Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
...Θα παω και λιγο πιο περα, ειμαι σιγουρος οτι αυτο θα σας ξενισει περισσοτερο. Μπορειτε σας παρακαλω να μου πειτε ποιος ειναι αυτος απο την πλευρα του ΣΟΑΑ που θα κανει κριτικη ουσιας για τους αγωνες ταχυτητας; Ποιος ειναι αυτος που εχει παει σε 5 - 10 μεγαλους αγωνες τα τελευταια χρονια, εχει παρατηρησει την οργανωση τους και εχει αποψη....

τώρα το πρόσεξα..
Για ξανασκέψου το αυτό..

Ο χρήστης nass έγραψε:

......
Παρεπιμπτόντως, εκείνο το πρωτάθλημα ήταν που έτρεχαν 6-7 και έβγαινε τρίτος ο Ευαγγελάτος. Αποτέλεσμα: 'κάηκε' το χαρτί... Ναι, είχε 'εκτοξευτεί' το κόστος. Αλλά τους τεχνικούς κανονισμούς, που σε μεγάλο βαθμό καθορίζουν το κόστος, τους έβγαζαν οι ίδιοι οι αγωνιζόμενοι (είχαν φτιάξει μια κοινοπραξία ή κάτι τέτοιο)... Ασε, μη βγούμε εκτός θέματος για το τι απέγινε η F3 στην Ελλάδα...

Έχεις απόλυτο δίκιο αλλά και η ΕΘΕΑ το άφησε να πεθάνει στο τέλος. Η γνώμη μου είναι ότι έπρεπε να πάρει το παιχνίδι στα χέρια της και να 8έσει τους όρους από την αρχή... παρακάμπτοντας τους διάφορους 'φωστήρες' ή καλύτερα καταργώντας τους.

... Επίσης, δε συμφωνώ με τη λογική 'οι οδηγοί δε φταίνε σε τίποτα, δώστε τους το κατάλληλο περιβάλλον και θα τρέξουν' διότι ιδιαίτερα οι αγώνες πίστας έχουν σνομπαριστεί απίστευτα από τους Ελληνες οδηγούς για 1002 λόγους

Αυτό και άν είναι πραγματικότητα!!!
Αλλά ας μη το αναλύσουμε γιατί 8α στεναχωρηθεί πολύς κόσμος και δεν είναι καιρός και για άλλες διχόνοιες.

Πάντως φίλοι μου διαβάζοντας αυτό το topic μοιάζει να έχετε όλοι δίκιο, ο καθένας από την οπτική γωνία που το βλέπει φυσικά.
Δυστυχώς όμως το κύτταρο μας δείχνει για άλλη μια φορά την δύναμη του. Όλοι θέλουμε το ίδιο πράγμα αλλά δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε με τίποτα μεταξύ μας για το πώς κλπ.
Αν ήμουνα από το αντίθετο στρατόπεδο, αν υπάρχει κάτι τέτοιο, θα έτριβα τα χέρια μου πάντως...

Φιλικά

Speedy

Ο χρήστης SPEEDY έγραψε:
Η γνώμη μου είναι ότι έπρεπε να πάρει (η ΕΘΕΑ) το παιχνίδι στα χέρια της και να 8έσει τους όρους από την αρχή... παρακάμπτοντας τους διάφορους 'φωστήρες' ή καλύτερα καταργώντας τους.

Κατι που εκαναν οι Ισπανοι στο δικο τους πρωταθλημα το οποιο πλεον ειναι το δευτερο καλυτερο εθνικο στον κοσμο. Πριν πειτε οτι φταιει το φαινομενο Αλονσο κοιταξτε πριν ο μικρος αρχισει να παιρνει τα πρωταθληματα, θα δειτε ακριβως την ιδια πορεια. Πριν πειτε οτι αυτοι εχουν τη Σεατ, κοιταξτε λιγο καλυτερα και δε θα δειτε ουτε δεκαρα τσακιστη απο να πεφτει στο πρωταθλημα απο εκει. Οτι εχει γινει, εχει γινει με γνωση, πολυ κοπο, υπομονη και προσηλωση στο κοινο καλο.

Ο χρήστης nass έγραψε:
... Επίσης, δε συμφωνώ με τη λογική 'οι οδηγοί δε φταίνει σε τίποτα, δώστε τους το κατάλληλο περιβάλλον και θα τρέξουν' διότι ιδιαίτερα οι αγώνες πίστας έχουν σνομπαριστεί απίστευτα από τους Ελληνες οδηγούς για 1002 λόγους

Δεν εγραψα πουθενά ότι δεν φταίνε οι οδηγοί σε τίποτα.
Ισα-ίσα εσπευσα να διευκρινήσω το αντίθετο, ότι έχουν σημαντικό μερίδιο ευθύνης αλλά όχι στα ζητήματα που τους φορτώνονται.
Εχουν μερίδιο ευθύνης σε άλλα -μερικα εκ των οποίων πολύ σημαντικότερα ζητήματα.

Οσο για τη F3, ίσως να έχεις δίκιο, και απο την μεριά μου να μην είμαι αρκετά ενημερωμένος για τις συνθήκες του συγκεκριμένου πρωταθληματος.
Σε όλα τα υπόλοιπα όμως, δεν μπορεί να 'παραπονιόμαστε' που οι θεατές βλέπουν μονο 3 BTCC και τίποτε άλλο.
Εεε όχι κι έτσι.

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Η γνώμη μου είναι ότι έπρεπε να πάρει (η ΕΘΕΑ) το παιχνίδι στα χέρια της και να 8έσει τους όρους από την αρχή... παρακάμπτοντας τους διάφορους 'φωστήρες' ή καλύτερα καταργώντας τους.

Κατι που εκαναν οι Ισπανοι στο δικο τους πρωταθλημα το οποιο πλεον ειναι το δευτερο καλυτερο εθνικο στον κοσμο. Πριν πειτε οτι φταιει το φαινομενο Αλονσο κοιταξτε πριν ο μικρος αρχισει να παιρνει τα πρωταθληματα, θα δειτε ακριβως την ιδια πορεια. Πριν πειτε οτι αυτοι εχουν τη Σεατ, κοιταξτε λιγο καλυτερα και δε θα δειτε ουτε δεκαρα τσακιστη απο να πεφτει στο πρωταθλημα απο εκει. Οτι εχει γινει, εχει γινει με γνωση, πολυ κοπο, υπομονη και προσηλωση στο κοινο καλο.

Πριν το συνεχίσεις, και επειδή όλα έχουν να κάνουν με τα χρήματα.

Μπορείς να μας πεις ποιοί βγάζουν κέρδη και πως?

Γιατι δεν νομίζω οτι όλη αυτή η προσπάθεια των Ισπανών, που περιγράφεις, εγινε για την 'ψυχή της μάνας τους'!

Ο χρήστης Nikos_bugsR έγραψε:

Σε όλα τα υπόλοιπα όμως, δεν μπορεί να 'παραπονιόμαστε' που οι θεατές βλέπουν μονο 3 BTCC και τίποτε άλλο.
Εεε όχι κι έτσι.

To πρόβλημα δεν είναι ότι δεν υπάρχει ανταγωνισμός για το Χ, Ψ, Ω αυτοκίνητο. Το πρόβλημα είναι ότι όλα αυτά τα χρόνια, στον βωμό της βαθμοθηρίας και του τσίγκου κάποιοι προτιμούν να κλέβουν εκκλησίες από το να τρέχουν στη πίστα για αυτό που ακριβώς αντιπροσωπεύει η πίστα, την άμεση αντιπαράθεση επί ίσοις όροις. Και αυτό δυστυχώς φαίνεται στον θεατή. Έλπίζω τώρα να έγινα κατανοητός σε σχέση με αυτά που έγραψα πιο πάνω.

Ο χρήστης taurus έγραψε:

Σε όλα τα υπόλοιπα όμως, δεν μπορεί να 'παραπονιόμαστε' που οι θεατές βλέπουν μονο 3 BTCC και τίποτε άλλο.
Εεε όχι κι έτσι.

To πρόβλημα δεν είναι ότι δεν υπάρχει ανταγωνισμός για το Χ, Ψ, Ω αυτοκίνητο. Το πρόβλημα είναι ότι όλα αυτά τα χρόνια, στον βωμό της βαθμοθηρίας και του τσίγκου κάποιοι προτιμούν να κλέβουν εκκλησίες από το να τρέχουν στη πίστα για αυτό που ακριβώς αντιπροσωπεύει η πίστα, την άμεση αντιπαράθεση επί ίσοις όροις. Και αυτό δυστυχώς φαίνεται στον θεατή. Έλπίζω τώρα να έγινα κατανοητός σε σχέση με αυτά που έγραψα πιο πάνω.

ok. Αυτή η εξήγηση, ναι, έχει βάση, αν και πάλι δεν θα έλεγα ότι κάποιος που έχει την οικονομική δυνατότητα θα πρέπει οπωσδήποτε να τρέχει με ένα κατώτερο αυτοκίνητο σε ένα άλλο πρωτάθλημα. Αυτό που θα έπρεπε να κάνει βεβαια κατα την αποψή μου, είναι να τρέχει στο ενιαίο (ή και στο ενιαίο). Οπως είπες κι εσύ όμως, υπάρχουν και αυτοί που προτιμούν τον εύκολο δρόμο για να φτάσουν στο κύπελο, κι ας μην έχει την ίδια 'αξία'.

Βεβαια για τα BTCC να σημειώσουμε ότι το κόστος τους δεν ήταν τελικώς τόσο μεγάλο -αναλογικά ειδικά με το είδος του αυτοκινήτου και την ποιότητα της κατασκευής. (τουλάχιστον αυτό ακούγεται, μιας και δεν έτυχε να έχω προσωπική εμπειρία στην απόκτηση και συντήρηση ενός τέτοιου)

Ο χρήστης nass έγραψε:
To κόστος ΑΓΟΡΑΣ ήταν μικρό (γύρω στα 10-15 εκατομμύρια δρχ. back then), ιδίως σε σχέση με το τι τέρας αγόραζες...
Το κόστος ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ όμως...

λίγο πάνω απο τα 10εκ αγόραζες το αυτοκίνητο, και επίσης έπαιρνες κάποια 'προίκα'.
Δεν ξέρω αν ισχύει για όλους, αλλά κάποιος-κάποιοι αγόρασαν άλλο ένα λιγότερο μάχιμο και το έφερναν για ανταλλακτικά (τραβηγμενο ακούγεται μεν, αλλά ίσως το επιβεβαιώνεις κι εσύ Νάσο).

anyway.. Μην ξεφεύγουμε πολύ από το αρχικό θέμα.

Ο χρήστης nass έγραψε:
To κόστος ΑΓΟΡΑΣ ήταν μικρό (γύρω στα 10-15 εκατομμύρια δρχ. back then), ιδίως σε σχέση με το τι τέρας αγόραζες...
Το κόστος ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ όμως...

Έχω την εντύπωση ότι 10 εκατομύρια είναι πολύ λίγα για αυτά τα αυτοκίνητα. Τουλάχιστον ο Βαρούχας μου είχε πει πιο μεγάλη τιμή για το mazda 323 που έχει φέρει από Αγγλία (είχε τρέξει και ο Πατσουρέας με αυτό) το οποίο είναι κατώτερο από τα αντίστοιχα honda αλλά πολύ προσεγμένο αμάξι. Ίσως παίζει ρόλο το ότι υπάρχουν ελάχιστα τέτοια mazda ενώ accord αρκετά...

Προσεγμενο το Mazda?! Απο τα πιο αποτυχημενα αυτοκινητο του BTCC, εκανε ελαχιστους αγωνες χωρις αποτελεσματα...

Το κοστος κτησης ενος BTCC ηταν και ειναι αστειο γιατι ολοι ηθελαν να τα ξεφορτωθουν. Πουθενα στον κοσμο δεν υπαρχει πλεον πρωταθλημα αποκλειστικα για αυτα, τρεχουν οπου να ειναι. Και ναι, το κοστος συντηρησης ειναι τραγικο.

Οσο για την Ισπανικη F3, ολοι κερδιζουν. Ομαδες, promoter και λοιποι περιφεριακοι (και ειναι αρκετοι). Βεβαια θα μου πεις εδω στην Ελλαδα δεν εχουμε (εκτος των αλλων) promoter αλλα παλι θυμαμαι μελος του ΔΣ του ΣΟΑΑ που ειχε αποκυρηξει αυτη την αναγκη σε αυτο το φορουμ. Φυσικα εννοειται οτι αναλογη αποψη δειχνει με τις πραξεις τις να εχει και η ΕΘΕΑ οποτε...

Επειδή κάποιο αυτοκίνητο δεν κερδίζει, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι δεν είναι και 'προσεγμένο'. Λέγοντας 'προσεγμένο' δεν εννοούσα ότι είναι πολύ γρήγορο (εξάλλου υστερεί τουλάχιστον 20 άλογα σε σχέση με τα honda) αλλά ότι είναι σε καλή κατάσταση. Αν και είμαστε offtopic η τιμή που μου είχε πει ήταν λίγο πάνω από 50Κ ευρώ.

Ενδεικτικά μερικές αγγελίες.

http://www.racecarsdirect.com/viewlisting.php?view=2534 (accord)
http://www.racecarsdirect.com/viewlisting.php?view=2061 (accord)
http://www.racecarsdirect.com/viewlisting.php?view=1251 (modeo)
http://www.rallycarsforsale.net/clas/in ... s&id=14793 (Volvo S40)

Exw thn entypwsh oti aytes einai lires agglias....

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
...Οσο για την Ισπανικη F3, ολοι κερδιζουν. Ομαδες, promoter και λοιποι περιφεριακοι (και ειναι αρκετοι). Βεβαια θα μου πεις εδω στην Ελλαδα δεν εχουμε (εκτος των αλλων) promoter αλλα παλι θυμαμαι μελος του ΔΣ του ΣΟΑΑ που ειχε αποκυρηξει αυτη την αναγκη σε αυτο το φορουμ. Φυσικα εννοειται οτι αναλογη αποψη δειχνει με τις πραξεις τις να εχει και η ΕΘΕΑ οποτε...

...οπότε και πέθανε η F3
αλλά βλέπεις στον ΣΟΑΑ η πλειοψηφία ενδιαφέρεται για τα Ράλλη και η ΕΘΕΑ για το Ακρόπολις οπότε...

Άστα το κύτταρο φταίει για όλα

Φιλικά
Speedy

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
...Οσο για την Ισπανικη F3, ολοι κερδιζουν. Ομαδες, promoter και λοιποι περιφεριακοι (και ειναι αρκετοι). Βεβαια θα μου πεις εδω στην Ελλαδα δεν εχουμε (εκτος των αλλων) promoter αλλα παλι θυμαμαι μελος του ΔΣ του ΣΟΑΑ που ειχε αποκυρηξει αυτη την αναγκη σε αυτο το φορουμ. Φυσικα εννοειται οτι αναλογη αποψη δειχνει με τις πραξεις τις να εχει και η ΕΘΕΑ οποτε...

...οπότε και πέθανε η F3
αλλά βλέπεις στον ΣΟΑΑ η πλειοψηφία ενδιαφέρεται για τα Ράλλη και η ΕΘΕΑ για το Ακρόπολις οπότε...

Άστα το κύτταρο φταίει για όλα

Φιλικά
Speedy

Ο χρήστης SPEEDY έγραψε:
Άστα το κύτταρο φταίει για όλα

Το θεμα ειναι, και αυτο πρεπει να σφηνωθει στο κεφαλι ολων οσο γινεται πιο γρηγορα, οτι η πιστα και οι πιτσιρικαδες των καρτ ειναι το μοναδικο που μπορει να μας δωσει κατι παραεξω.

Τα ραλι εχουν στην Ελλαδα μηδεν παραγωγικη διαδικασια εδω και χρονια συν το οτι στην κατασταση που βρισκονται διεθνως ακομη και αν μας προκυψει καποιος πραγματικα καλος πιτσιρικας ειναι εξαιρετικα απιθανο να εχει μελλον ετσι και αλλιως.

Γιαυτο πιστες, πιστες, πιστες και μαλιστα οχι σε φαση αντε να μπουν ολα τα κουβαδακια μεσα να εχουμε συμμετοχες, αυτα ειναι ημιμετρα. Πρεπει να ξαναγινει ενιαιο, πρεπει να ξαναεχουμε μονοθεσια. Ειδικα το δευτερο, γιατι οπως αποδεικνυεται τελευταια μερικες φορες μπορει να κατσει ευκαιρια απο το πουθενα (βλεπε Βασιλης Ζαχος) και να μας πιασει απροετοιμαστους

ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΕ ΜΟΥ go for , ΟΠΩΣ ΤΑ ΛΕΣ ......
ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ Η ΠΡΟΤΡΟΠΗ ΣΟΥ ΚΥΡΙΩΣ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ , ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΗΔΗ ΑΝ ΗΞΕΡΑΝ ΤΙ ΤΟΥΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΜΕΣΟΓΕΙΩΝ , ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΦΡΟΝΤΙΣΕΙ ΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΑΠΟ ΔΙΑΠΛΕΚΟΜΕΝΟΥΣ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΕΙΣ , ΕΩΣ ΚΑΙ ΚΟΜΛΕΞΙΚΟΥΣ ΜΠΑΜΠΑΔΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΑΥΡΙΟ ΤΑΛΕΝΤΑ , ΑΛΛΑ ΠΑΝΩ ΑΠ'ΟΛΑ ΣΩΣΤΟΥΣ ΑΘΛΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΞΑΓΩΓΗ .

ΑΝ ΓΥΡΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΤΩΡΑ ΣΤΗΝ ΠΙΣΤΑ , ΑΣΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΑ , ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΑΞΙΖΟΥΝ ΟΥΤΕ ΟΙ ΤΙΤΛΟΙ ΠΟΥ ΕΔΩΣΕ (ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΦΟΡΑ ΟΡΘΟΤΑΤΑ Η ΕΘΕΑ ) ΑΛΛΑ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΣΕ ΛΑΘΟΣ ΕΠΟΧΗ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΟΔΗΓΟΥΣ .....
ΕΠΙΠΕΔΟ ΚΥΡΙΟΙ ΠΑΝΩ ΑΠ'ΟΛΑ ..... ΑΝΑΖΗΤΗΤΑΙ ΑΠΟ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΟΥΝ ΤΟ ΘΕΜΑ ΟΔΗΓΗΣΗ .
ΑΝ ΠΑΡΑΣΥΡΟΜΑΣΤΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΚΡΕΤΙΝΟ ΘΕΑΤΗ ΠΟΥ ΖΗΤΑ ΤΟΝ ΚΟΙΛΑΡΑ ΜΕ ΤΟ ΧΕΡΙ ΣΤΟ ΠΑΡΑΘΥΡΟ ΚΑΙ ΤΑ 500 ΑΛΟΓΑ ΝΑ ΧΑΖΟΣΠΙΝΑΡΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΕΡΧΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΠΙΣΤΑ , ΑΛΛΑ 30 ΧΡΟΝΙΑ Σ'ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΓΩΝΕΣ ΤΑΧΥΤΗΤΑΣ .

Ο χρήστης SPEEDY έγραψε:

...
αλλά βλέπεις στον ΣΟΑΑ η πλειοψηφία ενδιαφέρεται για τα Ράλλη και η ΕΘΕΑ για το Ακρόπολις οπότε...

Άστα το κύτταρο φταίει για όλα

Φιλικά
Speedy

ασχέτως με ΣΟΑΑ και ΕΘΕΑ:
...Βλέπεις, ζουμε σε μια χώρα που το μεγαλύερο κομμάτι του πληθυσμού της, και κατα συνέπεια το μεγαλύτερο που ασχολείται με το μηχανοκίνητο (θεωρητικά τουλάχιστον), έχει να κάνει με μία πίστα σαν αυτή των Μεγάρων. Ακόμα και η Monza να ήταν, ε, όπως και να το κάνουμε, με μία πίστα τι προόδος να υπάρχει. Πόσο μάλλον που δυστυχώς αυτή η πίστα που 'έχουμε' δεν είναι ουτε σαν τα pits της Monza, και που η αλλη στις Σερρες μέχρι πρότεινος ήταν πεθαμένη. Δεν μιλάω για αγώνες αποκλειστικά.
Τι αναπτυξη να έχει ο χώρος των αγώνων ταχύτητας αν δεν έχουμε πίστες?

Φυσικά και δεν μου αρέσει προσωπικά, μιας και είμαι οπαδός της πίστας.
Αλλά βλέπεις οι αγώνες ταχύτητας είναι καταδικασμένοι μέχρι τώρα, 'απο τα αποδυτήρια'. Γίνεται παιχνίδι χωρίς γήπεδο?
Αν το ποδόσφαιρο παιζόταν ακομα σε αλάνες, την ίδια ανάπτυξη-απήχηση θα είχε όπως τώρα? (ασχέτως αν υπάρχουν κι άλλοι λόγοι που έχει μεγαλύτερη ανάπτυξη το ποδόσφαιρο και άλλα παρόμοια αθλήματα).

Οπως και να το κάνουμε, η Ελλάδα έχει πάρα πολλα μέρη που προσφέρονται για γώνες ράλλυ και αυτός είναι φυσικά ένας απο τους λόγους που μείναμε πίσω (οι άλλοι λόγοι είναι φυσικά ιστορικοί, οικονομικοί, πολιτικοί κλπ).
Μακάρι να αλλάξει αυτό βέβαια.

Ο χρήστης Nikos_bugsR έγραψε:

...
αλλά βλέπεις στον ΣΟΑΑ η πλειοψηφία ενδιαφέρεται για τα Ράλλη και η ΕΘΕΑ για το Ακρόπολις οπότε...

Άστα το κύτταρο φταίει για όλα

Φιλικά
Speedy

....Οπως και να το κάνουμε, η Ελλάδα έχει πάρα πολλα μέρη που προσφέρονται για γώνες ράλλυ και αυτός είναι φυσικά ένας απο τους λόγους που μείναμε πίσω (οι άλλοι λόγοι είναι φυσικά ιστορικοί, οικονομικοί, πολιτικοί κλπ).
Μακάρι να αλλάξει αυτό βέβαια.

Ναι λογικά είναι αυτά που λες.
Για την ιστορία πάντως ακου και αυτά. Κάποτε που δούλευα σε ένα περιοδικό αυτοκινήτου έλαβα ένα γράμμα από επώνυμο πολιτικό το ΚΚΕ που ούτε λίγο ούτε πολύ μας κατηγορούσε διότι γράφαμε για αγώνες αυτοκινήτου, ένα σπορ που είναι για πλούσιους.
Ένας άλλος μας τα έχωσε χοντρά γιατί παρουσιάζαμε ακριβά σπορ και αγωνιστικά αυτοκίνητα, και μας κατηγόρησε ότι είμαστε υπεύθυνοι γιατί προκαλούμε το δημόσιο συναίσθημα....

Αν προσθέσεις και όλες τις τρικλοποδιές, φόλες, σαμποτάζ, που....ές, πίσωμαχαιρώματα, και όλα τα καλά που έχει υποστεί η ιδέα «πίστα» στην χώρα μας θα πρέπει να αρχίσεις και εσύ να πιστεύεις ότι φταίει το γ....νο το κύτταρο ...

Η μόνη ελπίδα κατά την γνώμη μου είναι οι νέοι που μπαίνουν στο χώρο. Ελπίζω το κατεστημένο να μη μπορέσει να τους διαβρώσει και αυτούς γιατί τότε πραγματικά και όχι σε σχήμα λόγου το σλόγκαν του ARP θα είναι μια πικρή πραγματικότητα.

Φιλικά

Speedy