφια ειναι οριζοντια μετατοπιση και οχι βυθιση. Παντως αν δεν αλλαξουν φορα τα ρευματα του ανω μανδυα και συνεχισουν να συγκινουν Κρητη και Λιβυη, θα εχουμε και στην Κρητη περιπτωση Ιμαλαϊων με 2 χερσαιους φλοιους να συγκρουονται.

Ο τύπος που τα έλεγε (σε ντοκυμαντέρ αυτό) έλεγε ότι κάποια μέρα η δυτική Πελλοπόνησος θα είναι πυθμένας θαλάσσης,εξαιτίας αυτού του φαινομένου.
Θυμάμαι μάλιστα ότι,μετρούσανε το υψόμετρο με τίς κολωνίτσες που υπάρχουνε στημένες σε κάποιες κορυφές βουνών,για δορυφορική μέτρηση υψομέτρου.
Οπότε σίγουρα δέν δέν μπέρδεψα αυτά που έλεγε.

Να ήτανε λάθος δικό τους;

Εντιτ:
Πολύ πιθανό να ήτανε και λάθος του μεταφραστή/μεταγλλωτιστή έ;

O τυπος ή ο μεταφραστης ειναι ασχετος, ηλιθιος ή και τα δυο. Πως ειναι δυνατον να καταβυθιστει η ξηρα σε περιοχη συγκλισης πλακων, μονο αυτος ξερει...

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Βλέπω 5 σελίδες σε 15 ημέρες!!!

Κάτι σχετικά με την Ιστορία.

Πρόσφατες ερευνες δειχνουν οτι περίπου μέχρι 15.000 π.Χ η Μεσόγειος ήταν ξηρά!
Και νερό από την Μαύρη Θάλασσα πέρασε το στενό του Βοσπόρου και γέμισε το κενό. ΠΙθανότατα μετά το λιώσιμο των πάγων.
Ο Κατακλυσμός που λέγαμε.

Σε πρόσφατο ντοκυμαντείρ που έβλεπα αναφέρθηκε ακριβώς το ανάποδο.

Ότι δηλαδή η περιοχή της Μαύρης θάλασσς ήταν πεδιάδα που καλύφθηκε από το νερό της Μεσογείου.
Τα ανθρώπινα ευρήματα που έχουν βρει σε διάφορα σημεία στον βυθό της το αποδεικνύουν.

Ο χρήστης greo έγραψε:
O τυπος ή ο μεταφραστης ειναι ασχετος, ηλιθιος ή και τα δυο. Πως ειναι δυνατον να καταβυθιστει η ξηρα σε περιοχη συγκλισης πλακων, μονο αυτος ξερει...

Ελα μου ντέ.
Αλλωστε η Πίνδος πρέπει να ανυψώθηκε λόγω αυτής τής σύγκλισης,έτσι δέν είναι;

Πολύ ενδιαφέρον το θέμα που άνοιξε ο κάτοχος αρρενωπού χρώματος Βαυαρικού αυτοκινήτου

Δυστυχώς οι Ιστορικές μου γνώσεις είναι υποδεέστερες αρκετών συμφορουμητών.

Παρόλαυτα θα ήθελα να κάνω κάποιες επισήμάνσεις Και να ζητήσω συγνώμη για το μέγεθος του ποστ:
**

1. Περί πρωην ανεπτυγμένου πολιτισμού στην Γη**

Εαν στο παρελθόν υπήρξε 'ανεπτυγμένος' πολίτισμός που μπορούσε να έχει πυρηνικά ή παρόμοιας ισχύος όπλα, αεροσκάφη, ρομπότ ακόμα και διαστημόπλοια είναι σίγουρο ότι θα είχαμε βρει όχι απλά ίχνη αλλά θα είμασταν 'πνιγμένοι' από ευρήματα.

Ο δικός μας πολιτισμός για να φθάσει σε τέτοιο επίπεδο, ας υποθέσουμε τεχνολογία 20ου αιώνα, χρειάστηκε τουλάχιστον 6000χρόνια (επίσημη ιστορία που ξεκινά με τους Σουμέριους 4000πχ εως 2000μχ).

Σε αυτό το διάστημα ο πολιτισμός μας εξαπλώθηκε σε όλες τις ηπείρους, έχτισε πόλεις και κτήρια 100άδων μέτρων (Τόκιο, Κουάλα Λουμπούρ, Νέα Υόρκη κλπ), Τεράστιες γέφυρες, πύργους, και άλλα αρχιτεκτονικά 'θαύματα' διαφόρων τεχνοτροπιών (από Πυραμίδες μέχρι 'Καλατράβα'. )

Δημιούργησε πληθώρα αμέτρητων μηχανημάτων πχ Βιομηχανικών (Δυιλιστήρια, γεννήτριες, κλπ) ατομικών (πχ αυτοκίνητα, τηλεοράσεις, ψηγεία, Η/Υ κλπ), πλοία, αεροσκάφη υποβρύχια κλπ.

Ανακάλυψε και δημιούργησε πολλά ανθεκτικά υλικά όπως αλουμίνιο, τιτάνιο, πλαστικά.

Όλα αυτά τα βρίσκουμε σε όλα τα νοικοκυριά σε όλες σχεδόν τις ηπείρους. Ακόμα και σε υπανάπτυκτες χώρες υπάρχουν σε ικανό αριθμό ώστε να αφήσουν ευρήματα.

Τέλος η ανθρωπότητα χτύπησε νούμερα ρεκόρ σε πληθυσμό της τάξης των Δισσεκατομυρίων.

**Εάν λοιπόν υπήρξε κάποιος άλλος πολιτισμός είτε του Homo Sapiens, έιτε άλλου είδους στο επίπεδο του 20 αιώνα θα έπρεπε να έχει ακολουθήσει και αυτός μια παρόμοια πορεία. Θα έπρεπε να έχει αφήσει κτήρια, υλικά (συντρίμια αυτοκινήτων, αεροπλάνων, πλοίων κλπ), αλλά και σκελετούς. **:hmmm:

Ακόμα και αν μιλάμε για πολιτισμό πριν από 10άδες ή 100άδες εκατομμύρια χρόνια, όση φθορά και να έχουν υποστεί όλα αυτά, κάποια θα έχουν διασωθεί.
Εδώ βρίσκουμε σκελετούς πχ homo habilis, herectus, κλπ και δεν θα έιχαμε βρει σκελετούς του 'υποτιθέμενου' πολιτισμού που λογικά θα αριθμούσε μερικά δισσεκατομμύρια πλυθυσμού που προφανώς θα θάβονταν για χιλιάδες χρόνια σε οργανωμένα νεκροταφεία?
Εδώ βρίσκοιυμε ναυάγια του δικού μας πολιτισμού. Δεν θα έπρεπε στατιστικά να έχουμε βρει κάποιο ναυάγιο ή αεροπλάνο του 'υποτιθέμενου πολιτισμού' σε κάποιο βυθό

Εκτός κι αν υποθέσουμε ότι ο πολιτισμός αυτός γεννήθηκε, αναπτύχθηκε και άκμασε στον ίδιο μέρος (πχ μια φανταστική ήπειρος) και εν συνεχεία καταστράφηκε. Αλλά

α. Αν αυτό το 'είδος' δημιούργησε πολιτισμό, πριν τον δημιουργήσει δλδ σε κατάσταση 'παλαιολιθική' δεν θα είχε πλημυρρήσει τις ηπείρους? όπως οι πρόγονοι του ανθρώπου? Και αν ναι πως εξηγείται ότι μόνο οι κάτοικοι μιας 'φανταστικής ηπείρου-νησιου' έκαναν πολιτισμο και όλοι οι άλλοι όχι?

β. Δύσκολα να γεννηθεί ένας πολιτισμός σε ένα μέρος, να ακμάσει να φθάσει να έχει αεροπλάνα-πλοία και να μείνει μαντρωμένος στον χώρο του.Μάλιστα η ιστορία δείχνει ότι ένας πολιτισμός είναι αποτέλεσμα πολλών 'υπο-πολιτιομών' που ο καθένας προσφέρει ένα ή περισσότερα λιθαράκια , και αναπτύσεται σε διαφορετικές περιοχές από διαφορετικούς ανθρώπους (πχ Σουμέριοι, Βαβυλώνιοι, Αιγύπτιοι, Πέρσες, Έλληνες, Ρωμαίοι, Μεσαίωνας, Αναγγέννηση κλπ κλπ) και όχι από έναν μεμονωμένο.

γ. Ακόμα και αν αυτό το παράδοξο συνέβει θα μπορούσαν να φύγουν πολύ εύκολα και να πάνε σε άλλη ήπειρο

Πιστεύω ότι είτε μιλάμε για πολιτισμό ενός 'είδους' πριν από 10άδες-100άδες εκατομμύρια χρόνια(πχ ανθρωποειδές που προέκυψε από δεινοσάυρους) , είτε μιλάμε για πολιτισμό του δικού μας είδους (homo sapiens) είτε μιλάμε για εξωγήινους που ήρθαν και εγκαταστάθηκαν στην γη και έκαναν πολιτισμό θα είχαμε 'πνιγεί' από αποδείξεις κάτι που δεν συμβάινει.

**
2. Περι ευρημάτων και ερμηνείας αυτών **

Στο Science illustrated μηνός Σεπτεμβρίου τεύχος 18, αφιερώνει άρθρο για 'πλαστά' αρχαιλογικά μνημεία, και μεθόδους για να κατασκευάσει κάποιος κάτι τέτοιο. Άρα ίσως πολλά υποτιθέμενα ευρήματα όπως αυτά κυρίως της Αμερικής (Ινκας-Μαγια κλπ) που δείχνουν ΞΕΚΑΘΑΡΑ ανθρώπους με σκάφανδρα, μοτοσυκλέτες με όλα τα εξαρτήματα, εξωγήινους, ελικόπτερα και υποβρύχια μπορεί να είναι πλαστά.

Επίσης για το άγαλμα με τα 2φίδια που πλέκονται σαν DNA πιστεύω ότι έχουν γίνει και περιγραφεί άπειρα αγάλματα, σε διάφορα σχήματα και στάσεις ( ) που λογικά θα υπήρχε και κάποιο άγαλμα να θυμίζει DNA.

Τέλος είναι λογικό άνθρωποι της εποχής του χαλκού να οραματίζονται διαφορά τέρατα ιπτάμενα και μη, που μπορούν να βγάζουν σπίθες και φλώγες. Κάλλιστα μπορούσαν να λατρεύουν Θεούς σε διάφορες μορφές, και με διάφορες δυνάμεις (κεραυνοί, τηλεμεταφορά κλπ)

Φανταστείται εαν καταστραφεί ο πολιτισμός μας, ένας ερευνητής στο μέλλον (είτε απόγονος του ανθρώπου είτε εξωγήινος) μόλις βρει κάποια αφίσα, DVD, VCR με Matrxi, Star Trek, Star Wars κλπ τι μπορεί να εικάσει. ότι δλδ εμείς μπορούσαμε στον 20ο αιώνα να πάμε στα αστερια και να δημιουργούμε ομοσπονδίες, αυτοκρατορίες στον γαλαξία μας

**
3.Περι εξωγήινης προέλευσης **

Περι εξωγήινων, θα ήθελα να πω τα εξής.

α. Λένε κάποιοι ότι η ζωή ήρθε από κομήτες. Μου φαίνεται πολύ πιο δύσκολο να εμφανιστεί ζωή σε παγωμένα και στεραια σώματα από το να εμφανιστεί σε ένα πλανήτη που έχει σε αφθονία όλες τις πρώτες ύλες για την ζωή (Νερό, οξυγόνο, υδρογόνο, άζωτο, άνθρακα κλπ), και όλες τις προυποθέσεις από παγωμένες ηπείρους μέχρι ζεστές ερήμους και καυτά ηφαίστεια, από ψηλές κορυφες μέχρι χιλιάδες μέτρα στο βυθό.

Για μένα λοιπόν μια τέτοια θεωρία είναι παράλογη. Έχει λογική ότι μπορεί να ήρθαν βακτήρια από τους μετεωρήτες, αλλά ο πλανήτης σίγουρα πρέπει να είχε είδη ζωή, οπότε μπορεί να έγινε μια μίξη, ή μια παράλληλη εξέλιξη κλπ.

β. Άλλες απόψεις λένε ότι η ζωή ήρθε από εξωγήινους. Εκεί όμως κανείς δεν λέει τι έπραξαν οι εξωγήινοι:

β1. Φέραν το πρώτο ιό-βακτήριο και τον ρίξανε στον ωκεανό αφήνοντάς το να αναπτυχθεί μόνο του? Και μετά τι κάνανε? Φύγανε, κάθησαν και παρακολουθούν? Παρεμβάινουν? Φυσικά κι εδώ πιθανότατα να υπήρχε είδη κάποια βακτηριακή μορφή στον πλανήτη και να έγινε το σενάριο με τους κομήτες δλδ μίξη ή παράλληλη εξέλιξη.

Σε αυτή την περίπτωση το ερώτημα είναι. Γιατί έκαναν κάτι τέτοιο? Τι απέγιναν αυτοί μετά από 3-4 δις χρόνια? Υπάρχουν ή καταστράφηκαν?, νοιάζονται για μας. Τι μορφή μπορεί να έχουν μετά από τόσα δις χρόνια εξέλιξη?

Εγώ θα απέρριπτα αυτή την άποψη καθώς πέραν του ότι έιναι αβάσιμη και αναποδεικτή δεν εξηγει πως δημιουργήθηκε στον μητρηκό πλανήτη του εξωγήινου πολιτισμού η ζωή. Υπονοεί πως η δημιουργία ζωής είναι έργο πολιτισμού ενώ από ότι φαίνεται η δημιουργία ζωής πρέπει να είναι κοινό φαινόμενο στο σύμπαν. Επίσης εαν εμείς θέλουμε 4-5 δις χρόνια να φτάσουμε σε τεχνολογία 20ου αιώνα, ακόμα και 3 δις να θέλει ο εν λόγω πολιτισμός αυτό θα σήμαινε ότι βρίσκεται σε αστέρι ηλικίας 7-8 δις χρόνων.
Αυτό το θεωρώ δύσκολο καθώς μετά την μεγάλη έκρηξη τα αστέρια που δημιουργήθηκαν ήταν 'υπεργίγαντες' που δημιούργησαν νέα αστέρια και ηλιακά συστήματα μέσω της διαδικασίας των Super nova. Άρα ένας τέτοιος πολιτισμός δεν θα είχε αρκετό χρόνο να δημιουργηθέι και να αναπτυχθεί.

β2. Πιο λογική είναι η άποψη ότι 'αναμίξανε' DNA δικό τους με DNA του πλανήτη ώστε να δημιουργήσουνε τον άνθρωπο. Δλδ εμείς ξεχωρίζουμε από το ζωικό βασίλειο επειδή έχουνε 'ξενο' DNA που μας δίνει τις εξτρά δυνάμεις.

Και πάλι όμως μένει το ερώτημα γιατί να κάνουν κάτι τέτοιο, και τι περιμένουν τα 100άδες ή 10δες χιλιάδες χρόνια που εμφανίστηκε ο homo sapiens και άρα έκαναν την υποτιθέμενη μίξη

Και στο β1 και στο β2 σενάριο το 'πείραμα' που έκαναν οι εξωγήινοι διαρκεί από δισσεκατομύρια χρόνια ή εκατομμύρια ή χιλιάδες χρόνια. Άρα πρέπει να έχουν ΤΕΡΑΣΤΙΑ υπομονη οι εν λόγω πειραματιστές.

Πολύ λογική και εμπεριστατωμένη η άποψή σου Μπάμπη.
Γενικά συμφωνώ.
Όσο για το τελευταίο που λες, να ανάμειξε κάποιος εξωγήινος πολιτισμός το DNA του με το δικό μας, είνα μεν λογικότερο από τις άλλες απόψεις, αλλά νομίζω αυτό αποδεικνύεται εύκολα με μια γενετική ανάλυση. Τέτοιες γενετικές αναλύσεις έχουν δείξει ότι ο άνθρωπος είναι πολύ κοντά με τους χιμπαντζίδες και οι διαφορές που παρατηρούνται σε αυτά τα δύο είδη είναι φυσιολογικές. Επίσης, τίποτα το μη φυσιολογικό, το ξένο με τα άλλα είδη, δεν εχει βρεθεί στο DNA του ανθρώπου. Άρα σωματικά, μάλλον είμαστε προιόντα φυσιολογικής εξέλιξης.
Πνευματικά τώρα, όντως έχουμε πολλές ικανότητες (άσχετο αν μερικοί άνθρωποι εξακολουθούν να συμπεριφέρονται χειρότερα κι από ΖΩΑ!).
Αυτές οι ικανότητε, αν είναι προιόν φυσιολογικής εξέλιξης ή αν έχει παρέμβει ΚΑΤΙ για να τις αποκτήσουμε δεν ξέρω. Και στο κάτω κάτω σε τί αποκλείει το ένα το άλλο. Δηλαδή όλη η εξέλξη να έγινε και να γίνεται μετά από παρέμβαση κάποιου;
Μπερδεμένα πράγματα για 12 η ώρα το βράδυ...

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Η Μαύρη Θάλασσα ήταν όντως στεριά (ή σχεδόν στεριά).

Το νερό ήρθε από πλύ πιο βόρεια. Γέμισε εκείνη την λεκάνη, σε πρώτη φάση, και μετά ξεπέρασε τα στενά του Βοσπόρου και πέρασε στο Αιγαίο.

Κάτι αντίστοιχο, με επίδραση από λυώσιμο γιγαντιαίου παγετώνα, βρήκαν και στις ΗΠΑ.

Eγώ πάλι ξέρω ότι η Μεσόγειος γέμισε από τον Ατλαντικό Ωκεανό. Μάλιστα τις προάλλες είχε ένα ντοκυμαντέρ του BBC σην τηλεόραση και αναφερόταν εκτενώς στο συγκεκριμένο θέμα. Μάλιστα ανέφεραν ότι δεν έγινε μόνο μία φορά αλλά περισσότερες.

Ο χρήστης Nikolas K έγραψε:

Όσο για το τελευταίο που λες, να ανάμειξε κάποιος εξωγήινος πολιτισμός το DNA του με το δικό μας, είνα μεν λογικότερο από τις άλλες απόψεις, αλλά νομίζω αυτό αποδεικνύεται εύκολα με μια γενετική ανάλυση. Τέτοιες γενετικές αναλύσεις έχουν δείξει ότι ο άνθρωπος είναι πολύ κοντά με τους χιμπαντζίδες και οι διαφορές που παρατηρούνται σε αυτά τα δύο είδη είναι φυσιολογικές. Επίσης, τίποτα το μη φυσιολογικό, το ξένο με τα άλλα είδη, δεν εχει βρεθεί στο DNA του ανθρώπου. Άρα σωματικά, μάλλον είμαστε προιόντα φυσιολογικής εξέλιξης.

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι είμαστε προιόντα εξωγήινων πειραμάτων. Όμως αν υποθέσουμε ότι είμαστε τότε αυτό θα μπορούσε να αποδεικτεί εαν είχαμε στο DNA παραπάνω από τα 4 νουκλεοτίδια που υπάρχουν στο DNA των γήινων οργανισμών, κάτι που δεν ισχύει.

Όμως αν η 'ανάμιξη' δεν έχει να κάνει με νέα νουκλεοτίδια, αλλά με συνδιασμούς των είδη υπαρχόντων τότε αυτό το 3% που διαφέρουμε από τα 'πιθήκια' ίσως να είναι τα εξτρά 'εξωγήινα γονίδια' και εφόσον θα αποτελούταν από τα ίδια νουκλεοτίδια δεν θα μπορούσαμε να ανιχνεύσουμε την διαφορά!

Θα ήθελα επίσης να τονίσω ότι είτε στην περίπτωση εξωγήινου πολιτισμού, είτε στην περίπτωση γήινου 'υπερ-πολιτισμού' γεγονότα όπως παγετώνες, κατακλυσμοί, καταποντίσεις ηπείρων κλπ δεν θα ήταν ικανά να καταστερέψουν τέτοιον πολιτισμό καθώς η τεχνολογία θα επέτρεπε είτε την αποφυγή, είτε την επιβίωση σε 'μη πλυμμηρισμένα-καταποντισμένα' κομάτια.

Ειδικά οι παγετώνες δεν λιώνουν ξαφνικά, αλλά σιγά σιγά και η στάθμη δεν θα μπορούσε να ανέβει 100άδες μέτρα σε μια μόνο μέρα!!

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Μπάμπη, η θεωρία περί εξωγήινης παρέμβασης αναφέρεται σε επέμβαση στο DNA γήινων πλασμάτων για την εξέλιξη του ανθρώπου.
Βέβαια πρόσφατες ανακαλύψεις τείνουν να δείχνουν οτι τελικά η εξέλιξη του ανθρώπου δεν ήταν σειριακή αλλά παράλληλη. Πολλά είδη ανθρωποειδών ζούσαν παράλληλα και επικρατούσε ο ισχυρότερος.

Όπως είπα φίλε μου συμφωνώ. Αλλά μπορεί το είδος που επικράτησε να είχε και την 'αβάντα' των εξωγήινων. Είναι απλά μια πιθανότητα.

Οσον αφορά στις πλημμύρες....δεν είναι ανάγκη να συμβεί σε μια μέρα.
Και σιγά σιγά να ανέβει η στάθμη το ίδιο αποτέλεσμα θα έχει.
Παράδειγμα η Βενετία που σιγά σιγά βυθίζεται...

Ναι αλλά στο 'σιγά σιγά' προλαβαίνεις να πάρεις με φορτηγά, πλοία και αεροπλανα τα μηχανήματά σου, τα βιβλία, να εκκενώσεις τις πόλεις και να εγκατασταθείς κάπου αλλού. Δεν εξαφανίζεσαι έτσι απλά.

Φυσικά μιλάω για πολιτισμό επιπέδου 19-20ου αιώνα και μετά όπου η γνώση της επιστήμης βρίσκεται σε μορφή βιβλίων, CD-ROMS, Hard DISKS κλπ σε εκατομμύρια αντίγραφα σε όλο τον κόσμο, και που οι επιστήμονες και οι τεχνικοί είναι εκατομμύρια σε αριθμό (μέτρησε το σύνολο των φοιτητών, των καθηγητών, των επιστημόνων και τεχνικών που δουλεύουν στην βιομηχανία, σε συνεργεία κλπ).

Αν ο εν λόγω πολιτισμός ήταν επιπέδου 'pre-industrial' τότε λόγω έλλειψης ικανού επιστημονικού δυναμικού ( λίγοι επιστήμονες και αυτοί μάλλον είναι οι 'τρελλοί' του χωριού που αναγνωρίζονται χρόνια ή αιώνες μετά τον θάνατό τους, καθόλου βιομηχανία και άρα καθόλου τεχνικοί, ελάχιστα βιβλία και καθόλου ανθεκτικά κλπ) τότε εύκολα μπορει να κάνει reset στην εποχή του χαλκού ή και πιο πριν.

Όμως τέτοιος πολιτισμός (pre-industrial) δεν θα μπορούσε ούτε ήπειρο να καταποντίσει, ούτε πυρηνικό πόλεμο να κάνει ούτε άλλες καταστροφές και άρα ο πόλεμος 'Ατλάντων-Ελλήνων' ή κάποιος άλλον πόλεμος δεν θα μπορούσε να έχει υπάρξει!

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Ισως όμως μιλάμε για άλλου είδους πολιτισμό...πιο πνευματικά αναπτυγμένο όχι υλικά...

Εδώ έχω δύο ενστάνσεις:

1. Βλέποντας τον δικό μας πολιτισμό, παρατηρώ ότι η 'πνευματική' πρόοδος συμβαδίζει με την 'υλική' πρόοδο, αν το παρατηρήσουμε σε επίπεδο αιώνων ή χιλιετιών. Μπορεί πχ για 30 χρόνια μια πρόοδος στην τεχνολογία να δημιουργήση μια οποσθοδρόμηση στα ήθη και έθιμα, στην πνευματικότητα κλπ αλλά αυτές οι διακυμάνσεις διορθώνονται με τον χρόνο.

Επομένως είναι δύσκολο να υποθέσω την ύπρξη πολιτισμού μόνο πνευματικού. Άλλωστε για να ανπτυχθείς πνευματικά πρέπει να αναπτυχθείς πρώτα υλικα ώστε να εξασφαλίσεις πρώτα τα 'προς το ζειν' και μετά τα 'προς το ευ ζειν'!! Αν πεινάς, αν κοιμάσε στο πάτωμα το χειμώνα και όχι σε ανατομικό στρώμα, αν καίγεσαι από τον κάυσωνα το καλοκαίρι χωρίς κλιματιστικό, αν δεν έχεις να φας μια χρονιά γιατί δεν πήγε καλά η σοδειά, αν δεν έχεις τηλεπικοινωνιακό εξοπλισμό για να επικοινωνείς με άλλους 'πνευματικά καλλιεργημένους' ομοιδεάτες που βρίσκονται μακρυα, αν δεν έχεις μεταφορικές μηχανές για ανταλλαγή 'πνευματικής' γνωσης μέσω συνδρίων κλπ πως να αναπτύξεις spiritual civilization.

2. Ένας spiritual civilization όπως τον εννοείς δεν θα μπορούσε να αναπτύξει αεροσκάφη (στυμφαλιδες όρνιθες), πυράυλους και ακτίνες laser (κεραυνοί του ΔΙΑ και άλλων Θεών), DNA technology (Kίρκη και τα φιδάκια της, Ασκληπιός κλπ), Τηλεμεταφορά (Μετακίνηση Θεών), και άλλα ωραία που περιγράφουν οι μύθοι μας και τα αποδίδουμε σε τεχνολογίες γήινων ή εξωγήινων. Πόσο μάλλον να διαλύσει μια χώρα όπως η Ελλάδα και το Αιγαίο και να καταποντίσει την Ατλαντίδα

Μπαμπη βαζεις ενδιαφεροντα θεματα τα οποια εχουν μεγαλη λογικη και ουσιαστικη βαση και τεκμηριωση.
Εχουν ομως και λογικα κενα και επετρεψε μου να τα παρατηρησω

1. Ξερεις ποσα παραδειγματα ζωντανων οργανισμων ελλογων και πολιτισμενων ξερουμε; ΕΝΑ! Εμας. Μπορει να ειμαστε ο κανονας, μπορει ομως να ειμαστε και η εξαιρεση. Ποιος σου λεει οτι η πορεια και η καταληξη της (μεχρι τωρα) του Homo sapiens ειναι μονοδρομος και η μονη δυνατη; Ποιος σου ειπε οτι ειναι απαραιτητη η τεχνολογικη προοδος για τον πολιτισμο;
2. Το παραδειγμα των 4 νουκλεοτιδιων πασχει επισης γιατι με τα ιδια 24 γραμματα μιλανε (ή μιλουσανε) εγω, ο Καβαφης και ο Βαμβακουλας αλλα αυτο δεν αποτρεπει τον Καβαφη ή τον Καζαντζακη να βρισκονται σε αλλο επιπεδο.
3. Ναυαγια ειναι εξαιρετικα δυσκολο να βρισκαμε πανω απο καποιες χιλιαδες χρονια, τα οικηματα μπορει να ηταν ολα ξυλινα κλπ. Ειναι και θεμα υλικων, σωστα;

ΠΑΡ'ΟΛΕΣ τις ενστασεις μου συμφωνω οτι η πιθανοτητα να υπηρξε καποιος πολιτισμος στον πλανητη ειναι μικρη.

Επισης να προτεινω προς αναγνωση το βιβλιο της Λυν Μαργκουλις 'Ο συμβιωτικος πλανητης' ως προς την εξελιξη και προελευση της ζωης στον πλανητη. Μαλλον θα πεσει βαρυ σε καποιον μη βιολογο (εμενα μου επεσε) αλλα δινει απαντησεις.

Στο θεμα της Μεσογειου τωρα: Η Μεσογειος χερσεψε κατα την Μεσσηνια περιοδο στο γεγονος που αναφερεται στα γεωλογικα βιβλια ως 'Κριση αλμυροτητας του Μεσσηνιου' 8 εκ χρονια πριν, λογω μη τροφοδοτησης και υπερβολικης εξατμισης που δημιουργησαν σε ολη τη Μεσογειο στρωματα εβαποριτων (ας πουμε φυσικο αλατι) που ειρησθω εν παροδω δημιουργησαν και τις παγιδες υδρογονανθρακων που ευνοησαν τη δημιουργια κοιτασματων πετρελαιου και αεριου. Στο τελος της εποχης αυτης η Μεσογειος γεμισε απο τον ατλαντικο.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Θα βγει πάντως. Οταν καταφέρουμε να εξερευνήσουμε τον πλανήτη μας.

Μην ξεχνάμε οτι η σημερινή στεριά δεν ήταν πάντα στεριά και οτι τον βυθό των ωκεανών ούτε καν έχουμε αρχίσει να τον ψάχνουμε...

Μην περιμενεις να βρεις πολλα πραγματα