Κριμα... Φαινοτανε τα πραμα, αν και το οτι κρατησαμε χαμηλα το σκορ στο β', εδινε ελπιδες. Δεν πειραζει. Δυο παικτες, η φετινη εμπειρια κι ενας προπονητης και το σηκωνουμε του χρονου στην Αθήνα

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Κριμα... Φαινοτανε τα πραμα, αν και το οτι κρατησαμε χαμηλα το σκορ στο β', εδινε ελπιδες. Δεν πειραζει. Δυο παικτες, η φετινη εμπειρια κι ενας προπονητης και το σηκωνουμε του χρονου στην Αθήνα

Σας έχουμε προλάβει εμείς για του χρόνου

Δυστυχως δεν τα καταφεραμε. Μετρια η διαιτησια. Εγω μετρησα τουλαχιστον 4 λαθη εις βαρος μας. Αν ειχαμε την διαιτησια που εχει ο Παο στην Ευρωπη θα ειχαμε περασει. Τωρα παμε για το πρωταθλημα στην Ελλαδα αν μας αφησει ο Πιτσιλκας και η παρεα του.

Ο χρήστης Theofaman έγραψε:

Κριμα... Φαινοτανε τα πραμα, αν και το οτι κρατησαμε χαμηλα το σκορ στο β', εδινε ελπιδες. Δεν πειραζει. Δυο παικτες, η φετινη εμπειρια κι ενας προπονητης και το σηκωνουμε του χρονου στην Αθήνα

Σας έχουμε προλάβει εμείς για του χρόνου

Κατσε μην ξυπνησουν κι οι Αρειανοι, οι ΑΕΚτζηδες κι οι λοιπες δημοκρατικες δυναμεις κι εχουμε συνωστισμο μνηστηρων Ευρωλίγκας σαν τους συνταξιουχους σε Εθνική Τραπεζα

Ο χρήστης Asimov έγραψε:

Κριμα... Φαινοτανε τα πραμα, αν και το οτι κρατησαμε χαμηλα το σκορ στο β', εδινε ελπιδες. Δεν πειραζει. Δυο παικτες, η φετινη εμπειρια κι ενας προπονητης και το σηκωνουμε του χρονου στην Αθήνα

Σας έχουμε προλάβει εμείς για του χρόνου

Κατσε μην ξυπνησουν κι οι Αρειανοι, οι ΑΕΚτζηδες κι οι λοιπες δημοκρατικες δυναμεις κι εχουμε συνωστισμο μνηστηρων Ευρωλίγκας σαν τους συνταξιουχους σε Εθνική Τραπεζα

Κάτσε να κλείσουμε με ένα ωραίο.

Πριν από λίγο έστειλε ένας γαυρος μήνυμα στο Σταρόβα , το διάβασε αυτός , κι έγραφε ότι ο Ολυμπιακός έχασε στο Τελ-Αβιβ από το Χατζή!!!

Ας μάθουν πρώτα να παίζουν σαν ομάδα και μετά 3-4 χρόνια ίσως πάνε final-four. Προς το παρόν είναι ένα σκορποχώρι και τίποτε άλλο, κρίμα στα λεφτά του Κόκκαλη.

Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Ας μάθουν πρώτα να παίζουν σαν ομάδα και μετά 3-4 χρόνια ίσως πάνε final-four. Προς το παρόν είναι ένα σκορποχώρι και τίποτε άλλο, κρίμα στα λεφτά του Κόκκαλη.

Εντάξει για να φτάσει μέχρι εκεί σκορποχώρι δεν είναι. Αλλά όντως θέλει δουλειά ακόμα.

Ο χρήστης red_army7 έγραψε:
Τωρα παμε για το πρωταθλημα στην Ελλαδα αν μας αφησει ο Πιτσιλκας και η παρεα του.

Δεν θα σας αφήσει.

Το μεσημέρι τον τραπέζωσε ο θανάσης ή θάνος ο ζουμπάς ή τσολιάς ή αφος κατσάμπα στο σπίτι του παύλου ή paul ζουμπά ή τσολιά ή αφου κατσάμπα στα κάτω πατήσια..

Ο Δημητράκης ο γιος του παύλου έκανε τον σχεδιασμό για το πως θα σας υποδεχθούμε στο ΟΑΚΑ(ακούγεται ότι θα υπάρχουν ελεύθεροι εκτελεστές σκορπισμένοι στις εξέδρες μήπως και κουνηθείς αν έρθεις,ενώ στο ημίχρονο ο Τζον Κόρφας επίτημος καλεσμένος θα καρφώνει in Φασούλα's(κούκλα) face.
Στο τέλος θα ακολουθήσει δεξίωση στην αίθουσα συσκέψεων στην φαρμακοεταιρεία των ζουμπάδων(μην κάνουμε και διαφήμιση ).

Όταν ρώτησαν τον Πιτσίλκα αν τα παραπάνω είναι too much ο λαρσαίος αρχιδιαιτητάς βουτηγμένος ως το κόκκαλο στην διαφθορά τους κούνησε επιδεικτικά την σφυρίχτρα του και όλοι γέλασαν σαρδόνια όλο νόημα...

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Πριν από λίγο έστειλε ένας γαυρος μήνυμα στο Σταρόβα , το διάβασε αυτός , κι έγραφε ότι ο Ολυμπιακός έχασε στο Τελ-Αβιβ από το Χατζή!!!

Προβοκάτσια

Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Ας μάθουν πρώτα να παίζουν σαν ομάδα και μετά 3-4 χρόνια ίσως πάνε final-four. Προς το παρόν είναι ένα σκορποχώρι και τίποτε άλλο, κρίμα στα λεφτά του Κόκκαλη.

Του Αγγελόπουλου είναι τα λεφτά
Ειπαμε, ετοιμοι δεν ειμαστε ακομα, αλλά παρα μια νικη (οχι αυτη με τη Μακαμπι, αυτη με τη Μπαρτσελόνα) κοντεψαμε να παμε από φετος.... μην τα ισοπεδωνουμε ολα...

Μια χαρα επαιξε ο γαυρος χθες....

Η Μακαμπι ηταν καλυτερη ομαδα(οχι ομως οτι το εδειξε στην σειρα των παιχνιδιων) κ περασε..

Απο οσο ειδα εγω στο 3ο κ 4ο δεκαλεπτο,η διαιτησια ηταν μια χαρα...

Αντε του χρονου παλι...

Οσο για την Αεκ που διαβασα καπου πιο πανω,μην αγχωνεστε....Βουρ για Α2-εκτος συγκλονιστικου απροοπτου-παει του χρονου....

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Δε χρειάζεται να κλωνοποιήσεις το Σαμπόνις. Βάζεις τον Μποντορόγκα στο '4' ενιοτε και τον Φράνκι και παίζεις και όμορφο μπάσκετ και σαρώνεις τα πάντα. Και κάνεις και τη Ευρώπη να 'παραμιλάει' και όχι μόνο. Θυμάσαι τα site που ανέβασε ο 'balo'??

Φανταζομαι πως αστειευεσαι Αν εκανε πχ φετος κατι τετοιο θα παραμιλουσε η Ευρωπη απο τα γέλια...

Στα υπόλοιπα: Πες μου μερικούς. Μόνο μην πεις το Νικόλα και τον Κωστάκη. Αυτοί δεν έμειναν στάσιμοι. Εντάχθηκαν στην ομάδα με το ρόλο του ο καθένας. Και τους δύο τους θεωρει απαραίτητους.

Σου βαζω ενδεικτικα: Λαζος, Λακοβιτς, Καλατζης, Ξανθοπουλος, Πετροπουλος, Κουβαρης, Καραγκουτης, Μαγλος, Γκαγκαλουδης. Αν γινω λιγο πιο αυστηρος ακομα και τον Φωτση.
Ακομα και οι Χατζηβρεττας και Τσαρτσαρης, δεν μπορεις να πεις οτι ατομικα εξελιχθηκαν, ασχετως αν κανουν πολυ καλα τη δουλεια που τους ζητειται. Σε οσους ειπα, προσθεσε και οτι δεν εχει αναδειξει κανεναν καινουργιο παικτη. Ενδεικτικα: Αν ο Μητσαρας απο την Καστορια πηγαινε κατ'ευθειαν στο βαζελο που πιστευεις οτι θα ηταν τωρα;
Ο Λαζαρος στην τελευταια του συνεντευξη που διαβασα ανεφερε ΜΟΝΟ το Νικολαϊδη ως προπονητη που του ΑΝΑγεννησε την καρριερα.

Ωραία τα στοιχεία σου,ωραία τα πολύ χαριτωμένα και εύστοχα σχόλια σου,αλλά πολύ θα ήθελες να πάρει ο Ηρακλής τον Ζοτς,ειδικά όταν έχεις πανηγυρίσει παλαιότερα με τους λευτεράκηδες(και τον σλοβένο)στον πάγκο.
Όχι στα 45 που είναι τώρα,στα 145(οι γιουγκοσλάβοι ζουν περισσότερο,διασταυρωμένο).

Kωλοτουμπες θα εκανα αλλα συγκρινεις τη βουρτσα με την πουτσα τωρα. Αυτο που παιζει φετος η ομαδα της ΚΑΕ Ηρακλης δεν ονομαζεται μπασκετ

Λογικό είναι να αρχίζει να υπερεκτιμά κάποια πράγματα.Και πολύ την παλεύει τόσα χρόνια και δεν την έχει δει μεγάλος Ναπολέων με αυτά που έχει κερδίσει και με τους ''Λευτεράκηδες'' και τις παιχτούρες τους,που αντικρύζει κάθε ΣΚ στις ελληνικές παρκετίνες.

Εδω λες αυτο που λεω κι εγω. Μονο που η δικη μου αποψη ειναι οτι εχει αρχισει και τη βλεπει μεγας Ναπολεων

ΥΓ Ο Ρατζα δεν ηταν στη Μαδριτη.

Παιδια καποιος ειπε χθες στο ραδιοφωνο οτι ο Ομπραντοβιτς πηγε καποιους μηνες στην φυλακη ,γιατι σκοτωσε μια γυναικα με το αυτοκινητο και την αφησε αβοηθητη. Ισχυει κατι τετοιο?

Ο χρήστης red_army7 έγραψε:
Παιδια καποιος ειπε χθες στο ραδιοφωνο οτι ο Ομπραντοβιτς πηγε καποιους μηνες στην φυλακη ,γιατι σκοτωσε μια γυναικα με το αυτοκινητο και την αφησε αβοηθητη. Ισχυει κατι τετοιο?

Για το Bold δεν ξέρω το υπόλοιπο όπως ισχύει....

(βρήκαμε καινούργιο τροπάρι τώρα... )

'Ποια είναι η διαφορά ποδοσφαίρου και μπάσκετ; Να στενοχωρήσω τους φίλους μου τους... πορτοκαλένιους; Αν ο Μαλεζάνι είχε κάνει ότι δεν ξέρει το όνομα του Σόλιντ ή ο Τζίγκερ κρατούσε φανέλα σαν τον Γιαννακόπουλο, ίσως και να είχαν διακοπεί οι απανταχού αθλητικές δραστηριότητες στη χώρα...'

Παντελης Διαμαντοπουλος

Κανεις λαθος φιλε Παντελη. Δεν ξεχναμε τιποτα εμεις οι Ολυμπιακοι. Περιμενουμε το δικαστηριο στο Σεφ. Κατηγορουμενοι ειναι ΟΛΟΙ τους.

Και που να δεις πόσους έχει πατήσει και εγκαταλείψει αβοήθητους με το 'τρένο'.

Ρε red_army ............... ΗΜΑΡΤΟΝ !!!!!

Αν έχεις να πεις κάτι μπασκετικό ( ) πές το ... αλλιώς .... άστο καμάρι μου !!!

Συγγνώμη στους υπόλοιπους αλλά αρχίζω και φορτώνω (και πιστέψτε με συμβαίνει πολύ δύσκολα και πολύ σπάνια) !!!

Δεν είναι θέμα Παναθηναϊκού - Ολυμπιακού είναι θέμα εγκεφαλοκαφρίλας και ειλικρινά ΔΕΝ ΤΟ ΜΠΟΡΩ !!

Ο χρήστης greo έγραψε:

Δε χρειάζεται να κλωνοποιήσεις το Σαμπόνις. Βάζεις τον Μποντορόγκα στο '4' ενιοτε και τον Φράνκι και παίζεις και όμορφο μπάσκετ και σαρώνεις τα πάντα. Και κάνεις και τη Ευρώπη να 'παραμιλάει' και όχι μόνο. Θυμάσαι τα site που ανέβασε ο 'balo'??

Φανταζομαι πως αστειευεσαι Αν εκανε πχ φετος κατι τετοιο θα παραμιλουσε η Ευρωπη απο τα γέλια...

Μα δεν το λέω για τώρα! Το λέω για τότε που το έκανε. Αλλά το έκανε. Μιλάμε για 4-5 χρόνια.

Σου βαζω ενδεικτικα: Λαζος, Λακοβιτς, Καλατζης, Ξανθοπουλος, Πετροπουλος, Κουβαρης, Καραγκουτης, Μαγλος, Γκαγκαλουδης. Αν γινω λιγο πιο αυστηρος ακομα και τον Φωτση.
Ακομα και οι Χατζηβρεττας και Τσαρτσαρης, δεν μπορεις να πεις οτι ατομικα εξελιχθηκαν, ασχετως αν κανουν πολυ καλα τη δουλεια που τους ζητειται. Σε οσους ειπα, προσθεσε και οτι δεν εχει αναδειξει κανεναν καινουργιο παικτη. Ενδεικτικα: Αν ο Μητσαρας απο την Καστορια πηγαινε κατ'ευθειαν στο βαζελο που πιστευεις οτι θα ηταν τωρα;
Ο Λαζαρος στην τελευταια του συνεντευξη που διαβασα ανεφερε ΜΟΝΟ το Νικολαϊδη ως προπονητη που του ΑΝΑγεννησε την καρριερα.

Λάκοβιτς : Δεν ξέρω για σένα αλλά εγώ το μόνο που είχα ακούσει /διαβάσει για τον Γιάκα, ήταν μια 40άρα που είχε βάλει με τη Ρεάλ. Τίποτα παραπέρα.
Αλλά στο Παναθηναϊκό είναι από τα πρώτα βιολιά.Όποτε μιλάει για τον προπονητή του, μιλάει με κολακευτικά σχόλια, όπως όλοι.Ακόμη και ο Ιμπο που σχεδόν εκδιώχθηκε ακόμα και ο Μπιουφορντ ως και ο Μακντόναλντ.
Μην κρίνεις από την κατρακύλα του Λάκοβιτς σε αυτή τη φάση.
Ο ίδιος έχει πει (δεν έχω στοιχεία αλλά το θυμάμαι) ότι χρωστάει τα πάντα στον Ομπράντοβιτς.

Καλαντζής: Με 20 λεπτά χρόνο συμμετοχής …το χρόνο και όμως δε φεύγει από την ομάδα. Όποτε του ζητηθεί την κάνει τη δουλειά του. Εσύ που το αποδίδεις αυτό;; (ρητορικό)

**Ξανθόπουλος : ** Νομίζω ότι παίζει δανεικός στο ΠΑΟΚ και για μένα καλώς κάνει. Δε χωράει. Τι να κάνει δηλαδή ο Ομπράντοβιτς;; Να δουλέψει με τον Ξανθόπουλο για να τον κάνει Γιασικεβίτσιους (επίσης ρητορικό)

**Πετρόπουλος **: Δεν έχω άποψη.

Κούβαρης : Εμπίπτει στην κατηγορία των ταλέντων που έμειναν «ταλέντα». Είχε ένα σοβαρό τραυματισμό και κάπου τον είχα «αφήσει» στο Αμέρικα. Παραπέρα δε γνωρίζω.
**
Καράγκουτης: **Αυτός πέρασε και δεν κόλλησε που λέμε. Αραξε στο Μαρούσι. Παίζει καλό μπάσκετ και βοηθάει το Μαρούσι. Μέχρι εκεί. Για ομάδα με στόχους, απέδειξε ότι δεν κάνει. Χρόνο συμμετοχής είχε στο Παναθηναϊκό και δεν τον εκμεταλλεύτηκε. Δε φταίει ο Ομπράντοβιτς για αυτό.
**
Μάγλος: **Ε καλά τωρα. Αυτός πρέπει να πάει σε κανένα μαραγκό, να του «πλανήσει» τα ξίγκια και μετά να πατήσει παρκέ. Λυπήσου με. Τι σχέση έχει αυτός ο τύπος με το μπασκετ; Κοντεύει να φτάσει τα 30 και μπάσκετ δεν έπαιξε ποτέ του.

Γκαγκαλούδης : Καλά δεν το συζητάμε!! Αυτός είναι μια «ομάδα μόνος του» . Το μπάσκετ που παίζει ο Γκαγκαλούδης το παίζουμε στα «μονά» το καλοκαίρι (όπου να’ ναι ξεκινάμε!!:yahoo: ). Αυτό δε σημαίνει ότι μπορούμε να παίξουμε Α1!!!
Τι να κάνει αυτός ο τύπος στον Παναθηναϊκό ή σε οποιαδήποτε ομάδα που θέλει να παίξει της προκοπής;;;
Για κανένα τσίρκο είναι , να κόβουν εισιτηριο να τον δουν να αυξήσει και το είσοδημά του.

Φωτσης : Εάν έχεις μυαλό καυλί και 10 Ομπράντοβιτς να έχεις δε σε σώζουν .

**Λάζος : **Εδώ θα σταθούμε λίγο γιατί είναι ιδιαίτερη περίπτωση. Σε όλους μας αρέσει και φαντάζομαι ότι όλοι μας ψιλο-απαγοητεύτηκαμε στο Ευρωμπάσκετ . Και να είναι βαριά η λέξη «απαγοητευθήκαμε», να πω ότι τον περιμέναμε καλύτερο για να συμφωνήσουμε.
Από τον Παναθηναϊκό δεν έφυγε λόγω αγωνιστικής απόδοσης.
Αντιγράφω από το χθεσινό “Sportime” σελ. 3 (επί λέξει)

«Όσοι τον έχουν γνωρίσει από κοντά μιλούν για τύπο …πανηγύρι, ο οποίος χαίρεται τη ζωή του και το μπάσκετ σε βαθμό που κατά τη διετή παρουσία του στον Παναθηναϊκό (2001-2003) …να εκνευρίζει τον Ομπράντοβιτς. Κατά τη διάρκεια της συνεργασίας τους που ξεκίνησε με εγκώμια από τον Ζοτς («είναι ένα από τα μεγαλύτερα ταλέντα στην Ευρώπη») κυκλοφορούσαν διάφορα περί του ότι χαμογελούσε ακόμα και ύστερα από αρνητικά αποτελέσματα ή από αναπάντεχες ήττες και ο κόουτς τον είχε ρωτήσει «Εσύ παίζεις εδώ , σε μας» ;;
Γεγονός είναι πάντως ότι ακόμα λέει τα καλύτερα για τον Ζέλικο και επαναλαμβάνει διαρκώς πόσο τον βοήθησε»

Μάλλον εδώ , χωρίς να είμαι και απόλυτα σίγουρος, ψάξε να βρεις την αιτία που έφυγε και όχι σε κάτι άλλο.

Για να μην κουράζω , θα σου πω κάτι που είχα πει και στο Χρηστο , απλώς τη γνώμη μου χωρίς να είναι …θέσφατο. Όταν στα 32 σου παίρνεις Πρωταθλητριών σαν προπονητής η πορεία σου είναι λίγο πολύ προδιαγραμμένη. Όταν το επαναλαμβάνεις με άμπαλους ( Χουβεντουτ) έχεις μπει σε μονόδρομο. Δε μπορεί να γίνεις «Παπαδημητρίου» και «Προεστός». Γιου νόου…

Κι ένα τελευταίο από το Φίλιππα που προσωπικά με εκφράζει μέχρι κεραίας και γι αυτό το άφησα τελευταίο.
Σημερινή «SPORTDAY» σελίδα 29 : « Ο Παναθηναϊκός είναι μια πολύ καλή ομάδα , δομημένη όμως περισσότερο πάνω σε αυτοματισμούς , συνεργασίες και αλληλοκαλύψεις και γενικά προπονητική δουλειά υψηλής ποιότητας και λιγότερο πάνω σε αστέρες κι έμψυχο υλικό υψηλής ποιότητας και κόστους»

…κι έτσι πρέπει να μείνουμε –λέω εγώ- διότι όταν είχαμε τους αστέρες …αλλά και τον Σουμποτιτς , ερχοταν η Τιμσιστεμ και έκανε πάρτυ εδώ μεσα. Για έξω δεν το συζητάμε…

Το λέω αυτό γιατί ήδη έχω αρχίσει και διαβάζω από Μπουρούση…έως άστα να πάνε.

YΓ Ξέχασα το Διαμαντίδη γμτ! Η γνώμη μου είναι ότι το μπάσκετ που παίζει ο Διαμαντίδης σε μας απέχει πολύ -προς το καλύτερο- από αυτό που έπαιζε πάνω. Με το που ήρθε το έριξε κατευθείαν στα βαθιά και ο παίχτης ανταποκρίθηκε. Τα ίδια κάνει και με το Σπανούλη. Αυτός κι αν είναι μεταμορφωμένος προς το καλύτερο (αλλά εμένα κάτι δεν μου πάει καλά με αυτόν τον τύπο....τον έχω πάρει στραβά από την αρχή. Κάνω λαθος βέβαια αλλά έχω 'κολλήσει )

Ο χρήστης rallysport έγραψε:

Δεν είναι θέμα Παναθηναϊκού - Ολυμπιακού είναι θέμα εγκεφαλοκαφρίλας και ειλικρινά ΔΕΝ ΤΟ ΜΠΟΡΩ !!

A , δεν είναι τίποτα θα συνηθίσεις. Εγώ συνήθισα πάντως.

Εδώ : http://www.karagiozismuseum.gr/ θα βρεις αρκετό πράμα, κατάλληλο για την περίσταση.

Ο χρήστης rallysport έγραψε:
Ρε red_army ............... ΗΜΑΡΤΟΝ !!!!!

Αν έχεις να πεις κάτι μπασκετικό ( ) πές το ... αλλιώς .... άστο καμάρι μου !!!

Συγγνώμη στους υπόλοιπους αλλά αρχίζω και φορτώνω (και πιστέψτε με συμβαίνει πολύ δύσκολα και πολύ σπάνια) !!!

Δεν είναι θέμα Παναθηναϊκού - Ολυμπιακού είναι θέμα εγκεφαλοκαφρίλας και ειλικρινά ΔΕΝ ΤΟ ΜΠΟΡΩ !!

Εχω πει πολλα πραγματα για το μπασκετ αλλα εσυ μαλλον διαβαζεις και θυμασαι οτι σε βολευει.

Σου αρεσει δεν σου αρεσει η αληθεια ειναι ,οτι οι περισσοτεροι καφροι ειναι Παναθηναικοι. Γιατι δεν πεταξατε μπουκαλια με την Ταου? Μαχαιρια? Γιατι δεν σας επαιζε ο Πιτσιλκας με αποτελεσμα να εκτελεσετε 16 βολες και οχι 44 οπως την Κυριακη?
Μεγαλυτεροι καφροι και καραγκιοζηδες ειναι οι αδερφοι Κατσαμπα που κατεβαινουν και απειλουν διαιτητες και κανουν κολαση τα παιχνιδια.
Επισης μεγαλος καραγκιοζης ειναι ο Ομπραντοβιτς που προκαλει την εξεδρα αλλα και δεν σεβεται κανενα. Μπορει ο Καζλαουσκας να ειναι κακος προπονητης. Μπορει να ειναι ο χειροτερος του κοσμου ,αλλα καφρος και καραγκιοζης σαν τον μεθυστακα δεν ειναι. Ποτε δεν εχει προκαλεσει την εξεδρα,ποτε δεν βριζει και ποτε δεν προσβαλλει κανενα. Τι εκανε και σας πειραξε? Ειπε οτι σε οποιαδηποτε αλλη χωρα θα ειχε διακοπει το παιχνιδι. Ψεμματα ειπε?

Σας αρεσει δεν σας αρεσει θα ακουτε αληθειες και αληθεια ειναι οτι δεν εχετε ομαδαρα. Πολλοι ασχετοι νομιζουν οτι θελει ο Ολυμπιακος 5 χρονια για να χτισει ομαδα στο μπασκετ. Ρε ασχετοι ακομα και με 1 παικταρα και 4 μετριους μπορεις στο μπασκετ να φτιαξεις καλη ομαδα με υποτυπωδη συστηματα. Εδω ο Ολυμπιακος εχει παικταραδες. Οντως χρειαζεται καποιος χρονος για να γινεις ομαδα αλλα οχι 3 και 4 χρονια. ΕΛΕΟΣ. Μαθετε λιγο μπασκετ και μετα τα λεμε.