Καλα ρε σεις συν-βάζελοι δε σας πιστεύω
Κέρδισαν-οι μονίμως δεύτεροι- στην Κυψέλη και κόντεψε να πέσει ο server.
Κερδίσαμε κοντά 20 πόντους μέσα στη Μαδρίτη και τερματίζουμε με το καλύτερο ρεκορ νικών στους ομίλοι και δεν κουνιέται φύλλο
Εμ πώς να γεμίσει μετά το ΟΑΚΑ;;

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Καλα ρε σεις συν-βάζελοι δε σας πιστεύω
Κέρδισαν-οι μονίμως δεύτεροι- στην Κυψέλη και κόντεψε να πέσει ο server.
Κερδίσαμε κοντά 20 πόντους μέσα στη Μαδρίτη και τερματίζουμε με το καλύτερο ρεκορ νικών στους ομίλοι και δεν κουνιέται φύλλο
Εμ πώς να γεμίσει μετά το ΟΑΚΑ;;

Βρε συ.... δεν αντρέπεσαι;

Ολοκληρη φιλοσοφική κουβεντα για το μελλον του μπάσκετ κανουμε κι εσυ ποσταρεις κακιουλες;

Αλλά... βρισκετε και κάνετε

Είπα να ζητήσω συγγνώμη που χαλάω τη ροή αλλα΄ξεχάστηκα Χρήστο

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Καλα ρε σεις συν-βάζελοι δε σας πιστεύω
Κέρδισαν-οι μονίμως δεύτεροι- στην Κυψέλη και κόντεψε να πέσει ο server.
Κερδίσαμε κοντά 20 πόντους μέσα στη Μαδρίτη και τερματίζουμε με το καλύτερο ρεκορ νικών στους ομίλοι και δεν κουνιέται φύλλο
Εμ πώς να γεμίσει μετά το ΟΑΚΑ;;

Ρε συ traveller...έχω κερδίσει σε ΚΑΘΕ έδρα της Ευρώπης. Έχω πάρει τρία Ευρωπαϊκά Πρωταθλήματα.Αμέτρητα Πρωταθλήματα και κύπελλα Ελλάδος.Έχω τον γαύρο και προσκυνά μια δεκαετία τώρα.Να ασχοληθώ ιδιαίτερα που κέρδισα την Ρεάλ με 20 πόντους στη Μαδρίτη;Μπααα...Been there,done that!
Αφήνω το topic σε σένα που το κατέχεις καλά το άθλημα και στους γάβρους να χαίρονται για τον ΠΑΜΕΓΙΣΤΟ τον ΣΟΦΟΚΛΑ και τις νίκες απέναντι στον.....Πανελλήνιο!!!!

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Είπα να ζητήσω συγγνώμη που χαλάω τη ροή αλλα΄ξεχάστηκα Χρήστο

No worries Στο φυλάω

balo εχεις δικιο, ειστε καλύτεροι από μας τα τελευταια χρόνια. Δυστυχως για σας, ομως, υπαρχουμε ακόμα. Πηρατε μια πρωτη γευση στο πρωταθλημα. Δεν ξερω αν (φετος, γιατι από του χρονου... ) θα ξαναπαρετε αλλα σου υπενθυμιζω οτι παρα τα 3 εναντι ενος ευρωπαικα, παντα προκρινομασταν στην Ευρωπη οταν σας πετυχαιναμε. Εξ' αυτου του πελατειακου θα κραταγα και μια... πισινη

Φίλε με το υπέροχο focus rs ως avatar ( ) θα πρεπε να είσαι λίγο πιο συγκρατημένος νομίζω.Γυρνώντας από δυο τριαντάρες εντος εκτός κέρδισες μια φορά επειδή δεν βγήκαν ορισμένα σουτ ΚΑΙ ΜΟΝΟ. Η παράδοση στην ευρώπη είναι υπερ σου,συμφωνώ, αλλά για φέτος μάλλον θα πρέπει να το ξεχάσεις.Δεν παίζει σενάριο να πας φαιναλ φορ -0 νίκες εκτός- και ιδίως του χρόνου με τον τελικό ΟΑΚΑ βλέπω τον Παυλάρα να φέρνει κανα Kobe με συμβόλαιο για δύο παιχνίδια,τον ημιτελικό και τον τελικό!!! Οπότε μάλλον για το 2008 να κάνεις όρεξη!

υγ.τι μαματο αμάξι είναι τελικά αυτό το focus....!!!

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Δεν ξερω αν (φετος, γιατι από του χρονου... ) θα ξαναπαρετε αλλα σου υπενθυμιζω οτι παρα τα 3 εναντι ενος ευρωπαικα, παντα προκρινομασταν στην Ευρωπη οταν σας πετυχαιναμε. Εξ' αυτου του πελατειακου θα κραταγα και μια... πισινη

Γιατί από του χρόνου τι;; Για ολοκλήρωσε τη σκέψη σου:lol: αφού ανανέωσε για τρία ακόμα χρόνια ο Ομπράντοβιτς (πε ρο πομ πομ) Μετά τα ξανασυζητάμε

Τωρα όσο για την Ευρώπη έχεις βέβαια δίκιο αλλα δε μετράνε οι προκρίσεις αλλά οι κούπες Και έχουμε πάθει μια υπερκουπωση, όπως και να το κάνουμε

Και όπως είπε και ο Τομγιάνοβιτς υπάρχει και ' η καρδιά του πρωταθλητή'. Αυτό και αν δεν πρέπει να μας διαφευγει :eusa_dance:

Ο χρήστης balo έγραψε:
Φίλε με το υπέροχο focus rs ως avatar ( ) θα πρεπε να είσαι λίγο πιο συγκρατημένος νομίζω.Γυρνώντας από δυο τριαντάρες εντος εκτός κέρδισες μια φορά επειδή δεν βγήκαν ορισμένα σουτ ΚΑΙ ΜΟΝΟ. Η παράδοση στην ευρώπη είναι υπερ σου,συμφωνώ, αλλά για φέτος μάλλον θα πρέπει να το ξεχάσεις.Δεν παίζει σενάριο να πας φαιναλ φορ -0 νίκες εκτός- και ιδίως του χρόνου με τον τελικό ΟΑΚΑ βλέπω τον Παυλάρα να φέρνει κανα Kobe με συμβόλαιο για δύο παιχνίδια,τον ημιτελικό και τον τελικό!!! Οπότε μάλλον για το 2008 να κάνεις όρεξη!

υγ.τι μαματο αμάξι είναι τελικά αυτό το focus....!!!

Στο μονο που θα συμφωνησω ειναι το Φοκους
Καλυτερη ομαδα εχεις φετος αλλα στο ματσακι εκεινο ειμασταν πολυ καλυτεροι και το πηραμε χαλαρα. Απο μπαλα δεν κατεχω πολλα, αλλα το μπασκετακι το σπουδαζουμε χρονια Το σερι σας τελειώνει φετος (κι αυτο οχι ευκολα)

Μ' αυτα και μ' αυτα το πήραμε το διπλακι στο Μιλάνο

Το καλο ειναι οτι παλι καθαρισε η νουβελ βαγκ (Σοφο 12, Σειμπουτις 15, Βασιλο 11, Πριντεζης 9 ). Ενα καλο αμερικανο να ειχαμε αντι του π@π@ρ@ του Λιουις κι εναν κανονικο προπονητη.....

ΥΓ Και που να το πας βολτα

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:

Δεν ξερω αν (φετος, γιατι από του χρονου... ) θα ξαναπαρετε αλλα σου υπενθυμιζω οτι παρα τα 3 εναντι ενος ευρωπαικα, παντα προκρινομασταν στην Ευρωπη οταν σας πετυχαιναμε. Εξ' αυτου του πελατειακου θα κραταγα και μια... πισινη

Γιατί από του χρόνου τι;; Για ολοκλήρωσε τη σκέψη σου:lol: αφού ανανέωσε για τρία ακόμα χρόνια ο Ομπράντοβιτς (πε ρο πομ πομ) Μετά τα ξανασυζητάμε

Τωρα όσο για την Ευρώπη έχεις βέβαια δίκιο αλλα δε μετράνε οι προκρίσεις αλλά οι κούπες Και έχουμε πάθει μια υπερκουπωση, όπως και να το κάνουμε

Και όπως είπε και ο Τομγιάνοβιτς υπάρχει και ' η καρδιά του πρωταθλητή'. Αυτό και αν δεν πρέπει να μας διαφευγει :eusa_dance:

Δεν κοιμάσαι εσυ;

ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ στο γηπεδο

Ο χρήστης Asimov έγραψε:

balo εχεις δικιο, ειστε καλύτεροι από μας τα τελευταια χρόνια.

Πω πω τωρα το είδα αυτό

Είμαστε καλύτεροι από σας από καταβολής ελληνικού μπάσκετ.Αυτό λέει ένα απ'ευθείας 'crash-test' στους τίτλους.
Ελα ρε Χρηστο αφού τα ξέρεις, γιατί με στεναχωρείς (και με ξενυχτάς );;

Ο χρήστης Asimov έγραψε:

Δεν κοιμάσαι εσυ;

Εμ δε μ' αφήνεις

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:

balo εχεις δικιο, ειστε καλύτεροι από μας τα τελευταια χρόνια.

Πω πω τωρα το είδα αυτό

Είμαστε καλύτεροι από σας από καταβολής ελληνικού μπάσκετ.Αυτό λέει ένα απ'ευθείας 'crash-test' στους τίτλους.
Ελα ρε Χρηστο αφού τα ξέρεις, γιατί με στεναχωρείς (και με ξενυχτάς );;

Τωρα (βραδυατικα) θες να κανουμε καμια κουβεντα στυλ 'ιστορικης υποστασης Ιησου';

Εννοουσα οτι τα αμεσως προηγουμενα (nineties) τα πραγματα ηταν διαφορετικα (και θα ξαναγίνουν )

Βαριεμαι να λεω τα ιδια και τα ιδια. Παλι ομως ο Σοφοκλας τους πηρε μονος του για πλακα

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Καλα ρε σεις συν-βάζελοι δε σας πιστεύω
Κέρδισαν-οι μονίμως δεύτεροι- στην Κυψέλη και κόντεψε να πέσει ο server.
Κερδίσαμε κοντά 20 πόντους μέσα στη Μαδρίτη και τερματίζουμε με το καλύτερο ρεκορ νικών στους ομίλοι και δεν κουνιέται φύλλο
Εμ πώς να γεμίσει μετά το ΟΑΚΑ;;

Δεν έχεις άδικο.. αφού όμως οι ένθερμοι υποστηρικτές των μονίμων δεύτερων στο φόρουμ χαλιώνται αν πούμε κάτι για τους μονίμους πρώτους(και τους καταλαβαίνω αν μην τι άλλο )καλό είναι να μην τους στενοχωρούμε
Ας συνεχιστεί η φιλοσοφική συζήτηση πού έχει ανοιχτεί..και όταν έρθει η ώρα θα επανέλθουμε με αναμνηστικά από Πράγα για τα γαυράκια του φόρουμ,αφιερωμένα με αγάπη

Α..ο Γαύρος έσπασε αρνητικό σερί 12 συνεχόμενων ηττών εκτός

Ο χρήστης Asimov έγραψε:

Η απόφαση πρέπει να παρθεί απ' εξω, έχεις δικιο. Όμως εκεί παει σιγα-σιγα το πραγμα και έξω οπότε δε θ' αργησει να προταθεί. Το θεμα είναι αν θα το αποδεχτούμε.

Ο ενδεδειγμενος τρόπος είναι οπως πάντα ο μεικτός. Είπαμε:

1. Κλειστη επαγγελματικη λίγκα
2. Ανοιχτη ερασιτεχνικη λίγκα, με υποβιβασμούς, προβιβασμούς και με κάποια κριτήρια. Εκει μπορεί να διαπρέψει ο Ηρακλής σου, επιστρεφοντας στις ρίζες του
3. Τοπικα πρωταθλήματα (με καποια διεξοδο στους καλύτερους, κι εφοσον πληρούνται τα κριτήρια, για την ερασιτεχνικη λίγκα)

Το 1) δε θα ειναι όπως το ξερεις. Ισως ο τρόπος να ειναι η συγχώνευση/ιδρυση νεων ομαδων-εταιρειών με βάση έρευνα αγοράς. Αποκλειεται να μη βρεθεί χώρος στην Ελλάδα για 8-10 καλές ομάδες με κόσμο. Θα 'ναι επαγγελματικο, λιγο show, αλλά με τις καταλληλες δικλείδες δε θα κατρακυλήσει σε τσιρκο, οργιο ντοπινγκ κλπ.
Το 2) θα είναι όπως το ξερεις! Good old-fashioned ομαδες απ' ολη την Ελλαδα, σαν την Α2-Β και, λίγο, Γ' τωρινή εθνικη που για να πληρούν τις προϋποθεσεις θα πρεπει να δουλεύουν την υποδομη για να παράγουν παίκτες. Με συναγωνισμό, αγωνία, ενα NCAA ευρωπαϊκού τύπου.
Το 3) θα ειναι ενα βελτιωμενο μοντελο των ομαδων των γειτονιών και των μικρών επαρχιακών πόλεων-χωριών οπου τ' αποτελέσματα δε θα εχουν τόση σημασία, όση θα έχουν τα νεα παιδιά που θα παίζουν.

Ο προβληματισμός σου περι ΑΕΚ κλπ. ειναι σωστός αλλά αναφύεται γιατί εχεις στο μυαλό σου το παλιό μοντελο. Καποτε πρεπει οι παραγοντες ν' αποφασίσουν... Επαγγελματισμος με ό,τι συνεπάγεται (πχ αδειες εξεδρες για ΑΕΚ, ΠΑΟΚ, Ηρακλή, λεγεωνάριοι ελληνες και ξένοι) ή ερασιτεχνισμός με άλλη λογική και άλλο κοινό.

50.000 κόσμο δε θα δεις ποτέ στην Ελλάδα, είναι εξαλλου άλλα τα μεγεθη (συνολικά μια μικρομεσαία αμερικάνικη πολιτεία...), 4 και 5 χιλ. όμως μπορείς να δεις και, προσωπικά, μου φτάνει!

ΥΓ Μηπως πρέπει να κατοχυρώσω την ιδέα, μη με κλεψει κανας ΑΡ Δημοσιογράφος;

Εν μεσω μεγαλης αγωνιας για την τιτανομαχια στη Ροδο, επιστρεφω στη θεωρητικολογία.
Το σχεδιο σου πασχει στο ότι ειναι εξαιρετικα δυσκολο να γίνει ΚΑΙ κλειστη επαγγελματικη ευρωλιγκα ΚΑΙ κλειστη επαγγελματικη ελληνικη λιγκα. Συγχωνευσεις - μεταφορες και αλλα ομορφα δεν προκειται να αλλαξουν το τοπιο. Αν πηγε ο Μεσάικος στην Κοζανη δεν το εκανε γιατι του αρεσε το κλιμα ή τον ενδιεφερε η αναπτυξη της Κοζανης αθλητικα. Το εκανε γιατι (απο τη μια) ο κοσμος ηταν γκαυλωμενος με οτιδηποτε αθλητικο οποτε θα αγκαλιαζε μια καλη προσπαθεια (αποδειξη οι μεγαλες εκδρομες περσι στο Σαρλερουα), αλλα το εκανε επισης γιατι ειχε να αντιμετωπισει ομαδες - κραχτες. Και αν τη γλιτωσει φετος, του χρονου που θα εχει μεγαλυτερο γηπεδο θα το εχει μεγαλυτερη αναγκη. Καλο, χρυσο το πρωταθλημα που μπορει να παιρνει η Κοζανη, αλλα για να το πανηγυρισει ο Κοζανιτης θα πρεπει να το παρει και απο καποια ομαδα - κραχτη. Και αυτες οι ομαδες θα ειναι η ΑΕΚ, ο ΠΑΟΚ, ο Ηρακλης (αν υποθεσουμε οτι το λογικο απαταιωνιοι + Αρης θα πανε στας Ευρωπας). Δηλαδη οσο τεχνοκρατικα και να το δεις, ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟ να γινει μοντελο αναπτυξης του αθληματος ακομη και σε επιπεδο εθνικης λιγκας που να μην περιλαμβανει αυτες τις 3 ομαδες (και τον Πανιωνιο 4). Αν κατσεις να το σκεφτεις οι υπολοιπες 'αθλητικες εταιριες' τις εχουν αναγκη. 'Η αξια του ηττημενου δινει δοξα στο νικητη' κλπ. Δεν μπορεις να κανεις στον αθλητισμο εντελως γιάπικη αναλυση αγνοωντας πληρως την ιστορια και τη δυναμικη καποιων συλλογων.

Γνωμη μου ειναι οτι η (επιτελους) εφαρμογη των οικονομικων παραμετρων του αθλητικου νομου, με την ταυτοχρονη αποχωρηση των 3 ομαδων που ανεφερα, μπορει να δωσει τη λυση στο αθλημα. Τα φετινα προβληματα του Ηρακλη και του ΠΑΟΚ και τα (μαθηματικως βέβαια) προσεχη προβληματα της ΑΕΚ, μπορει να λυθουν μεσω του νομου.
Για να μη γραφω πολλα θα πω ενα: Η Φιορεντινα στην Ιταλια φετος κατα πασα πιθανοτητα θα βγει στο CL. O νοων νοειτω. Αν παμε εμεις στη Β' μπορει να ειναι και για καλό μας. Και αν εχουμε τη δυνατοτητα να ξαναπαμε στην Α1 θα ειναι για καλο του αθληματος.

Να μου επιτρεψεις ομως να 'ξεφυγω' λιγο και να μιλησω οπαδικα. Γραφεις '*Εκει μπορεί να διαπρέψει ο Ηρακλής σου, επιστρεφοντας στις ρίζες του *'. Οι ριζες του Ηρακλη δεν ειναι σε κανενα τοπικο. Ο Ηρακλης στο μπασκετ ειναι ο ΠΡΩΤΟΣ πρωταθλητης ανδρων και ο ΠΡΩΤΟΣ πρωταθλητης γυναικων. Δεν ειναι απο τις ομαδες που ακολουθησαν το ρευμα, αλλα απο τις ομαδες που ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ αυτο που ονομαζεται ελληνικο μπασκετ. Ποτε και σε κανενα αθλημα δεν επαιζε σε τοπικα. Μπορει βεβαια ποτε και να μην ειμασταν καπου κατεστημενο, αλλα παντου ειμαστε σε ολη την ιστορια μας σε υψηλο επιπεδο. Το επιπεδο Α2 ειναι το χαμηλοτερο που μπορει καποιος να βρει καποιο τμημα του Ηρακλη

Ο χρήστης greo έγραψε:

Η απόφαση πρέπει να παρθεί απ' εξω, έχεις δικιο. Όμως εκεί παει σιγα-σιγα το πραγμα και έξω οπότε δε θ' αργησει να προταθεί. Το θεμα είναι αν θα το αποδεχτούμε.

Ο ενδεδειγμενος τρόπος είναι οπως πάντα ο μεικτός. Είπαμε:

1. Κλειστη επαγγελματικη λίγκα
2. Ανοιχτη ερασιτεχνικη λίγκα, με υποβιβασμούς, προβιβασμούς και με κάποια κριτήρια. Εκει μπορεί να διαπρέψει ο Ηρακλής σου, επιστρεφοντας στις ρίζες του
3. Τοπικα πρωταθλήματα (με καποια διεξοδο στους καλύτερους, κι εφοσον πληρούνται τα κριτήρια, για την ερασιτεχνικη λίγκα)

Το 1) δε θα ειναι όπως το ξερεις. Ισως ο τρόπος να ειναι η συγχώνευση/ιδρυση νεων ομαδων-εταιρειών με βάση έρευνα αγοράς. Αποκλειεται να μη βρεθεί χώρος στην Ελλάδα για 8-10 καλές ομάδες με κόσμο. Θα 'ναι επαγγελματικο, λιγο show, αλλά με τις καταλληλες δικλείδες δε θα κατρακυλήσει σε τσιρκο, οργιο ντοπινγκ κλπ.
Το 2) θα είναι όπως το ξερεις! Good old-fashioned ομαδες απ' ολη την Ελλαδα, σαν την Α2-Β και, λίγο, Γ' τωρινή εθνικη που για να πληρούν τις προϋποθεσεις θα πρεπει να δουλεύουν την υποδομη για να παράγουν παίκτες. Με συναγωνισμό, αγωνία, ενα NCAA ευρωπαϊκού τύπου.
Το 3) θα ειναι ενα βελτιωμενο μοντελο των ομαδων των γειτονιών και των μικρών επαρχιακών πόλεων-χωριών οπου τ' αποτελέσματα δε θα εχουν τόση σημασία, όση θα έχουν τα νεα παιδιά που θα παίζουν.

Ο προβληματισμός σου περι ΑΕΚ κλπ. ειναι σωστός αλλά αναφύεται γιατί εχεις στο μυαλό σου το παλιό μοντελο. Καποτε πρεπει οι παραγοντες ν' αποφασίσουν... Επαγγελματισμος με ό,τι συνεπάγεται (πχ αδειες εξεδρες για ΑΕΚ, ΠΑΟΚ, Ηρακλή, λεγεωνάριοι ελληνες και ξένοι) ή ερασιτεχνισμός με άλλη λογική και άλλο κοινό.

50.000 κόσμο δε θα δεις ποτέ στην Ελλάδα, είναι εξαλλου άλλα τα μεγεθη (συνολικά μια μικρομεσαία αμερικάνικη πολιτεία...), 4 και 5 χιλ. όμως μπορείς να δεις και, προσωπικά, μου φτάνει!

ΥΓ Μηπως πρέπει να κατοχυρώσω την ιδέα, μη με κλεψει κανας ΑΡ Δημοσιογράφος;

Εν μεσω μεγαλης αγωνιας για την τιτανομαχια στη Ροδο, επιστρεφω στη θεωρητικολογία.
Το σχεδιο σου πασχει στο ότι ειναι εξαιρετικα δυσκολο να γίνει ΚΑΙ κλειστη επαγγελματικη ευρωλιγκα ΚΑΙ κλειστη επαγγελματικη ελληνικη λιγκα. Συγχωνευσεις - μεταφορες και αλλα ομορφα δεν προκειται να αλλαξουν το τοπιο. Αν πηγε ο Μεσάικος στην Κοζανη δεν το εκανε γιατι του αρεσε το κλιμα ή τον ενδιεφερε η αναπτυξη της Κοζανης αθλητικα. Το εκανε γιατι (απο τη μια) ο κοσμος ηταν γκαυλωμενος με οτιδηποτε αθλητικο οποτε θα αγκαλιαζε μια καλη προσπαθεια (αποδειξη οι μεγαλες εκδρομες περσι στο Σαρλερουα), αλλα το εκανε επισης γιατι ειχε να αντιμετωπισει ομαδες - κραχτες. Και αν τη γλιτωσει φετος, του χρονου που θα εχει μεγαλυτερο γηπεδο θα το εχει μεγαλυτερη αναγκη. Καλο, χρυσο το πρωταθλημα που μπορει να παιρνει η Κοζανη, αλλα για να το πανηγυρισει ο Κοζανιτης θα πρεπει να το παρει και απο καποια ομαδα - κραχτη. Και αυτες οι ομαδες θα ειναι η ΑΕΚ, ο ΠΑΟΚ, ο Ηρακλης (αν υποθεσουμε οτι το λογικο απαταιωνιοι + Αρης θα πανε στας Ευρωπας). Δηλαδη οσο τεχνοκρατικα και να το δεις, ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟ να γινει μοντελο αναπτυξης του αθληματος ακομη και σε επιπεδο εθνικης λιγκας που να μην περιλαμβανει αυτες τις 3 ομαδες (και τον Πανιωνιο 4). Αν κατσεις να το σκεφτεις οι υπολοιπες 'αθλητικες εταιριες' τις εχουν αναγκη. 'Η αξια του ηττημενου δινει δοξα στο νικητη' κλπ. Δεν μπορεις να κανεις στον αθλητισμο εντελως γιάπικη αναλυση αγνοωντας πληρως την ιστορια και τη δυναμικη καποιων συλλογων.

Γνωμη μου ειναι οτι η (επιτελους) εφαρμογη των οικονομικων παραμετρων του αθλητικου νομου, με την ταυτοχρονη αποχωρηση των 3 ομαδων που ανεφερα, μπορει να δωσει τη λυση στο αθλημα. Τα φετινα προβληματα του Ηρακλη και του ΠΑΟΚ και τα (μαθηματικως βέβαια) προσεχη προβληματα της ΑΕΚ, μπορει να λυθουν μεσω του νομου.
Για να μη γραφω πολλα θα πω ενα: Η Φιορεντινα στην Ιταλια φετος κατα πασα πιθανοτητα θα βγει στο CL. O νοων νοειτω. Αν παμε εμεις στη Β' μπορει να ειναι και για καλό μας. Και αν εχουμε τη δυνατοτητα να ξαναπαμε στην Α1 θα ειναι για καλο του αθληματος.

Να μου επιτρεψεις ομως να 'ξεφυγω' λιγο και να μιλησω οπαδικα. Γραφεις '*Εκει μπορεί να διαπρέψει ο Ηρακλής σου, επιστρεφοντας στις ρίζες του *'. Οι ριζες του Ηρακλη δεν ειναι σε κανενα τοπικο. Ο Ηρακλης στο μπασκετ ειναι ο ΠΡΩΤΟΣ πρωταθλητης ανδρων και ο ΠΡΩΤΟΣ πρωταθλητης γυναικων. Δεν ειναι απο τις ομαδες που ακολουθησαν το ρευμα, αλλα απο τις ομαδες που ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ αυτο που ονομαζεται ελληνικο μπασκετ. Ποτε και σε κανενα αθλημα δεν επαιζε σε τοπικα. Μπορει βεβαια ποτε και να μην ειμασταν καπου κατεστημενο, αλλα παντου ειμαστε σε ολη την ιστορια μας σε υψηλο επιπεδο. Το επιπεδο Α2 ειναι το χαμηλοτερο που μπορει καποιος να βρει καποιο τμημα του Ηρακλη

Εν ταχει....
Δε με διαβαζεις ή δε με προσεχεις
3 θα 'ναι τα επίπεδα κι ο Ηρακλής σου στο δευτερο. ΑΕΚ και ΠΑΟΚ εννοειται πως θα παίζουν μπαλα στο 1ο. Συμφωνω οτι ειναι κραχτες και γι' αυτο δεν τους πήγα πουθενά
Δεν καταλαβαινω το conflict μεταξυ κλειστης Ευρωλιγκας κι Εθνικου επαγγελματικού. Το 'κλειστο' αφορα υποβιβασμο-προβιβασμο. Εννοείται πως με τα άλλα κριτηρια θα ειναι σχετικα ευελικτο σε μεγεθος, αν με καταλαβαίνεις....

Ριξε αν δε βαριεσαι άλλη μια ματια στο quote που μου 'κανες

ΥΓ Συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ στα περι Φιορεντινα

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Εν ταχει....
Δε με διαβαζεις ή δε με προσεχεις
3 θα 'ναι τα επίπεδα κι ο Ηρακλής σου στο δευτερο. ΑΕΚ και ΠΑΟΚ εννοειται πως θα παίζουν μπαλα στο 1ο. Συμφωνω οτι ειναι κραχτες και γι' αυτο δεν τους πήγα πουθενά
Δεν καταλαβαινω το conflict μεταξυ κλειστης Ευρωλιγκας κι Εθνικου επαγγελματικού. Το 'κλειστο' αφορα υποβιβασμο-προβιβασμο. Εννοείται πως με τα άλλα κριτηρια θα ειναι σχετικα ευελικτο σε μεγεθος, αν με καταλαβαίνεις....

Ριξε αν δε βαριεσαι άλλη μια ματια στο quote που μου 'κανες

ΥΓ Συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ στα περι Φιορεντινα

Μια χαρα σε καταλαβα! Μπορεις να μου πεις εστω και ενα πλεονεκτημα τη σημερον ημερα των δυο δικεφαλων σε σχεση με τον Ηρακλη; Το οτι το κραχ δεν ηρθε ακομη; Μια χαρα εχει ερθει, απλα βρισκονται ακομα στη φαση του κουκουλωματος.

Ο χρήστης GTI_ έγραψε:

Α..ο Γαύρος έσπασε αρνητικό σερί 12 συνεχόμενων ηττών εκτός

δεν έχει ισοπαλία

H κλήρωση για τους νέους ομίλους της Ευρωλίγκας θα γίνει στις 13/2. Τα παιχνίδια θ' ξεκινήσουν στις 22/2. Τα γκρουπ δυναμικότητας , είναι τα εξής:

1ο :Unicaja - Tau Ceramica - Maccabi Tel Aviv - ** Panathinaikos ***

2ο :Climamio Bologna - Efes Pilsen - CSKA Moscow - Zagliris Kaunas

3ο :Lietuvos Rytas** - Benetton Treviso - Winterthur FCB - Real Madrid

4ο :Olympiacos**** - Bamberg - Ulker - Cibona***

• Καλύτερη δεύτερη ομάδα της πρώτης φάσης
  ** Χειρότερη τρίτη ομάδα της πρώτης φάσης
  ***Καλύτερη έκτη ομάδα της πρώτης φάσης
  **** ...και πολύ του είναι...

Περισσότερα εδώ : http://www.euroleague.net/noticia.jsp?t ... 14&id=1057

Ο χρήστης greo έγραψε:
Μια χαρα σε καταλαβα! Μπορεις να μου πεις εστω και ενα πλεονεκτημα τη σημερον ημερα των δυο δικεφαλων σε σχεση με τον Ηρακλη; Το οτι το κραχ δεν ηρθε ακομη; Μια χαρα εχει ερθει, απλα βρισκονται ακομα στη φαση του κουκουλωματος.

Παλι εν τάχει (αυριο που θα 'χω χρόνο λεπτομέρεια)

Η διαφορά είναι μια και μοναδική: Περισσότεροι πελάτες για τα μαγαζιά τους
(συγκεκριμενα η ΑΕΚ, επειδη τα ξερω από μεσα, δεν εχει τιποτα σοβαρα ανοιγματα - ο Φιλιππου ειναι, τουλάχιστον, προσεκτικός)

@TRAV, στο τέλος ξυρίζουν το γαμπρό