Ο χρήστης Panosss έγραψε:

Απολύσεις να μην γίνουν πουθενά αν είναι δυνατόν, αλλά δεν θα κλάψω κιόλας για τους βιβλιοθηκάριους. Λες και ήταν ασφυκτικά γεμάτες οι βιβλιοθήκες και δεν προλαβαίνανε. Ας τους μετακινήσουν σε άλλους τομείς με πραγματικές ανάγκες.

Σε τι τομεις να μετακινησουν τους βιβλιοθηκονομους; Στη διαφημιση;

Στην απόλυση.

Η κοπελα μου που ειναι βιβλιοθηκονομος, μια χαρα δουλευε και στην Επιθεωρηση Εργασιας, και στο Κτηματολογιο (απο το οποιο μαλιστα δεν ηθελε να φυγει). Οκ τωρα?

Κτηματολογιο ειναι φιλετακι εργασιακα,δουλευεις με την ησυχια σου χωρις να εχεις εξαγριωμενο κοινο απεναντι σου.
Επισης αν σκεφτουμε οτι απο τον Οθωνα εως σημερα δεν εχει τελειωσει το κτηματολογιο,μαλλον οι ρυθμοι εργασιας δεν πρεπει να ειναι εξοντωτικοι.

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Δια.. εχεις να φερεις μια προταση που εχουν κανει οι υπαλληλοι του Δημοσιου μεσω των συνδικαλιστων τους ωστε να αλλαξει αυτη η 'οργανωση' της δουλειας τους και να γινει πιο παραγωγικη για αυτους αλλα και πιο απλη για τους πολιτες?? εαν οι συνδικαλισταδες δεν πιεζουν για αλλαγες, ποιος θα το κανει? αυτους ψηφιζουν οι υπαλληλοι να τους εκπροσωπουν... οπως εχουμε πει πολλες φορες ολοι πρεπει να περιφρουρουν τη δουλεια τους, οταν αυτο που κανουν δεν ειναι σε καλο των πολιτων,τοτε ολοι τα βαζουν μαζυ τους και μαλλον εχουν δικιο οι πολιτες-πελατες...

Όταν οι εντολές έρχονται από τα κεντρικά και πολλές φορές είναι υποχρεωτικές βάσει νόμων, οι υπάλληλοι δεν έχουν καμία αρμοδιότητα. Μάλλον αλλού ζεις... oh wait.

Ο χρήστης kacey έγραψε:

Απολύσεις να μην γίνουν πουθενά αν είναι δυνατόν, αλλά δεν θα κλάψω κιόλας για τους βιβλιοθηκάριους. Λες και ήταν ασφυκτικά γεμάτες οι βιβλιοθήκες και δεν προλαβαίνανε. Ας τους μετακινήσουν σε άλλους τομείς με πραγματικές ανάγκες.

Σε τι τομεις να μετακινησουν τους βιβλιοθηκονομους; Στη διαφημιση;

Στην απόλυση.

Η κοπελα μου που ειναι βιβλιοθηκονομος, μια χαρα δουλευε και στην Επιθεωρηση Εργασιας, και στο Κτηματολογιο (απο το οποιο μαλιστα δεν ηθελε να φυγει). Οκ τωρα?

Οκ τώρα...
Όλες τις δύσκολες δουλειές...
Πώς τα κατάφερε ρε φίλε; Πρέπει να 'χει φοβερές ικανότητες.
(όπου δεμόσιο και θέση 'εργασίας', κατά το 'όπου γης και πατρίς'...)

Πάντως, δεν τη λυπάσαι; Όλες τις δύσκολες δουλειές;
Δεν θα 'θελες να απολυθεί να κάνει τίποτα εύκολο στον ιδιωτικό τομέα; (να ξεκουραστεί και λίγο);

Μπορείς να την προσλάβεις βοηθό σου για να λέτε εξυπνάδες μαζί στο φόρουμ... Να μην κουράζεσαι μόνο εσύ!

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Μπορείς να την προσλάβεις βοηθό σου για να λέτε εξυπνάδες μαζί στο φόρουμ... Να μην κουράζεσαι μόνο εσύ!

Δεν κουραζεται, κασέττα παίζει.

Ο χρήστης Panosss έγραψε:

Σε τι τομεις να μετακινησουν τους βιβλιοθηκονομους; Στη διαφημιση;

Στην απόλυση.

Ο ενας εχει μια απορια που ειναι λαθος (δεν δουλευουν μονο σε βιβλιοθηκες οι βιβλιοθηκονομοι αλλα σε καθε ειδους αρχειο) κ εσυ βγηκες να πεταξεις μια εξυπναδα. Του απαντησα κ του εξηγησα κ παραδειγματα, οπου ηδη απο ενα μονο ατομο γνωριζω δυο επιλογες.

Κ μετα πεταξες κ αλλη εξυπναδα πιο κατω αλλα δεν θα quotαρω για να μην την αναπαραγουμε.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Μπορείς να την προσλάβεις βοηθό σου για να λέτε εξυπνάδες μαζί στο φόρουμ... Να μην κουράζεσαι μόνο εσύ!

Δεν προσλαμβάνω δυ γιατί υπερπαράγουν.
Μην έχουμε και καμιά κρίση υπερπαραγωγής, εκτός των άλλων.

Ο χρήστης kacey έγραψε:

Ο ενας εχει μια απορια που ειναι λαθος (δεν δουλευουν μονο σε βιβλιοθηκες οι βιβλιοθηκονομοι αλλα σε καθε ειδους αρχειο).

Ευτυχώς που βρεθηκες στο διάβα μου να μου λύσεις τις απορίες
Για βοήθησε με λιγάκι, τι ακριβώς εχει τελειώσει η κοπέλα σου και που;

Τι ακριβως λες να εχει τελειωσει μια βιβλιοθηκονομος?

Εντάξει, καταλήξατε σε συμπέρασμα για το δημόσιο;
Είναι όλοι χρήσιμοι ή όλοι άχρηστοι τελικά; Αν όχι όλοι, πόσοι;
Πρέπει να μην απολυθεί κανείς ή να απολυθούν όλοι; Αν όχι όλοι, πόσοι;

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Από την άλλη, οι καλύτεροι κ πλέον καταρτισμένοι άνθρωποι στο Ελ, δουλεύουν στο Δημόσιο. Κ όμως, δεν είναι ικανοί να το μηχανοργανώσουν

Διαφωνώ... Στο δημόσιο νομίζω ότι στον τομέα που συζητάτε η πλειοψηφία είναι ανίκανη ή μέτριων ικανοτήτων.

(Edit: προφανώς και, κατά συνέπεια, συμφωνώ με τη δεύτερη πρόταση )

Σκεφτείτε μηχανοργάνωση που έχουν τώρα ελληνική αστυνομία, δήμοι, πανεπιστήμια...

Κατά τη γνώμη μου φταίνε δύο πράγματα: αφ'ενός έλλειψη πολιτικής βούλησης ή καλού management. Αφ'ετέρου σκεφτείτε πως πολλοί υπάλληλοι που καταλήγουν σε τέτοιες θέσεις είναι ένα ή περισσότερα από: μπατζανάκηδες υπουργών ή διευθυντών ή άλλων υπαλλήλων, έχουν μετατεθεί από άσχετα πόστα, 'κομματικοί', παλιοί που δεν ξέρουν πώς δουλεύει ένα PC κ.λπ.

Αλλωστε δείτε και το παράδειγμα της Αττικό Μετρό. Οι 'καλύτεροι' και 'πλέον καταρτισμένοι' μηχανικοί τους την έκαναν για Dubai ή άλλες χώρες όταν ο μισθός τους εξισώθηκε με τον κάθε υπάλληλο. Οπότε έμειναν και αυτοί με το συγγενολόι και τα κομματόσκυλα.

Υπάρχουν και εξαιρέσεις. Για παράδειγμα θεωρώ καλή τη δουλειά που έχει γίνει στη ΓΓΠΣ (θέλει κι άλλο βέβαια), στα ΚΕΠ, σε ορισμένα πανεπιστήμια (κι αυτά επιδέχονται πολλά ακόμα), σε ... ε... δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο τώρα.

Ο χρήστης kacey έγραψε:
Τι ακριβως λες να εχει τελειωσει μια βιβλιοθηκονομος?

Ουφ, δε βγαζω ακρη
ΑΕΙ ή ΤΕΙ εχει τελειωσει η χριστιανη;

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Δια.. εχεις να φερεις μια προταση που εχουν κανει οι υπαλληλοι του Δημοσιου μεσω των συνδικαλιστων τους ωστε να αλλαξει αυτη η 'οργανωση' της δουλειας τους και να γινει πιο παραγωγικη για αυτους αλλα και πιο απλη για τους πολιτες?? εαν οι συνδικαλισταδες δεν πιεζουν για αλλαγες, ποιος θα το κανει? αυτους ψηφιζουν οι υπαλληλοι να τους εκπροσωπουν... οπως εχουμε πει πολλες φορες ολοι πρεπει να περιφρουρουν τη δουλεια τους, οταν αυτο που κανουν δεν ειναι σε καλο των πολιτων,τοτε ολοι τα βαζουν μαζυ τους και μαλλον εχουν δικιο οι πολιτες-πελατες...

Όταν οι εντολές έρχονται από τα κεντρικά και πολλές φορές είναι υποχρεωτικές βάσει νόμων, οι υπάλληλοι δεν έχουν καμία αρμοδιότητα. Μάλλον αλλού ζεις... oh wait.

Μα αυτο λεω.. οτι οι εντολες που ερχονται ειναι επιθυμιες των συνδικαλιστων... για να μην χανουν την υσηχια τους οι εκλεγοντες αυτους ΔΥ...οποτε δεν υπαρχει αυτο που ρωταω μιας και δεν ειναι επιθυμια των εργαζομενων... ακομα ακουω γκρινια απο υπαλληλο που εδω και ενα μηνα που τους εκαναν επιθεωρηση τους εχουν αναγκασει να πηγαινουν στο ωραριο τους με αποτελεσμα να χασουν την βολη τους....

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Εντάξει, καταλήξατε σε συμπέρασμα για το δημόσιο;
Είναι όλοι χρήσιμοι ή όλοι άχρηστοι τελικά; Αν όχι όλοι, πόσοι;
Πρέπει να μην απολυθεί κανείς ή να απολυθούν όλοι; Αν όχι όλοι, πόσοι;

Πόσο βαρετή έχει καταντήσει αυτή η συζήτηση ...

Τελικά ποσοι ειναι οι ΔΥ; Πριν λίγους μηνες είχε βγει μια έκθεση του υπουργείου όπου έλεγε οτι οι ΔΥ είναι 636.000. Σε αυτούς συμπεριέλαβε και τους ΔΕΚΟΤΖΗΔΕΣ; Αν στις 636.000 συμπεριλαμβάνονται αστυνομικοι, πυροσβεστες, στρατός, δικαστες, εφοριακοι, δασκαλοι, καθηγητές,κληρικοί, ΟΤΑ , ΔΕΚΟ κ.τ.λ, τότε το νούμερο δεν είναι μεγάλο.

Περιλαμβάνονται υπηρεσίες ΝΠΔΔ, Υπουργεία και ΟΤΑ (φυσικά και παπαδες, στρατός, αστυνομία, δικαστές κλπ), όλοι οι μόνιμοι, αορίστου και ορισμένου χρόνου υπάλληλοι.
Στο νούμερο εξαιρούνται οι ΔΕΚΟ και τα NΠΙΔ.

Ο χρήστης cosneo έγραψε:

Εντάξει, καταλήξατε σε συμπέρασμα για το δημόσιο;
Είναι όλοι χρήσιμοι ή όλοι άχρηστοι τελικά; Αν όχι όλοι, πόσοι;
Πρέπει να μην απολυθεί κανείς ή να απολυθούν όλοι; Αν όχι όλοι, πόσοι;

Πόσο βαρετή έχει καταντήσει αυτή η συζήτηση ...

Σιγουρα δεν ειναι ολοι αχρηστοι, σιγουρα δεν ειναι ολοι χρησιμοι. Αρα, καποιοι πρεπει να φυγουν. Το μονο σιγουρο ειναι οτι πρεπει να ειναι απολυσιμοι.

Και ποιος θα κρινει την απολυσιμοτητα τους,ο Παγκαλος,ο Λιαπης,ποιος πολιτικος γιγαντας της αξιοκρατιας και της εργασιομανιας;

Δεν με καταλαβες μαλλον. Πρεπει, οπως ολοι οι υπαλληλοι του κοσμου, να μπορουν να απολυθουν. Να καταργηθει η μονιμοτητα που ειναι πια ενα κακο ανεκδοτο. Κανεις δεν εχει δικαιωμα να απαιτει να εχει εφ'όρου ζωης εργασια, ανεξαρτητως ικανοτητων κ επιδοσεων, επειδη καποτε μπηκε στο δημοσιο κ καποτε πριν 600 χρονια του ειπαν οτι οι δυ ειναι μονιμοι. Να τελειωνει αυτη η αστειοτητα.