Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Δε λες κατι καινουργιο, το διαταυτα ειναι οτι ο καινουργιος στην Ν3 μοιραια θα παει σα προβατο στη σφαγη ετσι οπως ειναι οι ισορροπιες.

Se opoia kathgoria kai na pei o neos pali san probato se sfagh 8a paei...

Αυτο που λεει ο Αννιβας ειναι πιο σωστο,τα υπολοιπα ειναι λιγο υπερβολικα.Δηλαδη οτι ΜΟΝΟ Ν3 δεν ξερουν να φτιαχνουν,κλπ.
Ασε που ολα δικαιολογιες ειναι.Και με νορμαλ σιβικ ταιπ αρ με ρολλκειτζ να ξεκινησει,παλι μια χαρα θα ειναι το αμαξι.Πρεπει να το εξελιξεις πληρως για να ξεκινησεις να τρεχεις?....

αυτό ακριβώς έλεγα σήμερα και σε άλλο club. δεν χρειάζεται να έχεις φορέσει μπλοκέ, προφλεξ και σουπερ λαστιχα για να ξεκινήσεις.
με τον καιρό μπορείς να το φροντίζεις, να το μαθαίνεις και να το εξοπλίζεις.
και ας μας φύγει κάποτε η ψύχωση με τα άλογα...

Από τον Ιούνιο περίπου φέτος άρχισε να με τριβελίζει η ιδέα να κάνω ΚΑΙ χώμα! (Για να είμαι ακριβής το σωστό είναι πολύ πρίν τον Ιούνιο) Έτσι άρχισε η άσκηση 'επί χάρτου' για το τι υπάρχει ή μπορεί να γίνει!

Ο στόχος παρέμενε σε κάτι με τις παρακάτω προδιαγραφές που τις λέει ο 'θείος'

ΚΑΛΟ
ΦΤΗΝΟ
ΜΠΟΛΙΚΟ

Θα προσέξατε ότι δεν τέθηκαν θέματα όπως

'Θα κερδίσω αγώνα στην γενική'
'Θα με γράφουν τα περιοδικά'
'Θα είμαι πούλ-μούρ'

Αντθέτως μπήκανε παράμετροι όπως 'εξελιξισιμότητα' , 'γνώση του αντικειμένου' , 'return on investment' στην ευχαρίστηση!

Τα Ν4 αποκλείστηκαν σαν πολύ ακριβά όχι τόσο στην αγορά αλλά στην συντήρηση. Εδώ θα ανοίξω μία παρένθεση αρκετά σημαντική! Στον τομέα συντήρηση πάσχουν κατα κανόνα οι περισσότεροι συνδυασμοί! Ένα ημιαξόνιο, μία ανάρτηση , ένα κιβώτιο έχουν ώρες λειτουργίας για να είναι ετοιμοπόλεμα και αυτά τα πράγματα κοστίζουν! Δυστυχώς στην Ελλάδα τα περισσότερα αυτοκίνητα δεν μένουν από 'υπερεπιδόσεις' αλλά από έλλειψη συντήρησης και προετοιμασίας!

Η επόμενη σκέψη πήγε στην Α7 με κάποιο αυτοκίνητο 'βάση' όπως το Xsara 2.0 ή το 206 GT. Δοκιμασμένες λύσεις στην Γαλλία ειδικά αλλά τελικά και αυτές πανάκριβες!

Ν3

Την λύση του Clio την είδα μέσα από μία προσπάθεια να δούμε τι γίνεται με το Clio Ν2/Α6 ! Άλλο ένα καταδικασμένο θέμα! Το Ν2 είναι απλά 'ονομαστική' homologation και αν πάς Α6 σου έρχεται στα οικονομικά επίπεδα του Ν3 και ίσως και παραπάνω!

Η τελική απόφαση (206XS) είχε και άλλες παραμέτρους φυσικά (θα τα πούμε κάποια άλλη στιγμή) αλλά απλώς κατέγραψα το γενικό σκεπτικό μου, αν μπορεί βοηθήσει κάποιους!

Επειδη διαβαζω περι Ν3 καποιες μερες και δεν καταλαβαινω γιατι τα Ν3 ειναι ακριβοτερα απο τα λοιπα ασφαλτινα αυτοκινητα, παραθετω μια μινι αναλυση.... Εαν θες να φτιαξεις ΟΠΛΟ σαν του Κοσμοπουλου μιλαμε για 40+. Εαν μιλαμε για Ν3 μετριο θελουμε

Αυτοκινητο ΙΧ 12,000
Cage-Καθισματα κτλ 2,500
Αναρτηση 1,500 (Bilstein)
Κορωνοπηνιο/Μπλοκε 2,500 η μεταχειρισμενο Sadev με 3,500
Φρενα και λοιπες αηδιες 2,000

Συνολο 20,500.
Νομιζω οτι για 170+ αλογα δεν ειναι και πολλα λεφτα, αν σκεφτει κανεις οτι δεν σπαει δεν χαλαει ΚΑΙ στριβει......

Ο χρήστης rallycards έγραψε:
ΕΡΩΤΗΣΗ. TA CIVIC KAI CLIO ΠΟΥ ΤΡΕΧΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΙΟΙ ΤΑ ΕΤΟΙΜΑΖΟΥΝ?

Για ένα από τα CLIO κορυφής που ξέρω χρησιμοποιούνται λύσεις από εξωτερικό αλλά και Ελλάδα τουλάχιστον για το μοτέρ και από εκεί και πέρα ασχολούνται αρκετοί από τον ίδιο τον οδηγό και κάποιους μηχανικούς της επιλογής του, μέχρι την αγωνιστική ομάδα της μάρκας.

ΚΑΤ' ΑΡΧΗΝ ΤΟ 3500 ΖΑΝΤΕΒ Ν ΤΟ ΞΕΧΝΑΜΕ . ΑΝ ΔΕΝ ΣΚΑΣΕΙΣ 6-8.ΟΟΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΣΑΖΜΑΝ
ΑΝ ΔΕΝ ΒΑΛΕΙΣ ΜΙΑ ΟΛΙΝΣ ΣΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΘΑ ΣΕ ΠΕΡΝΑΝΕ ΚΑΙ ΤΑ Α0 ,ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΟΝ ΧΟΡΟ ΤΗΣ ΒΡΟΧΗΣ ΘΑ ΣΩΝΕΣΑΙ .
ΤΟ 12000 , ΑΓΟΡΑ ,ΠΟΥ ΤΟ ΒΡΗΚΕΣ ΣΕ ΔΙΛΙΤΡΟ ? 25000 ΤΟ ΜΙΝΙΜΟΥΜ ΚΑΙ ΤΟ ΝΕΟ ΚΛΙΟ , ΔΕΝ ΞΕΡΩ , ΤΟ ΧΑΡΙΖΟΥΝ ? ΑΝ ΑΓΟΡΑΣΕΙΣ ΤΩΡΑ ΚΛΙΟ ΤΟ ΠΑΛΙΟ ΜΟΝΤΕΛΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΦΤΙΑΞΕΙΣ , ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΠΑΣ ΚΑΛΑ .
ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ ΑΗΔΙΕΣ ,ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ , ΟΤΑΝ ΘΑ ΜΑΘΕΙΣ ΝΑ ΦΤΙΑΧΝΕΙΣ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ , (ΠΟΥ ΘΑ ΞΑΝΑΠΩΛΟΥΝΤΕ ) ΔΕΝ ΘΑ ΣΟΥ ΦΤΑΣΟΥΝ ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΜΟΝΟΝ 30.000 ΑΚΟΜΑ
Μ'ΑΥΤΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ , ΟΧΙ Ν3 ΔΕΝ ΦΤΙΑΧΝΕΙΣ ΠΟΥ ΝΑ ΣΕ ΠΑΡΟΥΝ ΣΤΑ ΣΟΒΑΡΑ , ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ Ν2 !

ΦΙΛΙΚΑ (που λεει κι ο φιλος μας)

Χ.Α.

Ξαναλεω, εαν θες οπλο τοτε ΝΑΙ εχεις δικιο (APR) εαν θες να φτιαξεις ενα μετριο Ν3, ανοιγεις χρυση ευκαιρια και το μοντελο 2001 παιζει στα 12000 το 2003 φανταζομαι 14,000 οποτε φτιαχνεις κατι αναλογα με την τσεπη σου.....
Δεν καταλαβα ολα τα Ν4 ειναι οπλα? μηπως μερικοι εχουν εγκεφαλο ψιλομαμα και βαζουν και βενζινη πρατηριου?

Κατ΄επεκταση βεβαια κατα ενα μερος παιζουν το ρολο τους για ΟΛΑ τα Ν (απο Ν1 εως Ν4) και οι ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ,που ειπαμε να βγαλουμε απο μεσα πισω καθισματα και σια,να βαλουμε καλο ρολκειτζ και οχι οπως παλια που κατι κολλητα και κατι ως τους θολους στα Ν θεωρουνταν ενισχυση αναρτησεις και απαγορευοταν,να βαλουμε ανθεκτικα υλικα σε καιρια σημεια,αλλα να αλλαζουμε σασμαναρες και μπλοκαδουρες και εκκεντροφορους και ετσι και αλλιως.....Ν οπως σχεδον εργοστασιακο και οχι Ν οπως σχεδον φουλ γκρουπ Α και οποιος (οποιου τσεπη)αντεχει.Μεγαλο κακο εχουν κανει οι κανονισμοι.....

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:
Κατ΄επεκταση βεβαια κατα ενα μερος παιζουν το ρολο τους για ΟΛΑ τα Ν (απο Ν1 εως Ν4) και οι ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ,που ειπαμε να βγαλουμε απο μεσα πισω καθισματα και σια,να βαλουμε καλο ρολκειτζ και οχι οπως παλια που κατι κολλητα και κατι ως τους θολους στα Ν θεωρουνταν ενισχυση αναρτησεις και απαγορευοταν,να βαλουμε ανθεκτικα υλικα σε καιρια σημεια,αλλα να αλλαζουμε σασμαναρες και μπλοκαδουρες και εκκεντροφορους και ετσι και αλλιως.....Ν οπως σχεδον εργοστασιακο και οχι Ν οπως σχεδον φουλ γκρουπ Α και οποιος (οποιου τσεπη)αντεχει.Μεγαλο κακο εχουν κανει οι κανονισμοι.....

Για τα κιβώτια έχεις δίκιο

Για τα μπλοκέ έχεις θεωρητικά δίκιο αλλά στην Ελλάδα επιτρέπεται να βάλεις ό,τι μπλοκέ να 'ναι, δηλ. όχι μόνο το αναγνωρισμένο, οπότε ένα μπλοκέ σαν εξάρτημα δεν είναι τόσο ακριβό και κάνει μεγάαααλη διαφορά

Για τους εκκεντροφόρους: ποτέ δεν άλλαξαν οι εκκεντροφόροι στο Ν, πάντοτε απαγορευόταν να έχει εκκεντροφόρους. Και τώρα απαγορεύεται (μην ακους τι λένε οι μαϊμουδιάρηδες ). Απλά, οι εκκεντροφόροι που περιγράφονται στο δελτίο αναγνώρισης Ν είναι λίιιγο καλύτεροι από αυτούς που είναι στα αυτοκίνητά μας, οπότε πληρώνεις και αγοράζεις αυτή τη λίιιγο καλύτερη απόδοση.

Υπάρχει βέβαια για το ενδεχόμενο το αναγνωρισμένο μοντέλο να είναι αρκετά διαφορετικό από αυτό που πωλείται στην Ελλάδα (πχ. TypeR που είναι αναγνωρισμένο στην Ιαπωνία και άρα είναι το JDM μοντέλο με τα 215 άλογα 'μαμά')

Τέλος, σε ό,τι αφορά το roll cage, πιστεύω πως όσο καλύτερο τόσο καλύτερα και δεν υπάρχει 'Ν' ασφάλεια και 'Α' ασφάλεια, αν μπορείς να βάλεις cage 10 σημείων σε 'Ν', γιατί όχι ?

Ο χρήστης bsam έγραψε:
Ξαναλεω, εαν θες οπλο τοτε ΝΑΙ εχεις δικιο (APR) εαν θες να φτιαξεις ενα μετριο Ν3, ανοιγεις χρυση ευκαιρια και το μοντελο 2001 παιζει στα 12000 το 2003 φανταζομαι 14,000 οποτε φτιαχνεις κατι αναλογα με την τσεπη σου.....
ΝΑΙ ΦΙΛΕ ΜΟΥ , ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΑΓΟΡΑΖΕΙΣ ΕΤΟΙΜΟ , ΝΑ ΣΟΥ ΣΤΟΙΧΙΣΕΙ ΚΑΙ ΦΘΗΝΟΤΕΡΑ .

Δεν καταλαβα ολα τα Ν4 ειναι οπλα? μηπως μερικοι εχουν εγκεφαλο ψιλομαμα και βαζουν και βενζινη πρατηριου?

ΟΠΛΑ ? ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΠΩΣ ΤΟ ΕΝΟΕΙΣ . ΨΙΛΟΜΑΜΑ ΕΓΚΕΦΑΛΟ ΣΕ ΜΙΤΣΟΥΣ , ΞΕΧΑΣΕΤΟ , ΜΗΝ ΤΑ ΜΠΕΡΔΕΥΕΙΣ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ , ΑΚΟΜΑ ΚΙ ΜΕΡΙΚΟΙ ΔΥΣΤΥΧΙΣΜΕΝΟΙ ΠΟΥ ΑΓΟΡΑΣΑΝ ΚΑΠΟΙΑ ΠΑΛΙΑ 6ΑΡΙΑ , ΟΙ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΙ ΙΔΙΟΚΤΗΤΕΣ ΤΟΥΣ , ΞΗΜΕΡΟΒΡΑΔΙΑΖΟΝΤΟΥΣΑΝ ΣΤΑ ΔΥΝΑΜΟΜΕΤΡΑ ΜΕ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΕΓΚΕΦΑΛΩΝ ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΤΡΕΧΑΝ ΜΕ ΧΑΝΚΟΜΠΡΙΤΖΕΣΙΛΒΕΡΣΤΑΙΡ ΑΛΛΑ , Η ΕΛΦ ,ΕΛΦ ΚΑΙ Η ΚΑΡΛΕΣ ΠΑΛΙΟΤΕΡΑ ΚΑΡΛΕΣ !

Υπενθυμίζω πάντως πως φέτος την ομάδα Ν στο πρωτάθλημα αναβάσεων την κέρδισε Ν/3

Ο χρήστης nass έγραψε:
Υπενθυμίζω πάντως πως φέτος την ομάδα Ν στο πρωτάθλημα αναβάσεων την κέρδισε Ν/3

Ναι αλλά των 70.000 Ευρώ.....

Ο χρήστης sp0+ έγραψε:

Υπενθυμίζω πάντως πως φέτος την ομάδα Ν στο πρωτάθλημα αναβάσεων την κέρδισε Ν/3

Ναι αλλά των 70.000 Ευρώ.....

Μήπως υπερβάλλεις ? Απ΄ όσο ξέρω κάνει γύρω στις 50000.
Για βάλε τα κάτω και πες μου τι είναι που κάνει 40000 ευρώ εκτός από το βασικό αυτοκίνητο των 30000...

Αν δεχτουμε πως ο μεσος ορος των αγωνιζομενων στους ελληνικους αγωνες ειναι ανω των 30 και ειχαν σαν ονειρο-αποθειμενο να τρεξουν, τοτε ειναι φυσιολογικο να διαλεγουν EVO και Impreza. Ασε που κανουν και μπαμ-μπουμ. Τωρα αν ειναι παρταλια λιγο νομιζω οτι τους νοιαζει και μονο οταν τρωνε ξυλο απο A5,A6 ισως να προβληματιζονται (αντε κανα 2ωρο).
Το να φτιαξεις ενα καλο Ν3 ειναι πολυ πολυ ακριβο και ασε που θα πηγαινεις με την ταυτοτητα στο στομα για να γραψεις υπερ χρονους. Σαν χομπιστας βεβαια με οτι και να τρεξεις θα περασεις καλα και ας μην εχεις ohlins. Δυστυχως στο μυαλο μας ειναι το προβλημα που δεν συμβιβαζομαστε ποτε και με τιποτα που θελουμε να εξελησουμε τα τουτου μας και δεν εξελησομαστε εμεις.
Κανενας ομως δεν ειναι κατακριτεος εφοσον το μεγαλυτερο μερος των χρηματων το βαζει απο την τσεπη του.Περι ορεξεως....

ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΕΧΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΤΙΠΟΤΑ , ΑΥΤΟ ΝΑΣΟ .
ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΠΙΔΟΣΕΙΣ ΤΩΝ Ν3 , ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΤΩΝ Ν4 .

ΟΥΤΕ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΓΟΡΑ ΕΝΟΣ Ν3 ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΚΤΗΣΗ ΤΟΥ ΤΙΤΛΟΥ , ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΟΙ ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ ΤΩΝ Ν4 ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ , ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ 15 !

ΟΙ ΕΠΙΔΟΣΕΙΣ ΔΕ ΤΩΝ Ν3 , ΟΠΩΣ ΕΣΥ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ , ΕΙΝΑΙ ΤΩΝ Α6- .

ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ , ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΚΟΥΡΑΖΟΥΜΕ , Ν3 ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΘΑ ΣΥΝΕΦΕΡΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ , ΑΝ ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΤΕΣΣΕΡΕΙΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΙΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΑΛΑ ΔΙΛΙΤΡΑ ΜΕ ΚΑΛΕΣ ΟΜΟΛΟΓΚΑΣΙΟΝ , ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΟΥΣΑΝ , ΚΑΙ ΒΟΗΘΟΥΣΑΝ ΤΟΥΣ ΑΓΩΝΙΖΟΜΕΝΟΥΣ .

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΚΑΙ Η PEUGEOT , KAI H XONTA , KAI H OPEL KAI ΛΙΓΟΤΕΡΟ Η RENAULT , ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΓΡΑΜΜΕΝΟΥΣ ΣΤΑ ΠΑΛΙΑ ΤΟΥΣ ΥΠΟΔΗΜΑΤΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΠΑΝΕ ΣΤΟΥΣ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΚΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΠΟΥ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ , ΚΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΓΙ ΑΥΤΟΥΣ .

ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ .

Ο χρήστης nass έγραψε:

Υπενθυμίζω πάντως πως φέτος την ομάδα Ν στο πρωτάθλημα αναβάσεων την κέρδισε Ν/3

Ναι αλλά των 70.000 Ευρώ.....

Μήπως υπερβάλλεις ? Απ΄ όσο ξέρω κάνει γύρω στις 50000.
Για βάλε τα κάτω και πες μου τι είναι που κάνει 40000 ευρώ εκτός από το βασικό αυτοκίνητο των 30000...

Νάσο μου η πρώτη περσινή εξέλιξη είχε κοστίσει περίπου 25-30.000 ευρώ για τα πάντα...Οπότε το φετινό αυτοκίνητο κοστίζει σίγουρα πάνω από 60.000 κάτι μπορεί να το επιβεβαιώσει ο Μάριος ή ο Κώστας αν μας διαβάζουν...... ...(Μόνο δυο σετάκια από 17'άρες να βάλεις...φτάνει...Σκέψου.....Σασμάν.....Μοτέρ....είμαι ΣΧΕΔΟΝ βέβαιος για τα λεγόμενά μου... ...)

Ο χρήστης sp0+ έγραψε:
Νάσο μου η πρώτη περσινή εξέλιξη είχε κοστίσει περίπου 25-30.000 ευρώ για τα πάντα...Οπότε το φετινό αυτοκίνητο κοστίζει σίγουρα πάνω από 60.000 κάτι μπορεί να το επιβεβαιώσει ο Μάριος ή ο Κώστας αν μας διαβάζουν...... ...(Μόνο δυο σετάκια από 17'άρες να βάλεις...φτάνει...Σκέψου.....Σασμάν.....Μοτέρ....είμαι ΣΧΕΔΟΝ βέβαιος για τα λεγόμενά μου... ...)

Τι διαφορές έχει από πέρισι με φέτος ?
Φίλτρο-πρόγραμμα. Αυτά. Ολα τα άλλα ίδια.

Αρα σε μεγαλο βαθμο Νασο,συμφωνουμε.
Για το ρολλκειτζ αυτο που γραφεις,εγραψα,παλαιοτερα οι κανονισμοι δεν επετρεπαν τετοια ρολλκειτζ στα Ν ΚΑΚΩΣ.
Η διαφορα του εκει ταιπ R ειναι αν δεν κανω λαθος στο προγραμμα και στην εξατμιση ,ελεω καυσαεριων στην Ευρωπη.
Δεν θα ηταν πιο ωραια να μην υπηρχαν αυτες οι ελευθεριες στη μεταδοση,σκεψου ποσα κιβωτια,σχεσεις,τελικα διαφορικα εχουν ομολογκαρει ουκ ολιγα αμαξια για Ν.....
Οσο για το χοντα του Ξανθακου και γενικως,ακομα και να μην κοστιζει 70 και να κοστιζει 50 ας πουμε,οντως με μερικα σετ 17αρια ζαντολαστιχα παλι τα χρηματα δεν ειναι λιγα,και αμεσως ξεφευγουμε....
Φιλε reddragon,ευγενικο σε βρισκω με το μεσο ορο στα 30,μαλλον λιγο πανω απο τα 40 πρεπει να ειναι....

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:
Αρα σε μεγαλο βαθμο Νασο,συμφωνουμε.

Ναι, συμφωνούμε πως όλα αυτά τα κόλπα έχουν ακριβύνει πολύ το Ν. Δυστυχώς η FIA για άλλη μια φορά έπαιξε το παιχνίδι των κατασκευαστών και το κόστος του Ν εκτοξεύτηκε με κιβώτια, διαφορικά κτλ.

Ωστόσο είχε συζητηθεί παλαιότερα το ενδεχόμενο να φτιάξουμε μια κλάση Ν στην Ελλάδα χωρίς 'VO' με κιβώτια κτλ., δηλ. μόνο το βασικό Ν δελτίο αναγνώρισης (και ενδεχομένως σε τιμή αναρτήσεων, αν και δεν είναι εύκολο να ελεγχθεί) αλλά η άποψη όλων των υπολοίπων στη συζήτηση ήταν πως οι αγωνιζόμενοι και τα θέλουν αυτά και τα έχουν ήδη προμηθευτεί.

Βέβαια στο μυαλό μου ήταν, εκτός από τους 'φτωχούς' αγωνιζόμενους, και αυτοί που δεν είναι ήδη αγωνιζόμενοι και θέλουν να μπουν στους αγώνες με ένα Ν (= 'νορμάλ' και καλά) και ανακαλύπτουν πως, αν θέλουν να είναι ανταγωνιστικοί, πρέπει να δώσουν με το καλημέρα ~15Κ για κιβώτιο+αναρτήσεις.

Η απάντηση βέβαια πάει κάπου στη μέση: δεν είναι ανάγκη να ξεκινήσει κάποιος με Proflex και super κιβώτιο, μπορεί να πάει μια χαρά με απλούστερες λύσεις (πχ. εσύ ή ο Χατζηρήγας επί ημερών Cup) αλλά του δίνεται η δυνατότητα να πάει και παραπέρα χωρίς να αλλάξει αυτοκίνητο ή να πάει ομάδα Α.

Για το ρολλκειτζ αυτο που γραφεις,εγραψα,παλαιοτερα οι κανονισμοι δεν επετρεπαν τετοια ρολλκειτζ στα Ν ΚΑΚΩΣ.

Δε θυμάμαι κάτι τέτοιο...

Η διαφορα του εκει ταιπ R ειναι αν δεν κανω λαθος στο προγραμμα και στην εξατμιση ,ελεω καυσαεριων στην Ευρωπη.

To JDM (= το αναγνωρισμένο μοντέλο) έχει:

Διαφορετική πολλαπλή εισαγωγής
Εκκεντροφόρους
Πρόγραμμα --> 215 άλογα (είναι έτσι και αλλιώς ελεύθερο στο Ν)
Μπλοκέ
Εξάτμιση δεν είμαι σίγουρος

Δεν θα ηταν πιο ωραια να μην υπηρχαν αυτες οι ελευθεριες στη μεταδοση,σκεψου ποσα κιβωτια,σχεσεις,τελικα διαφορικα εχουν ομολογκαρει ουκ ολιγα αμαξια για Ν.....

Καλά, όχι άπειρα: 1 κιβώτιο (να ταιριάζει στο αρχικό κουτί) + 2 τελικές σχέσεις + 1 μπλοκέ.
Νομίζω πως με ένα μπλοκέ (όχι απαραίτητα το αναγνωρισμένο σύμφωνα με τους Ελληνικούς κανονισμούς) και μια κοντύτερη τελική σχέση, δηλ. με κόστος 1000 ευρώ, το αυτοκίνητο γίνεται μια χαρά από πλευράς μετάδοσης.

Επίσης κάτι άλλο που πρέπει να λάβεις υπόψη σου είναι ο λόγος που άφησαν ελεύθερο το εσωτερικό του κιβωτίου, αρκεί να διατηρούνται οι σχέσεις: μπορείς να δώσεις κάποια extra λεφτά στην αρχή για να φτιάξεις ένα 'αγωνιστικό' κιβώτιο αλλά στο τέλος να σου στοιχίσει λιγότερο επειδή είναι ανθεκτικότερο και δεν σπάει (δηλαδή 2 νορμάλ κιβώτια είναι ακριβότερα από ένα αγωνιστικό)

Ενα πρόβλημα είναι πως παλαιότερα αυτοκίνητα (πχ. το 106 1300) δεν είναι ενδιαφέρονται για τον κατασκευαστή και δεν έχουν τίποτα.

Οσο για το χοντα του Ξανθακου και γενικως,ακομα και να μην κοστιζει 70 και να κοστιζει 50 ας πουμε,οντως με μερικα σετ 17αρια ζαντολαστιχα παλι τα χρηματα δεν ειναι λιγα,και αμεσως ξεφευγουμε....

Μα 17άρια φοράει ρε συ το αυτοκίνητο μαμά, τι να γίνει, να του βάλουμε 15άρια για να έχει φτηνότερα λάστιχα ?

Επίσης δεν μπορείς να προσθέτεις στο κόστος του αυτοκινήτου τα λάστιχα και τις βενζίνες και γενικά τα αναλώσιμα. Οταν λέμε πως του (όποιου) Ξανθάκου του πήγε 70000 πρέπει να εξηγούμε πως 15000 από αυτά είναι αναλώσιμα και αν είχε πχ. Ν/2 με αντίστοιχη εξέλιξη (δεν υπάρχει, αλλά αν υπήρχε) πάλι γύρω στα 15000 (άντε 12000) θα ήταν τα αναλώσιμα.

Η ουσία είναι πως με 50-60 το πολύ χιλιάδες φτιάχνεις ένα αυτοκίνητο επιπέδου γενικής Ν σε ασφάλτινους ράλι-αναβάσεων (Ν/3 στο Αττικό και στο πρωτάθλημα αναβάσεων) με πολύ 'αγωνιστικό' χαρακτήρα.

Και αν είσαι και πιστάκιας, το ίδιο αυτοκίνητο πάει και πίστα μια χαρά.