Σε τέσσερα χρόνια η σύγκλιση έγινε... ανέκδοτο

Το κοινωνικό και οικονομικό χάσμα που χωρίζει τη χώρα μας από την Ευρωπαϊκή Ενωση παρέμεινε σταθερό την τελευταία τριετία, καθώς η πρόοδος στην πραγματική σύγκλιση είναι απόρροια του λογιστικού πλούτου που φέρνει η κυβέρνηση με την αναθεώρηση του ΑΕΠ. Μάλιστα στο εισοδηματικό πεδίο η απόκλιση μεγάλωσε, αφού η αγοραστική δύναμη των Ελλήνων εργαζομένων έχει παγώσει στα επίπεδα του 2003.

Σε αντίθεση με τις κυβερνητικές υποσχέσεις για επιτάχυνση της κοινωνικής σύγκλισης τα στοιχεία της έρευνας της Eurostat για τις συνθήκες διαβίωσης των νοικοκυριών στην Ευρωπαϊκή Ενωση αποκαλύπτουν ότι η Ελλάδα βρίσκεται πίσω σε 19 από τους 27 βασικούς δείκτες που αποτυπώνουν την ποιότητα του κοινωνικού κράτους και της ζωής των πολιτών.

Η έρευνα δείχνει ότι σε σχέση με τον μέσο ευρωπαϊκό όρο έχουμε χειρότερες επιδόσεις στη φτώχεια, στους μισθούς, στις κοινωνικές δαπάνες, στην ανεργία των νέων και των πτυχιούχων, στην απασχόληση, στις εισοδηματικές ανισότητες και στον χρόνο εργασίας και είμαστε σε καλύτερη κατάσταση όσον αφορά το κόστος ζωής, το γενικό ποσοστό ανεργίας και απασχόλησης των ανδρών και τις τιμές των τηλεπικοινωνιών και του ηλεκτρικού ρεύματος.

Ειδικότερα:
Οι μέσες ετήσιες αποδοχές των Ελλήνων εργαζομένων είναι χαμηλότερες κατά 10.000 ευρώ από τον μέσο όρο του μισθού στην Ευρωπαϊκή Ενωση των 15.

Δεν υπήρχε καμία πρόοδος στην εισοδηματική σύγκλιση από το 2004 και μετά, καθώς ο βασικός κατώτατος μισθός στην Ελλάδα σε πραγματικούς όρους, δηλαδή αν υπολογιστεί ο πληθωρισμός, μειώθηκε το 2004 στα 711 ευρώ από 774 ευρώ που ήταν το 2003 και παρέμεινε στα 785 ευρώ τη διετία 2005-06. Αντίθετα, σε όλα τα υπόλοιπα ευρωπαϊκά κράτη ο πραγματικός βασικός μισθός αυξήθηκε.

Το κατά κεφαλήν ΑΕΠ στην Ελλάδα βρίσκεται στο 84,6 του μέσου ευρωπαϊκού όρου, αλλά με την κυβερνητική απόφαση για λογιστική αναθεώρηση του ΑΕΠ θα αυξηθεί «στα χαρτιά».

Εχουμε τους περισσότερους φτωχούς συγκριτικά με το μέσο ευρωπαϊκό επίπεδο και μάλιστα τα τελευταία χρόνια το ποσοστό φτώχειας στη χώρα μας παραμένει στο ύψος του.

Οι δαπάνες για Παιδεία και κοινωνική προστασία στη χώρα μας υστερούν σημαντικά έναντι του μέσου ευρωπαϊκού όρου.

Κατέχουμε τα θλιβερά πρωτεία στην ανεργία των νέων, των πτυχιούχων και των μακροχρόνια ανέργων, δηλαδή εκείνων που βρίσκονται εκτός αγοράς εργασίας για πάνω από έναν χρόνο.

Εχουμε χαμηλότερο ποσοστό απασχόλησης, με δραματική υστέρηση στις γυναίκες (46,1% έναντι 55,2% στην ΕΕ των 15).

Εργαζόμαστε περισσότερες ώρες από τους Ευρωπαίους και έχουμε σημαντικά υψηλότερα ποσοστά εργαζομένων τα Σαββατοκύριακα, τα απογεύματα και τις νύχτες.

Το χάσμα πλούσιων - φτωχών είναι μεγαλύτερο στη χώρα μας, με τα εισοδήματα των πλουσιότερων να είναι 6 φορές υψηλότερα από εκείνα των φτωχότερων, όταν στην Ευρωπαϊκή Ενωση η αντίστοιχη ψαλίδα είναι 4,8 φορές μικρότερη.

Το επίπεδο τιμών στη χώρα μας είναι χαμηλότερο, καθώς κυμαίνεται στο 85,1, ενώ στην ΕΕ των 15 στο 105,8, ενώ πληρώνουμε φθηνότερα τις τηλεφωνικές κλήσεις και το ηλεκτρικό ρεύμα.

Το συνολικό ποσοστό ανεργίας στη χώρα μας είναι ελαφρώς χαμηλότερο από τον μέσο όρο της ΕΕ των 15 (9,8% έναντι 10,1%).

Μισθοί: Χάσμα... 10.000 ευρώ
Οι Ελληνες εργαζόμενοι έχουν συνολικές ετήσιες μεικτές αποδοχές που φτάνουν τα 18.751 ευρώ, σχεδόν 10.000 ευρώ λιγότερα από τον μέσο όρο της Ευρώπης των 25 χωρών-μελών. Οι αποκλίσεις είναι πολύ μεγαλύτερες αν συγκρίνουμε τη χώρα μας με τις υπόλοιπες ανεπτυγμένες χώρες της ευρωζώνης, καθώς η διαφορά των μέσων ετήσιων αποδοχών ενός εργαζομένου στη Δανία και ενός Ελληνα φτάνει περίπου στις 23.000 ευρώ.

Από τα στοιχεία της Eurostat προκύπτει ότι ο κατώτατος μισθός στη χώρα μας το 2006 έφτανε στα 690 ευρώ όταν σε χώρες όπως η Γαλλία, η Ιρλανδία και η Ολλανδία οι κατώτατοι μισθοί κυμαίνονται στα 1.200-1.300 ευρώ. Επισημαίνεται ότι στις νεοεισαχθείσες χώρες της Ευρωπαϊκής Ενωσης οι κατώτατοι μισθοί κυμαίνονται από τα 72 έως και τα 240 ευρώ.

ΦΤΩΧΕΙΑ: Στο όριο 24 στους 100 νέους
Αν και οι Ελληνες δουλεύουν κατά μέσο όρο μία ώρα παραπάνω από τους συναδέλφους τους στην ευρωζώνη (41 έναντι 40) - σε επίπεδο φύλου οι άνδρες εργάζονται κατά μέσο όρο 2 ώρες παραπάνω από τις γυναίκες στη χώρα μας (42 έναντι 40) - το 20% βρίσκεται στα όρια της φτώχειας για το 2004, τέσσερις ποσοστιαίες μονάδες πάνω από τον μέσο ευρωπαϊκό όρο (16%), ενώ ένας στους τέσσερις νέους ηλικίας 15-24 ετών αντιμετωπίζει τεράστια οικονομικά προβλήματα.

Με κριτήριο τη φτώχεια η χώρα μας κατατάσσεται στην προτελευταία θέση μεταξύ των χωρών της ευρωζώνης (μαζί με την Ισπανία), ενώ στους νέους ηλικίας 16-24 ετών το ποσοστό φτώχειας αυξάνεται στο 24%. Αν απουσίαζαν οι κοινωνικές παροχές, ο κίνδυνος της φτώχειας θα αφορούσε τον διπλάσιο αριθμό ατόμων στη χώρα μας (40%), ενώ στην Ευρώπη των 25 η φτώχεια θα άγγιζε το 41% του συνολικού πληθυσμού.

631 Ο βασικός είναι υψηλότερος σε σχέση με Ισπανία (631 ευρώ) και Πορτογαλία (437 ευρώ), αλλά υπολείπεται αισθητά σε σύγκριση με τα άλλα κράτη-μέλη της ΕΕ-15.

450 Στην Ελλάδα το 20% του πληθυσμού (2 εκ. πολίτες) δίνει τη μάχη της επιβίωσης με 450 ευρώ τον μήνα, όταν το ποσοστό των φτωχών στην ΕΕ κυμαίνεται στο 16%.

26% Η χώρα μας κατέχει την πρωτιά στα ποσοστά ανεργίας των νέων στην ευρωζώνη, ενώ στο σύνολο της ΕΕ -25 καταλαμβάνει την τρίτη θέση πίσω από Πολωνία και Σλοβακία.

24% Στη ζώνη του ευρώ το ποσοστό των Ελλήνων που εργάζονται από 40 μέχρι 48 ώρες εβδομαδιαίας είναι το μεγαλύτερο πίσω από την Αυστρία (30%).

Ανεργία: Ευημερούν μόνον οι αριθμοί
Η χώρα μας υστερεί στο ποσοστό απασχόλησης σε σχέση με τον μέσο ευρωπαϊκό όρο (60,1% έναντι 63,5%) και παρουσιάζει αισθητά υψηλότερη ανεργία στους νέους και στις γυναίκες.

Σύμφωνα με τα στοιχεία της Eurostat, το ποσοστό μερικής απασχόλησης και απασχόλησης ορισμένου χρόνου είναι αισθητά χαμηλότερο από τον μέσο κοινοτικό, καθώς ανέρχεται σε 6% και 7% των εργαζομένων, ενώ τα αντίστοιχα ευρωπαϊκά ποσοστά είναι 20% και 16%. Οι γυναίκες έχουν τα πρωτεία, καθώς το 9,3% των μερικώς εργαζομένων είναι γυναίκες, με το ποσοστό των ανδρών να αγγίζει μόλις το 2,3%. Στους 477.300 ανέρχονται οι άνεργοι στην Ελλάδα, με το ποσοστό ανεργίας να κυμαίνεται στο 9,8%, όταν στην ευρωζώνη είναι 8,6% όμως τα ποσοστά ανεργίας των γυναικών και των νέων είναι από τα υψηλότερα στην ΕΕ.

ΚΟΙΝΩΝΙΚΕΣ ΔΑΠΑΝΕΣ: Στην... εντατική Παιδεία και Υγεία
Η χώρα μας είναι ουραγός στα κονδύλια για την Παιδεία και την κοινωνική προστασία. Ειδικότερα οι δαπάνες για την Παιδεία ανέρχονται στο 3,9% του ΑΕΠ, με τον μέσο όρο της ευρωζώνης στο 5% και της ΕΕ - 25 στο 5,2%. Επισημαίνεται ότι το 3,9% αποτελεί το χαμηλότερο ποσοστό στην ευρωζώνη και το τρίτο χαμηλότερο σε όλη την Ευρώπη μετά τη Μάλτα και τη Ρουμανία (3,4%).

Οσον αφορά την οικονομική βοήθεια προς τους μαθητές που αντιμετωπίζουν προβλήματα, το σχετικό ποσοστό δαπανών ανέρχεται στο 2,1% των συνολικών δαπανών του Δημοσίου για την εκπαίδευση. Στην ευρωζώνη μόνον η Πορτογαλία διαθέτει χαμηλότερο ποσοστό. Επίσης τα στοιχεία δείχνουν ότι στην Ελλάδα το συνολικό κρατικό κονδύλι για κοινωνικές παροχές (συντάξεις, επιδόματα, βοηθήματα, ιατροφαρμακευτική περίθαλψη κ.ά.) ανέρχεται στο 26,3% του ΑΕΠ έναντι 28,1% στην ευρωζώνη.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... bid=118202

Εργαζόμαστε περισσότερες ώρες από τους Ευρωπαίους και έχουμε σημαντικά υψηλότερα ποσοστά εργαζομένων τα Σαββατοκύριακα, τα απογεύματα και τις νύχτες.

Για εμενα το κακο δεν ήταν ότι εργαζόμουνα 12 αντι για 8 ωρες καθημερινά και 2-3 σαββατα το μηνα....αλλα ότι δεν πληρωνόμουνα για αυτό!

Μισθοί: Χάσμα... 10.000 ευρώ
Οι Ελληνες εργαζόμενοι έχουν συνολικές ετήσιες μεικτές αποδοχές που φτάνουν τα 18.751 ευρώ, σχεδόν 10.000 ευρώ λιγότερα από τον μέσο όρο της Ευρώπης των 25 χωρών-μελών. Οι αποκλίσεις είναι πολύ μεγαλύτερες αν συγκρίνουμε τη χώρα μας με τις υπόλοιπες ανεπτυγμένες χώρες της ευρωζώνης, καθώς η διαφορά των μέσων ετήσιων αποδοχών ενός εργαζομένου στη Δανία και ενός Ελληνα φτάνει περίπου στις 23.000 ευρώ.

Καπου εδω εχει κανει ενα λαθος ο κύριος 18.751/14 = 1340 € περιπου το μηνα, δλδ πάνω απο 1000 € καθαρα...μια 5ετια δουλεια περιπου την θες για να δεις αυτα τα ΄€ εκτος αν σταθεις τυχερος. Επισης τα 1340 αν τα πολλαπλασιασουμε επι 12 μα κανει 16080....η διαφορα μας δλδ με τους ευρωπεους αυξανεται κατα 2500 €, ετοιμαστειτε εχουν βγάλει φιρμάνη να κοπουν τα δωρα πασχα Χριστ. κλπ!

Από τα στοιχεία της Eurostat προκύπτει ότι ο κατώτατος μισθός στη χώρα μας το 2006 έφτανε στα 690 ευρώ όταν σε χώρες όπως η Γαλλία, η Ιρλανδία και η Ολλανδία οι κατώτατοι μισθοί κυμαίνονται στα 1.200-1.300 ευρώ. Επισημαίνεται ότι στις νεοεισαχθείσες χώρες της Ευρωπαϊκής Ενωσης οι κατώτατοι μισθοί κυμαίνονται από τα 72 έως και τα 240 ευρώ.

Ο κατωτερος μισθος φουλ τάιμ υπαλληλου γραφειου, είναι 550-580 € περιπου καθαρα, εκτος αν εννοει 690 μικτα οποτε ενταξει σωστος ειναι.

Το κοινωνικό και οικονομικό χάσμα που χωρίζει τη χώρα μας από την Ευρωπαϊκή Ενωση παρέμεινε σταθερό την τελευταία τριετία, καθώς η πρόοδος στην πραγματική σύγκλιση είναι απόρροια του λογιστικού πλούτου που φέρνει η κυβέρνηση με την αναθεώρηση του ΑΕΠ. Μάλιστα στο εισοδηματικό πεδίο η απόκλιση μεγάλωσε, αφού η αγοραστική δύναμη των Ελλήνων εργαζομένων έχει παγώσει στα επίπεδα του 2003.

Σε αντίθεση με τις κυβερνητικές υποσχέσεις για επιτάχυνση της κοινωνικής σύγκλισης τα στοιχεία της έρευνας της Eurostat για τις συνθήκες διαβίωσης των νοικοκυριών στην Ευρωπαϊκή Ενωση αποκαλύπτουν ότι η Ελλάδα βρίσκεται πίσω σε 19 από τους 27 βασικούς δείκτες που αποτυπώνουν την ποιότητα του κοινωνικού κράτους και της ζωής των πολιτών.

Η έρευνα δείχνει ότι σε σχέση με τον μέσο ευρωπαϊκό όρο έχουμε χειρότερες επιδόσεις στη φτώχεια, στους μισθούς, στις κοινωνικές δαπάνες, στην ανεργία των νέων και των πτυχιούχων, στην απασχόληση, στις εισοδηματικές ανισότητες και στον χρόνο εργασίας και είμαστε σε καλύτερη κατάσταση όσον αφορά το κόστος ζωής, το γενικό ποσοστό ανεργίας και απασχόλησης των ανδρών και τις τιμές των τηλεπικοινωνιών και του ηλεκτρικού ρεύματος.

ενταξει λιγο πριν τις εκλογες θα μας δωσει ενα ξεροκοματο και θα βγει πάλι ή θα βγει ο Γιωργάκης...λες να σωθουμε αν βγει αυτός?
Ειμαι τοσο απογοητευμενος που και εγω να γινομουνα προθηπουργος πάλι με μισθο πεινας θα είμουνα!

Πριν από λίγες μέρες έπεσε στα χέρια μου ένα επίσημο έγγραφο αποδοχών Άγγλων στον δικό μου τομέα εργασίας. Οι αντίστοιχες αποδοχές ενός Άγγλου λοιπόν, με την ίδια οικογενειακή κατάσταση, τις ίδιες - εάν όχι λιγότερες γνώσεις - και τον ίδιο βαθμό, είναι 4,5 φορές παραπάνω από τις δικές μου!!!

Μή μου πεί κανείς πως και τα προϊόντα-υπηρεσίες κοστίζουν 4,5 φορές περισσότερο εκεί!

Ο χρήστης PuntoLord έγραψε:

Μή μου πεί κανείς πως και τα προϊόντα-υπηρεσίες κοστίζουν 4,5 φορές περισσότερο εκεί!

αναλογως τα προϊοντα και τις υπηρεσιες. αλλα ειναι φθηνοτερα, αλλα ακριβοτερα.
πχ τα τσιγαρα μου κοστιζουν σχεδον 6 λιρες, δλδ σχεδον 9 ευρω (στην ελλαδα λιγοτερο απο 3 ευρω).
το σπιτι της αδερφης μου στο κεντρο του μαντσεστερ (1 υ/δ, μπανιο, αποθηκουλα, σαλονι -κουζινα τα χωριζει ενα πασο, ψιλοτρυπα μπορεις να το πεις, τμ ακριβως δεν θυμαμαι) 600 λιρες δλδ 900 ευρω
τα φαγητα κοστιζουν περιπου το ιδιο με την ελλαδα (και οι τιμες παιζουν), τα ΜΜΜ και τα ταξι ειναι πιο ακριβα εκει (αν και υπαρχουν καρτες για τους τακτικους πελατες που συμφερουν γενικα)
επισης παιζει ρολο και το που μενεις
αλλες οι τιμες στις καλες περιοχες του λονδινου και αλλες σε κανα ξεχασμενο χωριο
τα ψωνια γενικα στο σουπερμαρκετ παιζουν εκει, δλδ υπαρχουν σουπερμαρκετ με τιμες σχετικα κοντα στις ελληνικες (πχ το σπαρ) και αλλα με λιγο πιο ακριβες (σαινσμπουρι)
γενικα ειναι πιο ακριβα παντως (σιγουρα υπαρχουν και πιο φθηνα, πχ πολλα μαγαζια με ρουχα εχουν φοβερες εκπτωσεις κλπ κλπ, αλλα κατα κανονα λεμε..), μην ακους που λενε στην τιβι οτι στην ελλαδα πληρωνουμε πιο ακριβα και εχουμε χαμηλοτερους μισθους

Ο χρήστης skye έγραψε:

Μή μου πεί κανείς πως και τα προϊόντα-υπηρεσίες κοστίζουν 4,5 φορές περισσότερο εκεί!

αναλογως τα προϊοντα και τις υπηρεσιες. αλλα ειναι φθηνοτερα, αλλα ακριβοτερα.
πχ τα τσιγαρα μου κοστιζουν σχεδον 6 λιρες, δλδ σχεδον 9 ευρω (στην ελλαδα λιγοτερο απο 3 ευρω).
το σπιτι της αδερφης μου στο κεντρο του μαντσεστερ (1 υ/δ, μπανιο, αποθηκουλα, σαλονι -κουζινα τα χωριζει ενα πασο, ψιλοτρυπα μπορεις να το πεις, τμ ακριβως δεν θυμαμαι) 600 λιρες δλδ 900 ευρω
τα φαγητα κοστιζουν περιπου το ιδιο με την ελλαδα (και οι τιμες παιζουν), τα ΜΜΜ και τα ταξι ειναι πιο ακριβα εκει (αν και υπαρχουν καρτες για τους τακτικους πελατες που συμφερουν γενικα)
επισης παιζει ρολο και το που μενεις
αλλες οι τιμες στις καλες περιοχες του λονδινου και αλλες σε κανα ξεχασμενο χωριο
τα ψωνια γενικα στο σουπερμαρκετ παιζουν εκει, δλδ υπαρχουν σουπερμαρκετ με τιμες σχετικα κοντα στις ελληνικες (πχ το σπαρ) και αλλα με λιγο πιο ακριβες (σαινσμπουρι)
γενικα ειναι πιο ακριβα παντως (σιγουρα υπαρχουν και πιο φθηνα, πχ πολλα μαγαζια με ρουχα εχουν φοβερες εκπτωσεις κλπ κλπ, αλλα κατα κανονα λεμε..), μην ακους που λενε στην τιβι οτι στην ελλαδα πληρωνουμε πιο ακριβα και εχουμε χαμηλοτερους μισθους

Άρα σε γενικές γραμμές έχουμε και λέμε:

α) Τσιγάρα = 3 φορές πάνω.......αλλά δεν είναι 1ης ανάγκης & δεν καπνίζουν όλοι.
β) Το ίδιο σπίτι στο κέντρο της Θεσνίκης κοστίζει 450 ευρώ, άρα = 2 φορές πάνω.
γ) Φαγητά - Ρούχα - Σούπερ μάρκετ = τα πιο βασικά καθημερινά δηλαδή, ίδια με Ελλάδα, άρα στο 1/4 της αξίας τους συγκριτικά με τους μισθούς.

Μισθό παίρνουν 4,5 φορές πάνω από τον δικό μου, άρα πολύ καλύτερα από εμάς ζούν:whistlink:

Τελικά, ο charmak66 έπιασε δουλειά για 2000 ευρώ στην επιχείρηση του ililia;

50 σελίδες το παλεύετε, τι θεωρείτε όμως 'καλύτερη ζωή' δεν ξέρω αν το έχετε προσδιορίσει ακόμα!

το 'καλύτερη ζωή' είναι (ΙΜΟ) να έχεις τις ευκαιρίες και τη δυνατότητα να μπορείς να κάνεις αυτό που θές σε ότι επίπεδο θές

και σε αρκετές χώρες του εξωτερικού μπορείς

Ο χρήστης skye έγραψε:

Μή μου πεί κανείς πως και τα προϊόντα-υπηρεσίες κοστίζουν 4,5 φορές περισσότερο εκεί!

αναλογως τα προϊοντα και τις υπηρεσιες. αλλα ειναι φθηνοτερα, αλλα ακριβοτερα.
πχ τα τσιγαρα μου κοστιζουν σχεδον 6 λιρες, δλδ σχεδον 9 ευρω (στην ελλαδα λιγοτερο απο 3 ευρω).
το σπιτι της αδερφης μου στο κεντρο του μαντσεστερ (1 υ/δ, μπανιο, αποθηκουλα, σαλονι -κουζινα τα χωριζει ενα πασο, ψιλοτρυπα μπορεις να το πεις, τμ ακριβως δεν θυμαμαι) 600 λιρες δλδ 900 ευρω
τα φαγητα κοστιζουν περιπου το ιδιο με την ελλαδα (και οι τιμες παιζουν), τα ΜΜΜ και τα ταξι ειναι πιο ακριβα εκει (αν και υπαρχουν καρτες για τους τακτικους πελατες που συμφερουν γενικα)
επισης παιζει ρολο και το που μενεις
αλλες οι τιμες στις καλες περιοχες του λονδινου και αλλες σε κανα ξεχασμενο χωριο
τα ψωνια γενικα στο σουπερμαρκετ παιζουν εκει, δλδ υπαρχουν σουπερμαρκετ με τιμες σχετικα κοντα στις ελληνικες (πχ το σπαρ) και αλλα με λιγο πιο ακριβες (σαινσμπουρι)
γενικα ειναι πιο ακριβα παντως (σιγουρα υπαρχουν και πιο φθηνα, πχ πολλα μαγαζια με ρουχα εχουν φοβερες εκπτωσεις κλπ κλπ, αλλα κατα κανονα λεμε..), μην ακους που λενε στην τιβι οτι στην ελλαδα πληρωνουμε πιο ακριβα και εχουμε χαμηλοτερους μισθους

Ρε λαμογιο τα παραλες. Τσιγαρα 20ρι πακετο 4,2 λιρες (6,5 € περιπου) και τα σπιτια νταξ δεν ειναι τοσο τραγικα.....βρισκεις ανετα 100-150 λιρες κατω απο αυτα που λες, και μαλιστα επιπλομενα.

Το Λονδινο ειναι απο τις λιγες πολεις που εχω παει και ξεπερναει την Αθηνα σε ακρίβεια...Πιστευω οτι στην Γερμανία (σε οποιαδήποτε πολη) είναι καλυτερα τα πραγματα απο καθε αποψη.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Το Λονδινο ειναι απο τις λιγες πολεις που εχω παει και ξεπερναει την Αθηνα σε ακρίβεια...Πιστευω οτι στην Γερμανία (σε οποιαδήποτε πολη) είναι καλυτερα τα πραγματα απο καθε αποψη.

ειδικά το Βερολίνο.

[quote='ratanplan']

Ρε λαμογιο τα παραλες. Τσιγαρα 20ρι πακετο 4,2 λιρες (6,5

Ο χρήστης ratanplan έγραψε:

Μή μου πεί κανείς πως και τα προϊόντα-υπηρεσίες κοστίζουν 4,5 φορές περισσότερο εκεί!

αναλογως τα προϊοντα και τις υπηρεσιες. αλλα ειναι φθηνοτερα, αλλα ακριβοτερα.
πχ τα τσιγαρα μου κοστιζουν σχεδον 6 λιρες, δλδ σχεδον 9 ευρω (στην ελλαδα λιγοτερο απο 3 ευρω).
το σπιτι της αδερφης μου στο κεντρο του μαντσεστερ (1 υ/δ, μπανιο, αποθηκουλα, σαλονι -κουζινα τα χωριζει ενα πασο, ψιλοτρυπα μπορεις να το πεις, τμ ακριβως δεν θυμαμαι) 600 λιρες δλδ 900 ευρω
τα φαγητα κοστιζουν περιπου το ιδιο με την ελλαδα (και οι τιμες παιζουν), τα ΜΜΜ και τα ταξι ειναι πιο ακριβα εκει (αν και υπαρχουν καρτες για τους τακτικους πελατες που συμφερουν γενικα)
επισης παιζει ρολο και το που μενεις
αλλες οι τιμες στις καλες περιοχες του λονδινου και αλλες σε κανα ξεχασμενο χωριο
τα ψωνια γενικα στο σουπερμαρκετ παιζουν εκει, δλδ υπαρχουν σουπερμαρκετ με τιμες σχετικα κοντα στις ελληνικες (πχ το σπαρ) και αλλα με λιγο πιο ακριβες (σαινσμπουρι)
γενικα ειναι πιο ακριβα παντως (σιγουρα υπαρχουν και πιο φθηνα, πχ πολλα μαγαζια με ρουχα εχουν φοβερες εκπτωσεις κλπ κλπ, αλλα κατα κανονα λεμε..), μην ακους που λενε στην τιβι οτι στην ελλαδα πληρωνουμε πιο ακριβα και εχουμε χαμηλοτερους μισθους

Ρε λαμογιο τα παραλες. Τσιγαρα 20ρι πακετο 4,2 λιρες (6,5

Ο χρήστης wannabe έγραψε:

Το Λονδινο ειναι απο τις λιγες πολεις που εχω παει και ξεπερναει την Αθηνα σε ακρίβεια...Πιστευω οτι στην Γερμανία (σε οποιαδήποτε πολη) είναι καλυτερα τα πραγματα απο καθε αποψη.

ειδικά το Βερολίνο.

Στουτγκάρδη, Φρανκφούρτη, Μόναχο έχουν αρκετά ακριβά ενοίκια. Το Βερολίνο είναι ίσως η φτηνότερη πόλη της Γερμανίας σε αυτό τον τομέα με τεράστια προσφορά και σχετικά νορμάλ ζήτηση. Κατα τα άλλα μεταφορές/υπηρεσίες πιο ακριβές από Ελλάδα...αλλά το supermarket σαφώς φτηνότερο

[quote='skye'][quote='ratanplan']

Ρε λαμογιο τα παραλες. Τσιγαρα 20ρι πακετο 4,2 λιρες (6,5

Ο χρήστης ratanplan έγραψε:
Τωρα μη μου λες για τις καλες περιοχες του Λονδινου

Οι Έλληνες φοιτητές του Λονδίνου που ξέρω εγώ πάντως, είναι όλοι στα δυτικά..

Εσενα ποιος σου μιλησε?

Ο χρήστης ratanplan έγραψε:
Εσενα ποιος σου μιλησε?

Γκο μπακ του γιορ μπος.

σατ δε φακ απ!

Eίδατε χθες για την 38χρονη γυναίκα που έψαχνε παντού δουλειά στο ελλαδιστάν και δεν την έπαιρνε κανείς?
Και διορίστηκε στην audi γενική διεθύντρια στο τμήμα έρευνας κι εξέλιξης (αν δεν κάνω λάθος).

Αρε ελλάδα αθάνατη.
Δε θέλουμε ρε ειδικευμένο προσωπικό.
Στο δημόσιο τομέα πρέπει να έχεις 'αλλα' προσόντα και στον ιδιωτικό 'ζητείτε μηχανολόγος μηχ πχ έμπειρος' αλλά δε λένε ότι θέλουν τσάμπα.
Και μετά θέλουμε να συναγωνιστούμε ευρωπαικές εταιρίες.....που πα ρε καραμήτροοοοο

Γιατι ως γνωστον οι ευρωπαικες εταιρειες δινουν λεφτα αβερτα στους υπαλληλους τους