Εγώ τα δοκιμαστικά σχολίασα, όχι τον αγώνα.

ΥΓ. Αν πάμε καλά στον αγώνα, θα δώσω εύσημα!

Και όμως είναι ακόμα εδώ....... ο λόγος για την Ferrari και τον MS που όλοι πέρυσι έσπευσαν να τον αποχαιρετίσουν απο την F1. Never say never λοιπόν. Εμένα πάντως μου άρεσε περισσότερο η διαδικασία των δοκιμαστικών φέτος απο κάθε άλλη χρονιά.

Ο χρήστης migf1 έγραψε:

Γιατί απορείς;
Εμφανιστήκαμε...
α) αργότεροι από Φεράρι, Χόντα, Ρενό

Aυτο απο που φανηκε για να το καταλαβω και γω?Ο monty με προβλημα στο κινητηρα(?) ηρθε 5(μπροστα απο Mπαρικελο,Φισικελα) και στην δευτερο περιοδο εκανε το δευτερο καλυτερο χρονο του σαββατοκυριακου.Και ο Κιμι αλλα λεει στις δηλωσεις για το που θα βρισκοταν...

β) οι μόνοι αναξιόπιστοι (αν δεν απατώμαι ουδείς άλλος εγκατέλεψε

Εδω συμφωνουμε,αν και ειναι νωρις ακομα βεβαια.

γ) άσχημοι στην πίστα, κατά τη γνώμη μου (παρόλο που στις φωτό φαινόμασταν όμορφοι)

Η συντρηπτικη πλειοψηφια αλλα λεει αλλα οκ...

Και στη τελικη το θεμα ειναι οτι πριν τελειωσουν και τα δοκιμαστικα του πρωτου αγωνα αρχισε η μιζερια και η μουρμουρα.Ας δουμε τους 2-3 πρωτους αγωνες και συμπερενουμε

Ο χρήστης iceman_angel έγραψε:

Γιατί απορείς;
Εμφανιστήκαμε...
α) αργότεροι από Φεράρι, Χόντα, Ρενό

Aυτο απο που φανηκε για να το καταλαβω και γω?Ο monty με προβλημα στο κινητηρα(?) ηρθε 5(μπροστα απο Mπαρικελο,Φισικελα) και στην δευτερο περιοδο εκανε το δευτερο καλυτερο χρονο του σαββατοκυριακου.Και ο Κιμι αλλα λεει στις δηλωσεις για το που θα βρισκοταν...

Αδερφέ να με συγχωράς, αλλά εγώ ξέρω πως καταταγήκαμε πίσω από τις 2 Φεράρι, τη μια Χόντα και τη μία Ρενο (αργότεροι λοιπόν) και πως χάσαμε τον ένα οδηγό πριν καν κάνει μισό γύρο (αναξιόπιστοι λοιπόν). Τα λοιπά είναι δευτερεύοντα. Τα αν και τα θα είναι τριτεύοντα.

β) οι μόνοι αναξιόπιστοι (αν δεν απατώμαι ουδείς άλλος εγκατέλεψε

Εδω συμφωνουμε,αν και ειναι νωρις ακομα βεβαια.

Για το 'νωρίς' δεν συζητάμε σε αυτό το thread;

Και στη τελικη το θεμα ειναι οτι πριν τελειωσουν και τα δοκιμαστικα του πρωτου αγωνα αρχισε η μιζερια και η μουρμουρα.

Η καταγραφή της πραγματικότητας είναι συνώνυμη της μιζέριας ή της μουρμούρας; (σε ποιο λεξικό; ) btw, τα δοκιμαστικά ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ!

Ας δουμε τους 2-3 πρωτους αγωνες και συμπερενουμε

Τους 1-2 επόμενους αγώνες θα τους συζητήσουμε σε άλλα threads. Σε αυτό μιλάμε για το τι συνέβηκε/συμβαίνει στο Μπαχρέιν.

Λοιπον θα τολμησω μια προβλεψη με κινδυνο να πεσω τελειως εξω...

Προσπαθοντας να αποδικωποιησω τους χρονους βλεπω

Ο ταχυτερος γυρος του Αλονσο ηταν 1.31.2 και σημειωθηκε στη δευτερη φαση των δοκιμαστηκων. Ο χρονος του στην τριτη περιοδο ηταν 1.31.8 αλλα εκανε καποιο οδηγικο λαθος κατά δηλωση του ιδιου οποτε υποθετω ότι ο χρονος στη τριτη φαση θα ηταν παραπλησιος με του Σουμαχερ.

Ο ταχυτερος γυρος του Σουμαχερ σημειωθηκε στη τριτη φαση και είναι 1.31.4 υποθετοντας ότι εγινε με αδεια ρεζερβουαρ αρα αμεσα συγκρισιμος με τους χρονους της δευτερης φασης των δοκιμαστηκων. Ο Σουμαχερ εκανε 12 γυρους (επιβεβαιωμενο) στο τελευταιο 20-λεπτο, βαζοντας λοιπον και 2-3 ακομα σαν οριο ασφαλειας τον βλεπω αυριο να σταματαει στο 15 γυρο για ανεφοδιασμο. Με δεδομενο ότι ο αγωνας είναι 57 γυροι ο Σουμαχερ θα παει σε στρατηγικη 3 πιτ στοπ.
Το ιδιο πιστευω και για τον Μασα και για τον Αλονσο (χωρις το λαθος ο χρονος του θα ηταν καπου εκει με του Σουμαχερ) και για τον Μπατον σε σχεση με τον χρονο που εκαναν και αυτόν του Σουμαχερ.

Ο Μοντογια τωρα αν παρουμε το χρονο που εκανε στη δευτερη φαση (1.31.4) και που προφανως εγινε με αδεια τα ρεζερβουαρ και δουμε και αυτόν που εκανε στη τριτη φαση 1.32.1 (Δεν ανεφερε ότι υπεπεσε σε καποιο λαθος) βλεπουμε διαφορα 0.6-0.7
Τα 10 κιλα καυσιμο κοστιζουν 0.4-0.5 το γυρο σε μια πιστα όπως το Μπα(χ)ρειν. Ο γυρος (συμφωνα με την ΦΙΑ) στο Μπα(χ)ρειν είναι 2.5 κιλα σε καυσιμο.Αρα αν κανουμε τις πραξεις βλεπουμε ότι ο Μοντογια εχει 6-7 γυρους καυσιμο παραπανω(χοντρικα)από ότι ο Σουμαχερ (αφου ο χρονος του Σουμαχερ είναι 1.31.4 με αδεια ρεζερβουαρ αντίστοιχος του Μοντογια από την δευτερη φαση που εγινε επισης με αδεια ρεζερβουαρ).

Αν λοιπον ο Σουμαχερ και κατά επεκταση ολοι οι υπολοιποι (Αλονσο, Μπατον,κλπ που ανεφερα πιο πανω) κανουν πιτ στοπ στο 14-15 γυρο ο Μοντογια θα πρεπει να κανει γυρω στον 20-21. Αρα στρατηγικη 2 πιτ στοπ.

Ο παραπανω συλογισμος ενισχυεται από την δηλωση του Μοντογια που ειπε ότι εμεινε εκπληκτος από το ποσο ψηλα βρεθηκε στη καταξη σε σχεση με αυτό που περιμενε.

Συμπερασματα (Ειπαμε με το μαλακο, μην βαρατε )

Φαινεται ότι οι Ρενω και Χοντα εχουν επιλεξει διαφορετικες στρατηγικες για τους οδηγους τους σε σχεση με την Φερραρι.
Οσο αφορα την Μακλαρεν αν ασπαστουμε τον παραπανω ισχυρισμο με τον Μοντογια για 2 πιτ στοπ . Θα ηθελα πολύ να εβλεπα τον Κιμι το τι μπορουσε να κανει υποθετοντας ότι θα ακολουθουσε τακτικη 3 πιτ στοπ.
Ο Μοντογια που είναι σε σταρτηγικη 2 πιτ στοπ ο χρονος του είναι καλυτερος σε σχεση ας πουμε με την Χοντα του Μπαρικελο (και αυτος 2 πιτ στοπ) (τον Φιζικελα τον αφηνω απ’εξω διοτι νομιζω αντιμετωπισε μηχανικο προβλημα)
Με δεδομενο λοιπον την επιδοση του Μπατον ο Κιμι με παραπλησιο fuel load θα ηταν καλυτερος του (κρινοντας από Μοντογια-Μπατον). Τωρα αν θα ηταν αρκετα καλος και για την pole κανεις δεν θα μας το απαντησει ποτε αυτό.

Καταληγοντας αυτο που βλεπω ειναι οτι Ρενω, Χοντα, Μακλαρεν και Φερραρι(κραταω μια πισινη για τον Σουμαχερ σε περιπτωση που είναι σε στρατηγικη 2 πιτ στοπ- game over αλα 2002 & 2004) είναι περιπου στο ιδiο επιπεδο οσο αφορα το raw speed με ελαχιστα μπροστα την Ρενω παντα IMO.

Οσο αφορα τον αγωνα, αυτό είναι μια άλλη υποθεση, αλλα όπως λεει και ο σοφος λαος μας : Κυριακη κοντογιορτη.

Quote mgf1
Αν εσυ θες να παιξεις με τις λεξεις παιξε('νωρις') και αν δε καταλαβαινεις οτι παραδεχoμε οτι δεν ειμαστε 'ακομα' αξιοπιστοι αλλα και παλι 'μπροστα' απο μια ρενο και μια χοντα παω πασο....(ακομα και με προβλημα και μαλλον με αλλη στρατηγικη)Τις απαντησεις του στυλ 'τους δυο επομενους αγωνες τους συζηταμε σε αλλα threads' δε μπαινω στο κοπο να τις σχολιασω...

Ο χρήστης ladaman11 έγραψε:

Συμφωνω απολυτα με τον ισχυρισμο-σεναριο.Και αν αναλογιστουμε και τα προβληματα του μοντυ με το μοτερ(?) το ενδεχομενο εχει ακομα περισσοτερες πιθανοτητες.Θα δειξει αυριο

ladaman11
Δεν ειναι καθόλου απίθανο το σενάριο σου, αν λάβουμε υπόψη και τις δηλώσεις του Κίμι πως η στρατηγική της ομάδας ήταν πολύ καλή και πήγε στράφι στην περίπτωσή του. Συν ότι και πέρυσι συνηθίζαμε στρατηγικές ενός πιτ-στοπ λιγότερου. Ίδωμεν αύριο.

iceman_angel
Good for you!

migf1

Με εκανε και νευριασα ενας mclarenikos τον οποιο συμπαθω,περιεργα αρχισε η χρονια

iceman_angel
Δεν καταλαβαίνω το λόγο του εκνευρισμού σου (είμαστε και off-topic)

Αναδημοσίευση από ΕΛΟΦΕ, η οποία με τη σειρά της αναδημοσεύτηκε στην ΕΛΟΦΕ από το συνδρομητικό Autosport.com

Questions have been raised about the design of the rear wing of Ferrari's
F2006, even though it has been declared legal by the sport's governing body.

The first race of the season has led to the inevitable extra scrutiny from
teams about the legality of designs elsewhere in the pitlane, and some of
this focus has again shifted to the area of flexing wings.

Part of this attention on rear wings has been aimed at Ferrari, with rival
teams claiming that the Italians' rear wing flexes and therefore breaks the
regulations, which outlaw 'moveable aerodynamic devices'.

To check the legality of the wings, the FIA uses specific tests on the car
while it is stationary. Loads are applied to the wing elements at specific
areas and the wing cannot deflect above a certain amount. This is 5mm for
the uppermost element of the rear wing and 2mm for the front-element.

The major bone of contention relates to the belief that the rear wings of
some teams have been designed to only just pass the FIA tests and could flex
elsewhere in areas that are not tested.

This would in theory make the rear wings fully compliant with the
regulations as they are written, even if they are against them in spirit.

FIA technical delegates Charlie Whiting and Jo Bauer were seen inspecting
the rear wing of the 248 F1 in the Ferrari garage on Saturday morning, and
they subsequently gave the team the thumbs-up.

Despite the FIA insisting that there is no problem with the Ferrari rear
wing, Renault's director of engineering Pat Symonds has made it clear that
he is still far from happy with the situation.

When asked about his feelings on the Ferrari wing following the FIA's latest
inspection, Symonds said: 'I am not at all happy about it.

'It is very clear what you can or cannot do. There might be specific rules
about specific parts, but there are also general rules and I know exactly
what that wing does. And that is not what I would expect.'

Should the issue escalate, then the FIA could still step in. F1's
regulations allow the governing body to introduce further load/deflection
tests on any part of the bodywork that is suspected of moving while the car
is in motion.

'FIA's official list of how much fuel the drivers will be entitled to refuel.

33 kgs: Michael Schumacher, Felipe Massa, Juan Pablo Montoya, Rubens Barrichello , Mark Webber and Nick Heidfeld

36 kgs (should be 35.75 kgs) : Jenson Button and Christian Klien

38.5 kgs: Fernando Alonso and Giancarlo Fisichella'

5.5 kgs difference between Ferrari and Renault.

2.75kgs = 1 lap

Ο χρήστης migf1 έγραψε:
Αναδημοσίευση από ΕΛΟΦΕ, η οποία με τη σειρά της αναδημοσεύτηκε στην ΕΛΟΦΕ από το συνδρομητικό Autosport.com

..........................

Την έχουν ξανακατήγορίσει στο παρελθόν για κάτι τέτοιο. Έλεος πια, δεν έχουν βαρεθεί? Σαν τον Michael Jackson θα την καταντήσουν

It doesn't make sense to burn a lot of fuel, because the FIA gives you X liters of fuel per lap, so it doesn't count what fuel you started the session with, but how many laps you did. What this system does is encouraging teams to consume less than the opposition, so your fuel consumition figures are lower than those used by the FIA and so, get more fuel laps that you actually made.

Πόλύ φασαρία βλέπω γίνεται ακόμα εδω μέσα (έλειπα καιρό).

Τον Kimi ας τον αφήσουμε να μιλήσει αύριο. Δεν είναι και η πρώτη φορά που ξεκινά τελευταίος, ούτε θα είναι και η πρώτη που θα προσπεράσει 21 μονοθέσια (αν τα καταφέρει).

Πάντως και γώ είδα τον MS που χαιρόταν για την pole. Αλήθεια από ποιόν αγώνα και μετά θα του παραχωρεί ο Massa την θέση του όταν θα προηγείται? (Αυτό το ερώτημα με βασανίζει εδώ και καιρό)

Όσον αφορά τις Ferrari φέτος είμαι σίγουρος οτι θα τα πάνε καλύτερα. Ολόκληρος κανονισμός άλλαξε (ελαστικά) για χάρη τους. Μην ελπίζεται να γίνει κάτι με το θέμα της αεροτομής στο ντούκου θα περάσει. (Το 'τρίτο' φρένο της Mc Laren τους πείραξε κάποτε.)

Αυτά για την ώρα. Ας ελπίσουμε αύριο να κερδίσει ο καλύτερος - ICEMAN -

Συμφωνώ κι εγώ με την ανάλυση ladaman που χρησιμοποιεί σύγκριση των χρόνων των διαφορετικών περιόδων για κάθε οδηγό. Πολύ ρεαλιστικό σενάριο πρώτη 'στάση' γύρω στο 12-15 με τον Αλόνσο 1-2-3 γύρους αργότερα, λόγω δικαιώματος περισσότερου refuelling.

ladaman ξερεις ποιο λαθος εχεις κανει; (αν εχεις κανει βεβαια)

Οτι θεωρεις πως οι χρονοι των 2 πρωτων περιοδων ηταν οι ταχυτεροι δυνατοι και ανεμποδιστοι για ολους.

Δεν αποκλειεται να εχεις και καποιο δικιο σ'αυτο, αλλα δεν παυει να ειναι αυθαιρετη θεωρηση.

Οσο για τους ονειροπολους, αφηστε πρωτα το πουλεν σας να περασει τις συμπληγαδες στην εκκινηση και μετα κανετε οσα ονειρα θελετε.

Τελος το περιβοητο χρωμα της ΜακΛαρεν. Γιατι δεν πηγαιναν σε καποιο σιδεραδικο να ζητησουν δυο τενεκεδες μινιο;

καταρχας συγχαρητηρια στη φερραρι για τη πολυ καλη εμφανιση της σημερα!αφου χαιρεται ο mschumacher μετα απο πολυ καιρο, εμενα μου φτανει και μου περισσευει...
η διαδικασια μου φανηκε λιγο μπ@υρδελο για πρωτη φορα και εχω χασει λιγο τη μπαλα αλλα που θα παει...θα τη ξαναβρω! οποτε δε μπορω να κανω πολλα σχολια και περιμενω τα αυριανα....
για εμας, ελπιζω ο ναντο να δαγκωσει τουλαχιστον τον μασα στην εκκινηση αυριο και μετα βλεπουμε...και ο φιζικο ειναι υπο παρακολουθηση αυριο....
για τη μακλαρεν τι να πω...δε ξεκινησε και με τα καλυτερα! ελπιζω να παει καλα αυριο και στα αμεσως επομενα γκραν πρι γιατι αυτη η αρχη δε προοιωνιζει καλα πραγματα...

υγ. διαβαζοντας τις δηλωσεις δε παιρνεις την ολη εικονα...το θεμα ειναι να τους δεις να τα λενε on camera!
σημερα ειδα τον ναντο στη παρουσιαση της r26..βλεποντας τον να λεει 'i'll try to have fun' η κατι τετοιο (το i'll try το ειπε 100%) μου χτυπησε πολυ ασχημα...σα να εχει μια χαλαροτητα που δε μου αρεσει καθολου...ελπιζω να μη βγει στο πρωταθλημα αυτη η εντυπωση μου...

Ο χρήστης atsou έγραψε:
Πόλύ φασαρία βλέπω γίνεται ακόμα εδω μέσα (έλειπα καιρό).

Τον Kimi ας τον αφήσουμε να μιλήσει αύριο. Δεν είναι και η πρώτη φορά που ξεκινά τελευταίος, ούτε θα είναι και η πρώτη που θα προσπεράσει 21 μονοθέσια (αν τα καταφέρει).

Πάντως και γώ είδα τον MS που χαιρόταν για την pole. Αλήθεια από ποιόν αγώνα και μετά θα του παραχωρεί ο Massa την θέση του όταν θα προηγείται? (Αυτό το ερώτημα με βασανίζει εδώ και καιρό)

Όσον αφορά τις Ferrari φέτος είμαι σίγουρος οτι θα τα πάνε καλύτερα. Ολόκληρος κανονισμός άλλαξε (ελαστικά) για χάρη τους. Μην ελπίζεται να γίνει κάτι με το θέμα της αεροτομής στο ντούκου θα περάσει. (Το 'τρίτο' φρένο της Mc Laren τους πείραξε κάποτε.)

Αυτά για την ώρα. Ας ελπίσουμε αύριο να κερδίσει ο καλύτερος - ICEMAN -

Μη βασανίζεσαι..Αφού έχεις έτοιμες απαντήσεις κ συμπεράσματα για όλα..Δε χρειάζεται τόση δυστυχία..