Ο χρήστης bibendum έγραψε:
ειπα τη λεξουλα δραχμουλα και σας σοκαρα;

Οχι απλά φαίνεται οτι έχεις μειωμένη αντίληψη.

Για το θεματικό τουρισμό που βρίσκει τόσο υπέροχο παράδειγμα ο spiros, δες medes στην ευρώπη ή και όλη την ν.α. ασία, πολυνησία κλπ.

Δες ποιες χώρες δίνουν tax reliefs για ποιες δραστηριότητες και credits για επενδύσεις.
Δες το dubai καλή ώρα, αφού δεν σε πειράζει να φουσκιάζει και λίγο.
ΑΚόμα και τα jeremie, jessica κλπ

Τέσπα, είναι μακρύς ο κατάλογος...

ΟΚ.

Συνεχίζει πάντως να μου κακοφαίνεται να μην υπάρχουν ιδια 'εργαλεία' για όλους άσχετα και να προωθούνται συγκεκριμένοι τομείς. Δεν είναι πχ ολοι τεχνολόγοι για να επωφεληθούν απο πρόγραμμα/χρηματοδότηση νέων τεχνολογιών (με κουμπιούτερ ) κλπ. Γι αυτό και η αντίθεσή μου με κατευθυνόμενα προγράμματα κλπ.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

ειπα τη λεξουλα δραχμουλα και σας σοκαρα;

Οχι απλά φαίνεται οτι έχεις μειωμένη αντίληψη.

σχετικο ειναι τι εχω μειωμενο και τι οχι...το ιδιο πιστευω και γω για σενα παντως

μια που εχουμςε πιασει την αναπτυξη κ τις (ξενες) επενδυσεις:

χθες το ΣΕΦ δοθηκε στο ΤΑΙΠΕΔ για αξιοποιηση. Το ΣΕΦ εδω κ 30 χρονια, που στεκεται ενωπιον ολων μας κ φιλοξενει ολα αυτα που φιλοξενει, δεν εχει οικοδομικη αδεια. Ειναι αν οχι αυθαιρετο, τουλαχιστον μονιμως παρατυπη κατασκευη (= αυθαιρετο). Κ εμεις θελουμε να το πουλησουμε σε καποιον ξενο κ να παρουμε τα λεφτα του. Ισως να του ζητησουμε να κανει κ 'τακτοποιηση' μετα?

@bibendum
Το concept 'Επιστρέφω στη δραχμούλα => γίνομαι πιο ανταγωνιστικός' άπτεται της ρητορικής Πάνου Καμμένου.

Το πρόβλημα του ελληνικού τουρισμού δεν είναι ο αριθμός των τουριστών αλλά το ποσό που αυτοί ξοδεύουν.
Με το να μπορεί ο τελευταίος τυροβρωμίκουλας από το Ρότερνταμ να έρχεται εδώ να βγάζει ένα 5ευρω και να αρχίζουν όλοι τις υποκλίσεις δεν βλέπω πώς θα βελτιωνόταν η οικονομία της χώρας.

Αντίθετα με το ευρώ είχαμε (έχουμε; ) τη δυνατότητα να επενδύσουμε (λολ) και να αναβαθμίσουμε την ποιότητα του προϊόντος 'Ελληνικός τουρισμός' ώστε αυτό να γίνει πιο κερδοφόρο.
Το πιο απλό και χαζό παράδειγμα: φτιάχνω το οδικό δίκτυο σε ένα νησί => οι τουρίστες νοικιάζουν αμάξι για να πάνε σε περισσότερα μέρη/ έχουν περισσότερα μέρη να δουν / κάθονται περισσότερες μέρες.

Για τα περί Ελληνικού Τουρισμού έχουμε υπεραναλύσει στο σχετικό τοπικό.
Γενικά νομίζω ότι μένετε κολλημένοι σε συγκεκριμένα δεδομένα (ανάπτυξη = φάμπρικα που φτιάχνει πλαστικές λεκάνες) και νομίζετε ότι η δραχμούλα θα μας κάνει πιο ανταγωνιστικούς από την Κίνα που σου φτιάχνει την πλαστική λεκάνη με 0,00001 φράγκο.

Η πρόκληση της οικονομίας μας ήταν να πάρουμε τη λεκάνη αυτή από την Κίνα και να την διαθέσουμε στην ευρύτερη περιοχή με 0,5 φράγκα.

Βασικά μπλέξαμε τον ορισμό της υπεραξίας και νομίζουμε ακόμα και σήμερα ότι είναι κάτι κακό...
...ενώ δεν είναι.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
ΟΚ.

Συνεχίζει πάντως να μου κακοφαίνεται να μην υπάρχουν ιδια 'εργαλεία' για όλους άσχετα και να προωθούνται συγκεκριμένοι τομείς. Δεν είναι πχ ολοι τεχνολόγοι για να επωφεληθούν απο πρόγραμμα/χρηματοδότηση νέων τεχνολογιών (με κουμπιούτερ ) κλπ. Γι αυτό και η αντίθεσή μου με κατευθυνόμενα προγράμματα κλπ.

δεν είναι, αλλά από την άλλη επίσης δεν είναι ίδια μια τράπεζα με ένα startup, και ορθώς δεν έχουν ίδιες φορολογικές και ελεγκτικές υποχρεώσεις.

Ή ας πούμε θα ήταν σαφώς δυσκολότερο να επενδύσει κανείς σε πιο 'βαρύ' R&D που μπορεί να αποδώσει μετά από 500χρόνια σε σχέση με ένα σοσιαλζ αππ (λ.χ.), αν δεν δίνονταν ισχυρά φορολογικά κίνητητρα (για τον επενδυτή) και φοροαπαλλαγές (για τον επιχειρηματία). Παρ' όλ' αυτά σε 'εθνικό' επίπεδο η τόνωση του R&D θα έχει μέγιστα 'παράπλευρα' οφέλη.

Γενικά μπορεί να έχεις τομείς που αργούν πάρα πολύ να αποδώσουν (αν πάνε με τα 'κοινά' κριτήρια), κάτι που από μόνο του κάνει τους τομείς αυτούς 'φτωχούς' επενδυτικά. ΑΛΛΑ αν τους δινόταν η 'ευκαιρία' τότε μετά από τα χρόνια επώασης θα μπορούσαν να προσφέρουν τεράστια κέρδη σε πολλούς άλλους οικονομικούς τομείς. Εκεί θα έπρεπε να δημιουργήσεις ένα πλαίσιο που θα τους έκανε ελκυστικούς για τα πρώτα χρόνια, ώστε να φτάσουν κάποτε στο επίπεδο ωριμότητας.

Η 'αυτορύθμιση της αγοράς' μπορεί να λειτουργήσει (λέμε τώρα ) για ορισμένα πράγματα. Όχι για όλα.

Εβγαλε προχθες ένα κανάλι - δε θυμάμαι ποιο το πέτυχα στο ζαπινγκ - αύξηση αφίξεων: 15%, αύξηση τουριστικου εισοδήματος: 1,2%

Νο φερδερ κουεστιχιονς

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
@bibendum
Το concept 'Επιστρέφω στη δραχμούλα => γίνομαι πιο ανταγωνιστικός' άπτεται της ρητορικής Πάνου Καμμένου.

Το πρόβλημα του ελληνικού τουρισμού δεν είναι ο αριθμός των τουριστών αλλά το ποσό που αυτοί ξοδεύουν.
Με το να μπορεί ο τελευταίος τυροβρωμίκουλας από το Ρότερνταμ να έρχεται εδώ να βγάζει ένα 5ευρω και να αρχίζουν όλοι τις υποκλίσεις δεν βλέπω πώς θα βελτιωνόταν η οικονομία της χώρας.

Αντίθετα με το ευρώ είχαμε (έχουμε; ) τη δυνατότητα να επενδύσουμε (λολ) και να αναβαθμίσουμε την ποιότητα του προϊόντος 'Ελληνικός τουρισμός' ώστε αυτό να γίνει πιο κερδοφόρο.
Το πιο απλό και χαζό παράδειγμα: φτιάχνω το οδικό δίκτυο σε ένα νησί => οι τουρίστες νοικιάζουν αμάξι για να πάνε σε περισσότερα μέρη/ έχουν περισσότερα μέρη να δουν / κάθονται περισσότερες μέρες.

Για τα περί Ελληνικού Τουρισμού έχουμε υπεραναλύσει στο σχετικό τοπικό.
Γενικά νομίζω ότι μένετε κολλημένοι σε συγκεκριμένα δεδομένα (ανάπτυξη = φάμπρικα που φτιάχνει πλαστικές λεκάνες) και νομίζετε ότι η δραχμούλα θα μας κάνει πιο ανταγωνιστικούς από την Κίνα που σου φτιάχνει την πλαστική λεκάνη με 0,00001 φράγκο.

Η πρόκληση της οικονομίας μας ήταν να πάρουμε τη λεκάνη αυτή από την Κίνα και να την διαθέσουμε στην ευρύτερη περιοχή με 0,5 φράγκα.

Βασικά μπλέξαμε τον ορισμό της υπεραξίας και νομίζουμε ακόμα και σήμερα ότι είναι κάτι κακό...
...ενώ δεν είναι.

Βρε Εντυ προφανως και δεν πιστευω οτι με τη δραχμη θα παμε μπροστα (χωρις να ειμαι σιγουρος οτι με το ευρω θα παμε μπροστα). Το εβαλα για να δειξω οτι το επιχειρημα 'κανω ορειβατικο συλλογο στη Καλυμνο' θα φερει την αναπτυξη ειναι τοσο σωστο οσο οτι με το να γυρισουμε στη δραχμη, θα ερθουν χιλιαδες τουριστες.

περι Καλυμνου, 10 γνωστους που εχω, 1 τολμησε να παει να ζησει και τωρα φευγει για Αυστραλια και αυτος ο ενας.

Το παράδειγμα της Καλύμνου είναι μια τρίχα απ' την αφάνα που λέγεται 'εναλλακτικός τουρισμός'.

Δυστυχώς καθόμαστε μπροστά σε μια παραλία (μες στη μπίχλα) και αναρωτιόμαστε γιατί δεν έχουμε τον τζίρο της αντίστοιχης Ισπανικής ή Ιταλικής παραλίας ενώ η απάντηση μπορεί να βρίσκεται στο βουνό-γκρεμνό-αγρόκτημα-αρχαίο μνημείο-γουατέβερ που βρίσκεται 2 χλμ από την παραλία.

Όλα αυτά όμως θέλουν σοβαρή αντιμετώπιση από το κράτος.
Εμείς εν έτει 2013 κάνουμε Harlem Shake στο Λονδίνο.

Τι να πεις...

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Τέλοσπάντων, υπάρχουν άπειρα παραδείγματα επιτυχημένων πολιτικών που έχουν καταφέρει να ενεργοποιήσουν, τονώσουν, δημιουργήσουν οικονομικούς τομείς και να αλλάξουν κατευθύνσεις σε οικονομίες, χωρίς να δημιουργηθούν φούσκες.

πχ.

Για το θεματικό τουρισμό που βρίσκει τόσο υπέροχο παράδειγμα ο spiros, δες medes στην ευρώπη ή και όλη την ν.α. ασία, πολυνησία κλπ.

Δες ποιες χώρες δίνουν tax reliefs για ποιες δραστηριότητες και credits για επενδύσεις.
Δες το dubai καλή ώρα, αφού δεν σε πειράζει να φουσκιάζει και λίγο.
ΑΚόμα και τα jeremie, jessica κλπ

Τέσπα, είναι μακρύς ο κατάλογος...

δεν σου αρεσει το παραδειγμα; Δεκτο.
πειραζει να μπορει καποιος να το κυνηγησει και ας αποτυχει; Τα λεφτα ΤΟΥ θα βαλει, οχι των φορολογουμενων. Αυτο θελω εγω, να υπαρχει τροπος να κανεις την ιδεα σου πραξη, και να μην χρειαζεσαι 8.000 υπογραφες, 1300 φακελακια, 10 δικηγορους και λογιστες να παρακολουθουν τους νομους που αλλαζουν καθε 15 μερες, και 15 χρονια για να παρεις αδεια.

αν θα φουσκιασει δεν με απασχολει. Τα λεφτα ειναι δικα του ας τα κανει οτι θελει. Επιχειρησεις ανοιγουν/κλεινουν καθημερινα για 100δες λογους. Δεν ειδα το κρατος να επιβαλλει ποσα κομμωτηρια/καφετεριες/παπουτσαδικα/τυροπιταδικα θα πρεπει να υπαρχουν για να μην 'φουσκιασει' η αγορα. Τα καλα μαγαζια λειτουργουν και κερδιζουν, οι αεριτζηδες κλεινουν.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
δεν είναι, αλλά από την άλλη επίσης δεν είναι ίδια μια τράπεζα με ένα startup, και ορθώς δεν έχουν ίδιες φορολογικές και ελεγκτικές υποχρεώσεις.

Ή ας πούμε θα ήταν σαφώς δυσκολότερο να επενδύσει κανείς σε πιο 'βαρύ' R&D που μπορεί να αποδώσει μετά από 500χρόνια σε σχέση με ένα σοσιαλζ αππ (λ.χ.), αν δεν δίνονταν ισχυρά φορολογικά κίνητητρα (για τον επενδυτή) και φοροαπαλλαγές (για τον επιχειρηματία). Παρ' όλ' αυτά σε 'εθνικό' επίπεδο η τόνωση του R&D θα έχει μέγιστα 'παράπλευρα' οφέλη.

Γενικά μπορεί να έχεις τομείς που αργούν πάρα πολύ να αποδώσουν (αν πάνε με τα 'κοινά' κριτήρια), κάτι που από μόνο του κάνει τους τομείς αυτούς 'φτωχούς' επενδυτικά. ΑΛΛΑ αν τους δινόταν η 'ευκαιρία' τότε μετά από τα χρόνια επώασης θα μπορούσαν να προσφέρουν τεράστια κέρδη σε πολλούς άλλους οικονομικούς τομείς. Εκεί θα έπρεπε να δημιουργήσεις ένα πλαίσιο που θα τους έκανε ελκυστικούς για τα πρώτα χρόνια, ώστε να φτάσουν κάποτε στο επίπεδο ωριμότητας.

Η 'αυτορύθμιση της αγοράς' μπορεί να λειτουργήσει (λέμε τώρα ) για ορισμένα πράγματα. Όχι για όλα.

Για βαρύ R&D το μόνο που βλέπω ως προοπτική είναι να μπλεχτούν εταιρίες με τα πανεπιστήμια (αφού ξεμπουρδελοποιηθουν). Αλλά και αυτό το βλέπω χλωμό με τις κατώτερες μορφές ζωής αστεροειδούς προελεύσεως που παρασιτούν σε αυτά.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Το παράδειγμα της Καλύμνου είναι μια τρίχα απ' την αφάνα που λέγεται 'εναλλακτικός τουρισμός'.

Δυστυχώς καθόμαστε μπροστά σε μια παραλία (μες στη μπίχλα) και αναρωτιόμαστε γιατί δεν έχουμε τον τζίρο της αντίστοιχης Ισπανικής ή Ιταλικής παραλίας ενώ η απάντηση μπορεί να βρίσκεται στο βουνό-γκρεμνό-αγρόκτημα-αρχαίο μνημείο-γουατέβερ που βρίσκεται 2 χλμ από την παραλία.

Όλα αυτά όμως θέλουν σοβαρή αντιμετώπιση από το κράτος.
Εμείς εν έτει 2013 κάνουμε Harlem Shake στο Λονδίνο.

Τι να πεις...

ακριβως γιαυτο δεν πρεπει να περιμενουμε απο το κρατος/δημαρχο/περιφεριαρχη (συνηθως παντελως αγραμματοι ) να υποδειξουν κατευθυνσεις. Εγω μπορω να βλεπω μια ευκαιρια εκει που ο αλλος βλεπει αχρηστα βραχια, ο αλλος μπορει να βλεπει μια εξαιρετικη βιολογικη καλλιεργια εκει που εγω βλεπω χωραφια με πουρναρια και σκουπιδια.

Ο χρήστης spiros έγραψε:
δεν σου αρεσει το παραδειγμα; Δεκτο.

δεν μου αρέσει το παράδειγμα λέει

πειραζει να μπορει καποιος να το κυνηγησει και ας αποτυχει; Τα λεφτα ΤΟΥ θα βαλει, οχι των φορολογουμενων. Αυτο θελω εγω, να υπαρχει τροπος να κανεις την ιδεα σου πραξη, και να μην χρειαζεσαι 8.000 υπογραφες, 1300 φακελακια, 10 δικηγορους και λογιστες να παρακολουθουν τους νομους που αλλαζουν καθε 15 μερες, και 15 χρονια για να παρεις αδεια.

αν θα φουσκιασει δεν με απασχολει. Τα λεφτα ειναι δικα του ας τα κανει οτι θελει. Επιχειρησεις ανοιγουν/κλεινουν καθημερινα για 100δες λογους. Δεν ειδα το κρατος να επιβαλλει ποσα κομμωτηρια/καφετεριες/παπουτσαδικα/τυροπιταδικα θα πρεπει να υπαρχουν για να μην 'φουσκιασει' η αγορα. Τα καλα μαγαζια λειτουργουν και κερδιζουν, οι αεριτζηδες κλεινουν.

random rant is random

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Για βαρύ R&D το μόνο που βλέπω ως προοπτική είναι να μπλεχτούν εταιρίες με τα πανεπιστήμια (αφού ξεμπουρδελοποιηθουν). Αλλά και αυτό το βλέπω χλωμό με τις κατώτερες μορφές ζωής αστεροειδούς προελεύσεως που παρασιτούν σε αυτά.

[δεν ξέρω αν ήταν σαφές, αλλά προφανώς και στα παραδείγματα που έφερνα δεν αναφερόμουν στην ελλάδα]

Εντάξει. R&D επίσης δεν είναι ένα πράγμα, και φαντάζομαι ότι τομέας από τομέα έχει εξαιρετικές διαφορές. Το σίγουρο είναι ότι αυτή τη στιγμή έχουμε εξαιρετικά φτηνό επιστημονικό δυναμικό, σε σύγκριση με οποιαδήποτε (σχεδόν) ανεπτυγμένη χώρα. Το πως μπορείς να κάνεις αρκετά πιο ελκυστική μια επιχειρηματική προσπάθεια που να βασίζεται σε R&D, μπορούμε να δούμε άλλες χώρες και να αντλήσουμε πολλά (για το spiros όλα αυτά είναι ο κοινοτάρχης που σου υποδεικνύει τι να κάνεις βέβαια).

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Για βαρύ R&D το μόνο που βλέπω ως προοπτική είναι να μπλεχτούν εταιρίες με τα πανεπιστήμια (αφού ξεμπουρδελοποιηθουν). Αλλά και αυτό το βλέπω χλωμό με τις κατώτερες μορφές ζωής αστεροειδούς προελεύσεως που παρασιτούν σε αυτά.

[δεν ξέρω αν ήταν σαφές, αλλά προφανώς και στα παραδείγματα που έφερνα δεν αναφερόμουν στην ελλάδα]

Για ελλάδα καταλαβα. Τεσπα.

Εντάξει. R&D επίσης δεν είναι ένα πράγμα, και φαντάζομαι ότι τομέας από τομέα έχει εξαιρετικές διαφορές. Το σίγουρο είναι ότι αυτή τη στιγμή έχουμε εξαιρετικά φτηνό επιστημονικό δυναμικό, σε σύγκριση με οποιαδήποτε (σχεδόν) ανεπτυγμένη χώρα. Το πως μπορείς να κάνεις αρκετά πιο ελκυστική μια επιχειρηματική προσπάθεια που να βασίζεται σε R&D, μπορούμε να δούμε άλλες χώρες και να αντλήσουμε πολλά (για το spiros όλα αυτά είναι ο κοινοτάρχης που σου υποδεικνύει τι να κάνεις βέβαια).

Δημιουργώντας ενα σταθερό και απλό πλαίσιο νομοθετικό/φορολογικό θα το 'καταλάβουν' και οι επενδυτές το εξαιρετικό ( ) δυναμικό. Σταθερές συνθήκες είναι αυτό που προτείνει ο spiros και τζάμπα τον κράζεις στο συγκεκριμένο.

Αυτο που πρεπει να γινει κατανοητο ειναι οτι σε αυτο το αλλοπροσαλλο πραγμα που λεγεται Ελλαδα, αυτα που αποτρεπουν/εμποδιζουν την οποια επενδυση οποιου επενδυτη, ειναι ΠΟΛΥ περισσοτερα απο αυτα που την/τον ενθαρρυνουν. Απλα καποιοι απο εσας θεωρειται οτι τα σημαντικα αρνητικα ειναι το 1,2,3 ενω τα 3,4 και 5 ειναι ασημαντα/δεν ισχυουν, ενω οι αλλοι αναποδα. το θεμα ειναι οτι υπαρχουν ολα, κ ολα αυτα δημιουργουν ενα απιστευτα αρνητικο περιβαλλον για οποιαδηποτε θαρραλεα κινηση.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Εντάξει. R&D επίσης δεν είναι ένα πράγμα, και φαντάζομαι ότι τομέας από τομέα έχει εξαιρετικές διαφορές. Το σίγουρο είναι ότι αυτή τη στιγμή έχουμε εξαιρετικά φτηνό επιστημονικό δυναμικό, σε σύγκριση με οποιαδήποτε (σχεδόν) ανεπτυγμένη χώρα. Το πως μπορείς να κάνεις αρκετά πιο ελκυστική μια επιχειρηματική προσπάθεια που να βασίζεται σε R&D, μπορούμε να δούμε άλλες χώρες και να αντλήσουμε πολλά (για το spiros όλα αυτά είναι ο κοινοτάρχης που σου υποδεικνύει τι να κάνεις βέβαια).

Δημιουργώντας ενα σταθερό και απλό πλαίσιο νομοθετικό/φορολογικό θα το 'καταλάβουν' και οι επενδυτές το εξαιρετικό ( ) δυναμικό. Σταθερές συνθήκες είναι αυτό που προτείνει ο spiros και τζάμπα τον κράζεις στο συγκεκριμένο.

αυτο ακριβως αναφερω, επειδη αναφερθηκαν 'κατευθυνσεις'. Το να δουμε λοιπον πως γινεται αυτο, ειναι δουλεια του ιδιωτη που θα βαλει τα λεφτα του και οχι του κοινοταρχη/υπουργου/γουατεβερ που απλα θελει να ξεφορτωθει μια επιδοτηση απο την ΕΕ.

Περι φουσκων:Χαρη στην φουσκα dotcom σημερα απολαμβανουμε φτηνο και γρηγορο internet και τηλεφωνο.
Πιο πριν περιμεναμε τον ΟΤΕτζη να τον λαδωσουμε να μας βαλει τηλεφωνικη γραμμη και πιο μετα περιμεναμε να μας φερει το υπερσυγχρονο κουτι της intracom για το ISDN οταν οι αλλοι ηταν στο DSL

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Η Ελλάδα δεν απευθύνεται σε αγορά 300 εκ. Η Ελλάδα έχει να ανταγωνιστεί ένα σωρό χώρες για αυτά τα 300 εκ. που είτε α) έχουν απείρως περισσότερη τεχνογνωσία στα περισσότερα είδα, β) είναι πολύ φθηνότερες στην παραγωγή ή γ) και τα δύο μαζί.

Όταν ξεκίνησε η Τουρκία, όλοι είχαν περισσότερη τεχνογνωσία στα πάντα (ακόμα κ η Ελλάδα, με διαφορά). Ακόμα σήμερα, πολλοί έχουν περισσότερη τεχνογνωσία από την Τουρκία. Άλλοι είναι οι λόγοι που επενδυτές συνεχίζουν να το παλεύουν εκεί αντί να αποτανθούν αλλού. Η Ελλάδα είχε πολλά συγκριτικά πλεονεκτήματα, που πέταξε στα σκουπίδια μαζί με το παραγωγικό κομμάτι του δημόσιου τομέα της.

Στην Τουρκία η κυβέρνηση τραβάει τεράστιους δασμούς στα εισαγόμενα προϊόντα και έτσι η μόνη συμφέρουσα λύση για τους ξένους είναι να παράξουν εκεί. Το ίδιο ακριβώς που κάνει και η Κίνα και έχουν όλες οι ευρωπαϊκές και ιαπωνικές αυτοκινητοβιομηχανίες συμπαραγωγές με κινεζικά εργοστάσια.

Δεν συμφωνώ, καθόλου. Ο προστατευτισμός των εγχώριων προϊόντων με επιβολή δασμών στα εισαγόμενα είναι που έκανε την υπερήφανη Ελλάδα ανυπόληπτο Ελ. Μεγάλη συζήτηση, δεν ξέρω αν ενδιαφέρει κανέναν. Σαν παράδειγμα, πάντως, είναι μάλλον ατυχές: Η ανάπτυξη της Τουρκίας βασίζεται στις εξαγωγές, όχι στην εσωτερική κατανάλωση.

Η Τουρκια παντως πληρωνει τα εξοδα ενος συμφοιτητη μου εδω για να γινει επιστημονας και να παει πισω να δουλεψει οτι εμαθε εδω. Δεν ειναι κρατικος παρεμβατισμος αυτο; Δεν ειναι δημιουργια πελατιακων σχεσεων;

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Η Τουρκια παντως πληρωνει τα εξοδα ενος συμφοιτητη μου εδω για να γινει επιστημονας και να παει πισω να δουλεψει οτι εμαθε εδω. Δεν ειναι κρατικος παρεμβατισμος αυτο; Δεν ειναι δημιουργια πελατιακων σχεσεων;

Nα του καλύψει και την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη (οταν με το καλό επιστρέψει) γιατί έχουν ενα θεματάκι....http://www.todayszaman.com/newsDetail_getNewsById.action?load=detay&link=218055