-
Γιώργο, δεν ζητάει κανείς να ζήσει κάποιος με ψωμί και ρύζι. Αλλά, ειδικά οι έμποροι που ανέφερες, για πολλά χρόνια, έβγαλαν πολλά χρήματα, χωρίς να επενδύσουν το παραμικρό.
Το πρόβλημα αφορά τους πάντες.
Όλοι θα κατεβάσουν τον πήχυ των επιπέδων ζωής τους. Και ο μαγαζάτορας αν δεν βγάζει κέρδη, θα κλείσει. Όπως ο υπάλληλος που χάνει την δουλειά του. -
Ο χρήστης kouk έγραψε:
Ακόμα ένα σημείο που καταργείται ο Νόμος της Προσφοράς και της Ζήτησης!!
Πέφτει η Ζήτηση, η προσφορά παραμένει η ίδια, αλλά οι τιμές αυξάνονται! Οχι Νικο, η προσφορά ΔΕΝ έχει παραμείνει η ίδια στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων. Απλά η πτώση της προσφοράς είναι μικρότερη σε σχεση με την πτώση της ζήτησης.Τα περιθώρια κέρδους, ή τους λογους, που έμενε ένα κατάστημα ανοικτό παρά τον ανύπαρκτο τζίρο μπορώ μόνο να τον υποθέσω.
Όμως, στην Αθήνα, τα καταστήματα λιανικής ήταν πάρα πολλά. Οντως και οχι μονο στην Αθηνα. Σε όλη την Ελλάδα. Πως άντεχαν όλα αυτά τα χρόνια, χωρίς, όπως λένε, υπερκέρδη, δεν γνωρίζω. Καλά, για να αντέξεις δε χρειάζονται υπερκέρδη... Για παραδειγμα, στη δική μου δουλειά, αν εχει κάποιος 5 καταστήματα και του αφηνει το καθένα 600 κατοστάρικα Μ.Ο κέρδη το μήνα, δεν είναι και άσχημα το τελικό 3χίλιαρο....! Ασχετα που είχε δανειστεί 1.000.000 ευρώ για να τ΄ανοιξει και τα 5 μέσα σε 10 έτη πχ. 'Είχε ο Θεός'....Αλλωστε και ο ανταγωνισμός το ίδιο έκανε, αυτός θα έμενε πίσω....? Ξερω εγω πάντως πώς αντεχαν. Ολοι με δάνεια κινουνταν σαν επιχειρηματίες, με επιταγές λήξης ως και 10 μηνων κλπ....Με χρηματοδήτηση απο τραπεζες δηλαδή....Τα προσωπικά τους εξοδα τα εβγαζαν με πιστωτικές, καταναλωτικά, συνταξεις, κανα ακινητάκι που νοίκιαζαν, ή (και) με το μισθό καποιου μελους που ηταν στο Δημόσιο.
Επίσης όλοι είχαν φτάσει να έχουν κι ενα 'μαγαζακι'. Ετσι για να περνάει η ωρα. Πετούσαν κι εναν υπάλληλο λαθρο, περνουσαν και μια βόλτα τ΄απογεύματα (αφου δουλεύανε τα πρωινά στο Δημόσιο), πίνανε τον καφέ τους και το βράδυ κλεινανε ταμείο και μαζεύανε τα.... κέρδη..!Πάντως, όπως είναι τώρα τα πράγματα, όλο το Σύστημα θα επαναρυθμιστεί. Ετσι νομίζω. Και ο πελάτης θα μετράει πολύ πριν πάρει κάτι, και οι πωλητές 'αέρα' θα μειωθούν.
-
Όπως τα περιγράφεις, Γιώργο...δυστυχώς...
-
Ο χρήστης kouk έγραψε:
Γιώργο, δεν ζητάει κανείς να ζήσει κάποιος με ψωμί και ρύζι. Αλλά, ειδικά οι έμποροι που ανέφερες, για πολλά χρόνια, έβγαλαν πολλά χρήματα, χωρίς να επενδύσουν το παραμικρό.Ενταξει, ο κλάδος που επιασα, (και μετα η οικοδομή) εκανε πάρτυ, αλλα ηταν χαριν παραδείγματος επειδή ηταν ευκολο.
-
-
Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Αν τωρα ριξει το κερδος του ελπιζοντας να αντισταθμισει την απωλεια τζιρου και δεν του κατσει,εχετε γεια βρυσουλεςΌσοι το κάνανε αυτό κλείσανε μια ώρα αρχίτερα.
Ακόμα ένα σημείο που καταργείται ο Νόμος της Προσφοράς και της Ζήτησης!!
Πέφτει η Ζήτηση, η προσφορά παραμένει η ίδια, αλλά οι τιμές αυξάνονταιΟ λόγος που συνεχίζουν οι τιμές να ανεβαίνουν είναι οτι ο μεσάζοντας που λέγεται κράτος έχει αποφασίσει να βγάλει υπερκέρδη πάνω στην πλάτη μας, είτε αυτό λέγεται αυξηση ΦΠΑ, μείωση αφορολόγητου, χαράτσι κτλ.
-
Το Κράτος φορολογεί τους πάντες. Εμπόρους και καταναλωτές.
Καθαρά θεωρητικά όμως, όπως μας έχουν πρήξει οι Μπάμπηδες και οι Μάνοι (όχι ο manosk! ), εφόσον πέφτει η ζήτηση, οι τιμές θα έπρεπε να πέσουν κι αυτές.
Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση, και ανεξαρτήτως παραγόντων που επηρεάζουν, τα μαγαζιά θα έπρεπε να κλείσουν. Όμως ούτε αυτό συμβαίνει. Απλά ανεβαίνουν οι τιμές!!! Κουφό?!?!? Νομίζω παντως πως δεν συμβαίνει μόνο στην Ελλάδα αυτό! -
Κατι που πρεπει να καταλαβουμε ειναι οτι το κερδος δεν ειναι 666.
Οταν καποιος βγαζει λεφτα (τα μαγαζακια αρχιδια λεφτα εβγαζαν με το συμπαθειο),ειναι καλο για ολους,προφανως υπαρχει το θεμα του φθονου και του οτι δεν βγαζουμε ολοι τα ιδια,αλλα το σιγουρο ειναι οτι καθε φορα που ακουτε για πτωση τζιρου,πτωση κερδων κτλ,η καμπανα δεν χτυπα για αλλους,για εμας ολους χτυπα σε μια οικονομια που συρρικνωνεται.Απο εκει και περα υπαρχει το θεμα της φουσκας ή/και της περιοδικοτητας,το οτι εγω μπορει να ειχα καποτε πχ ενα videoclub και να εβγαζα σχετικα καλα λεφτα επι εποχης Σταθη Ψαλτη,δεν σημαινει πολλα πραγματα μακροχρονια,αυτο το video club σημερα δεν αξιζει τιποτα.Αν λοιπον εγω εχω 'λογικό' (οτι και αν σημαινει αυτο) κερδος απο μια δραστηριοτητα για να ευχαριστηθει επιτελους ο λαος,αυτο πρακτικα σημαινει οτι θα βγαλω ακομα λιγοτερα και στην πρωτη αναποδια θα παω κατευθειαν στα συσυτια χωρις ενδιαμεσο σταθμο,για να κανω νεες επενδυσεις και να δωσω δουλειες ουτε λογος φυσικα.
Σε οτι αφορα τις τιμες που δεν πεφτουν,σκεφτειτε απο την μια τους αυξημενους φορους επι των επιχειρησεων,απο την αλλη το ΦΠΑ και τους φορους καυσιμων που εχουν φτασει σε ανθελληνικα (δεν εβρισκα πιο ταιριαστη λεξη) επιπεδα.
-
Ο χρήστης dog80 έγραψε:
Αν τωρα ριξει το κερδος του ελπιζοντας να αντισταθμισει την απωλεια τζιρου και δεν του κατσει,εχετε γεια βρυσουλες
Όσοι το κάνανε αυτό κλείσανε μια ώρα αρχίτερα. +1000
Ο λόγος που συνεχίζουν οι τιμές να ανεβαίνουν είναι οτι ο μεσάζοντας που λέγεται κράτος έχει αποφασίσει να βγάλει υπερκέρδη πάνω στην πλάτη μας, είτε αυτό λέγεται αυξηση ΦΠΑ, μείωση αφορολόγητου, χαράτσι κτλ. +1000..! Αλλα δεν είναι μόνο αυτός....
Είναι και αυτός..........
Σε οτι αφορα τις τιμες που δεν πεφτουν,σκεφτειτε απο την μια τους αυξημενους φορους επι των επιχειρησεων,απο την αλλη το ΦΠΑ και τους φορους καυσιμων που εχουν φτασει σε ανθελληνικα (δεν εβρισκα πιο ταιριαστη λεξη) επιπεδα.
- Οτι ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ προιόντα ως γνωστών κατασκευάζονται εκτος Ελλάδος και συνεπώς η οικονομική κατασταση της χωρας μας, ποσώς..... επηρρεάζει το κόστος τους. Τα Γερμανικά ή Κινέζικα προιόντα που εμπορέυομαι πχ, ανεβαίνουν.....Μηπως να ρωτάω στους Κινέζους και τους Γερμανούς πώς είναι δυνατόν να ανεβαίνουν οι τιμές των προιόντων τους, όταν υπάρχει τόσο μεγάλη κρίση στην Ελλάδα...?? ' Η μηπως να τους κανω.... σκόντο....?? 'Η μηπως να ζητήσω πίστωση....?? Ή μηπως να τους απειλησω οτι θα σταματήσουμε τη συνεργασία με κίνδυνο να χασουν τον τερατώδη όγκο δουλειας με το Ελλαδιστάν.....???
Κατι που πρεπει να καταλαβουμε ειναι οτι το κερδος δεν ειναι 666.
Οταν καποιος βγαζει λεφτα (τα μαγαζακια αρχιδια λεφτα εβγαζαν με το συμπαθειο),ειναι καλο για ολους,προφανως υπαρχει το θεμα του φθονου και του οτι δεν βγαζουμε ολοι τα ιδια,αλλα το σιγουρο ειναι οτι καθε φορα που ακουτε για πτωση τζιρου,πτωση κερδων κτλ,η καμπανα δεν χτυπα για αλλους,για εμας ολους χτυπα σε μια οικονομια που συρρικνωνεται.Απο εκει και περα υπαρχει το θεμα της φουσκας ή/και της περιοδικοτητας,το οτι εγω μπορει να ειχα καποτε πχ ενα videoclub και να εβγαζα σχετικα καλα λεφτα επι εποχης Σταθη Ψαλτη,δεν σημαινει πολλα πραγματα μακροχρονια,αυτο το video club σημερα δεν αξιζει τιποτα.Αν λοιπον εγω εχω 'λογικό' (οτι και αν σημαινει αυτο) κερδος απο μια δραστηριοτητα για να ευχαριστηθει επιτελους ο λαος,αυτο πρακτικα σημαινει οτι θα βγαλω ακομα λιγοτερα και στην πρωτη αναποδια θα παω κατευθειαν στα συσυτια χωρις ενδιαμεσο σταθμο,για να κανω νεες επενδυσεις και να δωσω δουλειες ουτε λογος φυσικα.
Πολύ βαθιά νοήματα αυτά. Πού μας ρίχνεις κι εσυ να κολυμπησουμε..???
-
Όπως το κέρδος δεν είναι κακό (γι' αυτό και κάποιοι, όταν μπορούσαν, θησαύριζαν πολλαπλασιάζοντας σε λίγα χρόνια το περιθώριό του), έτσι και η κρίση επιβάλλει τη μείωσή του.
Αν οι αγοραστές δεν μπορούν να αγοράσουν κάτι, τότε η επιχείρηση θα κλείσει. Το ίδιο κι αν δεν θέλουν να το αγοράσουν.
Αν η ΔΕΛΤΑ είναι πολύ ακριβή με το λίτρο το γάλα στο 1,5 ευρώ και ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να μειώσει την τιμή τουλάχιστον κατά 30%, αυτό σημαίνει ότι έχει κάνει κακό κουμάντο, ενώ κάποιος άλλος, Γερμανός ας πούμε, που το φέρνει κιόλας από 5.000 χλμ μακριά, είναι πιο ανταγωνιστικός γιατί έχει κάνει τις απαραίτητες κινήσεις, χωρίς μηνιάτικα Κίνας.
Σύμφωνοι, ένα ζευγάρι Nike, φτιαγμένο στις Φιλιππίνες, που κοστίζει 60 ευρώ στη Μαδρίτη, δεν μπορεί να πουληθεί 30 ευρώ στην Πάτρα. Αλλά αν το πούλαγε ο Έλληνας 120 ευρώ και τώρα το ρίχνει στα 80 μεμψιμοιρώντας, κάτι πάει στραβά. Είτε δουλεύει τον υποψήφιο πελάτη, είτε -δυστυχώς η αγορά δεν συγχωρεί- είναι κακός επιχειρηματίας και θα το πληρώσει.
-
μανοσκ, CEO σε Fortune 500 εταιρεία έπρεπε να γίνεις. Εδώ στην ελλάδα χαραμίζεσαι
-
Μάνο, είδαμε κ πόσο πουλάνε το ίδιο νάικ στην Ελλάδα οι πολυεθνικές αλυσίδες...
-
Μην ξεχναμε βεβαια και τις αυξησεις των αμεσων και εμμεσων φορων τα τελευταια χρονια και κυριως τις μεγαλες αυξησεις στο φπα. Για τις αυξημενες τιμες στην αγορα το κρατος δεν ειναι αμοιρο ευθυνων.
-
Ο χρήστης dog80 έγραψε:
μανοσκ, CEO σε Fortune 500 εταιρεία έπρεπε να γίνεις. Εδώ στην ελλάδα χαραμίζεσαιΜα τι δουλειά έχω εγώ στις μπίζνες; Εγώ απλός πελάτης είμαι, από αυτή τη σκοπιά τα λέω. Και πρέπει ο επιχειρηματίας να με κάνει ν' αγοράσω. Όσο δεν είμαι υποχρεωμένος ν' αγοράσω, κάποιος δεν θα έχει τα χρήματά μου. Τι πρέπει να κάνω δηλαδή;
Μάνο, είδαμε κ πόσο πουλάνε το ίδιο νάικ στην Ελλάδα οι πολυεθνικές αλυσίδες...
Οι πολυεθνικές ήρθαν και πούλαγαν ακριβότερα γιατί είδαν ότι ο Έλληνας πελάτης σκορπάει τα λεφτά του σαν μαλάκας.
Τώρα ή θα φύγουν ή θα μειώσουν τις τιμές.Μην ξεχναμε βεβαια και τις αυξησεις των αμεσων και εμμεσων φορων τα τελευταια χρονια και κυριως τις μεγαλες αυξησεις στο φπα. Για τις αυξημενες τιμες στην αγορα το κρατος δεν ειναι αμοιρο ευθυνων.
Αυτό είναι το μοναδικό επιχείρημα που ευσταθεί. Βέβαια και το εργατικό κόστος το έριξαν πολύ.
Για να μην αναφέρω θέματα όπως φοροδιαφυγή (απόδειξη; 10% θα σου κάνω, θέλεις;), φοροαποφυγή (αυτοκίνητα, εστιατόρια, ταξίδια, όλα στα έξοδα της επιχείρησης) και αρκετά ακόμα που τα ξεχνάμε άμα θέλουμε.
Και μην πεταχτεί κανείς και πει 'εγώ δεν έκανα τέτοια'. Για κάθε έναν που δεν το έκανε, υπήρχαν 10 που το έκαναν. Με επίσημα στοιχεία των ΔΟΥ, που φαίνεται ότι ένας επιχειρηματίας έβγαζε συνήθως λιγότερα από υπάλληλο. -
Φιλε μου συμφωνω σε αυτο που λες με τη φοροδιαφυγη και τη φοροαποφυγη.Μην ξεχνας ομως οτι τα βασικα προιοντα ειχαν φπα 6% και τωρα 23%.Το μεταφορικο κοστος με την αυξηση της τιμης των καυσιμων πηγε στο θεο. Η απελευθερωση στις μεταφορες μονο καλο δεν εχει κανει. Ουτε καινουριοι μεταφορεις μπηκαν στο χωρο ουτε οι τιμες μειωθηκαν.
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Οι πολυεθνικές ήρθαν και πούλαγαν ακριβότερα γιατί είδαν ότι ο Έλληνας πελάτης σκορπάει τα λεφτά του σαν μαλάκας.
Τώρα ή θα φύγουν ή θα μειώσουν τις τιμές.Ναι, καλά!
Υπάρχουν λόγοι που στο Ελ τα πάντα είναι ακριβότερα. Πχ:
Μεγάλη χώρα, ακριβή μεταφορά (τώρα με την ... απελευθέρωση θα γίνει ακριβότερη) πανάκριβες διαδικασίες (ελέω Ελ Δημ) κ όλα αυτά για μικρή (πολύ, με τα μέτρα των αλυσίδων) αγορά.
Οι πολυεθνικές ήρθαν γιατί οι Ελ τις προτιμούσαν έναντι των 'ντόπιων' γιατί 'είναι κλέφτες'. Κ έριξαν ελάχιστα τις τιμές στους 'κράχτες', τράβηξαν τον κόσμο, ξεφορτώθηκαν τους κακούς ντόπιους κ, άνετα, γάμησαν το σύμπαν. Και συνεχίζουν, κ θα συνεχίζουν όσο τους το επιτρέπουμε. Αλλά αν θέλεις σώνει και καλά νάικ, θα το πληρώσεις. Αλλιώς ιdερνέτ κ τα μυαλά στα κάγκελα. Φτήνεια, χωρίς μεσάζοντες κλπ κλπ κλπ. -
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Αυτό είναι το μοναδικό επιχείρημα που ευσταθεί. Βέβαια και το εργατικό κόστος το έριξαν πολύ.Αναλόγως! Γιατί μια εταιρία που δεν μείωσε μισθούς ή προσωπικό βρίσκεται αντιμέτωπη με ΟΛΑ
Για να μην αναφέρω θέματα όπως φοροδιαφυγή (απόδειξη; 10% θα σου κάνω, θέλεις;), φοροαποφυγή (αυτοκίνητα, εστιατόρια, ταξίδια, όλα στα έξοδα της επιχείρησης) και αρκετά ακόμα που τα ξεχνάμε άμα θέλουμε.
Και μην πεταχτεί κανείς και πει 'εγώ δεν έκανα τέτοια'. Για κάθε έναν που δεν το έκανε, υπήρχαν 10 που το έκαναν. Με επίσημα στοιχεία των ΔΟΥ, που φαίνεται ότι ένας επιχειρηματίας έβγαζε συνήθως λιγότερα από υπάλληλο.Η φοροαποφυγή πάντως είναι κάτι που γίνεται σε όλο τον κόσμο, και φυσικά οι πολυεθνικές είναι μεγάλες μανούλες σε αυτό, έχοντας πληθώρα 'εργαλείων'(ενδοομιλικές συναλλαγές, δυνατότητα off-shore, κλπ).
Η φοροδιαφυγή από την άλλη είναι κάτι που ΕΔΩ στην Ελλάδα έχει γίνει επιστήμη!
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Οι πολυεθνικές ήρθαν και πούλαγαν ακριβότερα γιατί είδαν ότι ο Έλληνας πελάτης σκορπάει τα λεφτά του σαν μαλάκας.
Τώρα ή θα φύγουν ή θα μειώσουν τις τιμές.Φυσικά αστειεύεσαι, ο 'καταναλωτισμός' μας, σε σχέση με άλλες χώρες, ΠΟΤΕ δεν ήταν υψηλά.
Οι Αμερικάνοι που υπάρχουν για να καταναλώνουν, έχουν χαμηλότερες τιμές.
Το πρόβλημά μας είναι τα καρτέλ και φυσικά, το πολυαγαπημένο μας κράτος, τα 'χουμε πει χίλιες φορές.Λογική τιμή; WTF is this ?
Λογική τιμή είναι:
για τον έμπορο αυτή που αποφέρει το μέγιστο κέρδος.
για τον καταναλωτή η χαμηλότερη (=0).Αν είχαμε καπιταλισμό, θα ίσχυαν τα πολυειπωμένα.
Για την ώρα, βολευτείτε με τιις τιμές των καρτέλ . -
Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Οι Αμερικάνοι που υπάρχουν για να καταναλώνουν, έχουν χαμηλότερες τιμές.
Μάλλον δεν τους έχεις ζήσει. Εκτός απο το φαγητό (τρόφιμα-εστιατόρια) , δεν ξοδεύουν άσκοπα ούτε 1 $ !!!
Και ειδικά σε ρουχισμό ===> not even a dime . -
Φαγητό: Πρώτοι οι Αμερικάνοι, τρίτοι εμείς.
Πετρέλαιο: Πρώτοι οι Αμερικάνοι, 32η η Ελλάς.
Αυτοκίνητα: Δεύτεροι οι Αμερικάνοι, 34οι εμείς.
Μόλυνση: Πρώτοι οι Αμερικάνοι, 24οι εμείς.
Σούπερμαρκετ