-
Δεν ρυθμίζεται ούτε γίνεται νόμιμο. Αν γίνει καταγγελία θα πρέπει να το γκρεμίσεις. Αλλιώς κάνε απλώς την πάπια...
-
δεν εχω υπερβει την οικοδομικη γραμμη.
η θεση ειναι οριζωμενη ως ανοιχτη και ειναι στο συμβολαιο μου.
η ερωτηση ειναι αν μπορω και πως να το νομιμοποιησω?
μπορει να γινει τροποποιηση οικοδομικης αδειας ?
δηλ,μπορω μια ανοιχτη θεση σταθμευσης να την κλεισω με πλεξι γκλας και οχι με τουβλα για παραδειγμα?
-
για να δημιουργήσεις θέσεις στάθμευσης στην πρασιά
πρέπει να βγάλεις
Νέα οικοδομική άδεια με τίτλο:
'δημιουργία νέων θέσεων σταθμευσης στην πρασιά υπάρχουσας οικοδομής'για να γίνει αυτό χρειάζεσαι μηχανικό
καπου αλιευσα αυτο...
γινεται?
-
Ο χρήστης ASTRAKITCAR έγραψε:
δεν εχω υπερβει την οικοδομικη γραμμη.η θεση ειναι οριζωμενη ως ανοιχτη και ειναι στο συμβολαιο μου.......
για να δημιουργήσεις θέσεις στάθμευσης στην πρασιά
πρέπει να βγάλεις
Νέα οικοδομική άδεια με τίτλο:.......Αν είναι στην πρασιά και την έχεις κλείσει, έχεις κατασκευάσει κλειστό χώρο εκτός οικοδομικής γραμμής.
Οπως καταλαβαίνεις, δεν μας ξεκαθαρίζεις την κατάσταση.
Κλειστό χώρο στάθμευσης στην πρασιά δεν μπορείς να φτιάξεις, εκτός εαν επιβάλεται απο κάποιο διάταγμα για την περιοχή σου, οπότε θα ήταν ήδη κλεισμένη από την αρχή και νόμιμα. -
στο συμβολαιο του μηχανικου,
εχω ανοιχτη θεση σταθμευσης μηκους 4,5μ επι 2,5μ.
η θεση ειναι αναμεσα στην οικοδομικη γραμμη και την ρυμοτομικη γραμμη.
οποτε εχουμε ρυμοτομικη γραμμη,πρασια,θεση σταθμευσης και οικοδομικη γραμμη.
αυτη την θεση μπορω να την σκεπασω με πλεξι γκλας για παραδειγμα?
αυτο ρωταω...
ο κατασκευαστης λογω κοστους δεν νομιζω να εκλεινε την θεση...ισως δεν το γνωριζε.
-
Συνεπώς θέλεις να πεις οτι η πολυκατοικία έχει κτιστεί πιο μέσα από την ΟΓ και έχει αφήσει τον ακάλυπτο μπροστά στο δρόμο, αν καταλαβαίνω καλά.
Ενδεχομένως να υπάρχει τρόπος να το νομιμοποιήσεις, αλλά πρέπει να δει τα χαρτιά κάποιος μηχανικός και φυσικά να δει από κοντα περί τίνος πρόκειται...
-
ετσι οπως το λες ..
η οικ.γραμμη ειναι πιο μεσα απο την ρυμ.γραμμη και αναμεσα ειναι η θεση.
αυτη την θεση η οποια συνορευει με το πλαι της πολυκατοικιας θελω να κλεισω με στεγαστρο..
μπορω?
-
Νομιμα δεν μπορεις να την κλεισεις γιατι η εννοια της οικοδομικης γραμμης ειναι οτι δεν μπορουμε να κτισουμε κατι μπροστα απο αυτην αλλα μονο πισω απο αυτην,μπροστα απο την οικοδομικη γραμμη επιτρεπονται μονο διαμορφωσεις του οικοπεδου καθως και ραμπες εισοδου για αυτοκινητα και πεζους απο και προς την πυλωτη.Δευτερον η θεση σου στην οικοδομικη αδεια ειναι ανοικτη πραγμα που σημαινει οτι δεν μπορεις να μετατρεψεις μια ανοικτη θεση σε κλειστη ειτε με ελαφρια ειτε βαρια κατασκευη.Βεβαια σε πολλες οικοδομες βλεπουμε ανοικτες θεσεις σταθμεσης να ειναι στεγασμενες κατω απο τεντες η φυλλα πλεξικλας στηριζομενα σε ελαφρια μεταλλικη κατασκευη οι οποιες ομως βρισκονται μεσα στον ακαλυπτο που ειναι πισω απο την οικοδομικη γραμμη και οχι μπροστα απο αυτην οπως στην περιπτωση σου,και αυτες ομως παλι με την σειρα τους ειναι αυθαιρετες γιατι δεν υπαρχουν στην οικοδομικη αδεια,σε περιπτωση καταγγελιας μπορει ευκολα να τις ξηλωσεις και να αποφυγεις το προστιμο διατηρησης αλλα δεν μπορεις να αποφυγεις το προστιμο ανεγερσης.Αν εισαι σιγουρος οτι τα εχεις καλα με τους γυρω σου και οτι δεν προκειται κανενας να σε δωσει στην πολεοδομια κλειστην αλλα να ξερεις παντα οτι δεν θα εχεις καμμια νομικη ισχυ.
-
Ο φίλος μας λέει όμως οτι η θέση στάθμευσης βρίσκεται πίσω από την ΟΓ, συνεπώς δε την παραβιάζει.
ΑστραΚιτ κτλ:
Υπάρχει ενδεχόμενο να μπορείς να το κάνεις. Πρέπει όμως να δει όλα τα δεδομένα (χαρτιά + αυτοψία) ένας μηχανικός από κοντά και να σου πει. Γενικά επηρεάζεται από πάρα πολλούς παράγοντες. Το πιθανότερο είναι να μην μπορείς πάντως (ΣΔ, διάσπαση όγκου, πλάγιες αποστάσεις κτλ).
Σε ορισμένες περιπτώσεις υπάρχουν κάποια 'παράθυρα' στη νομοθεσία, αλλά καλό είναι να μη λέμε τίποτα με υποθέσεις. Κάποιος μηχανικός θα σε συμβουλέψει απολύτως
-
Αφου λεει οτι η θεση ειναι αναμεσα στην οικοδομικη και στην ρυμοτομικη γραμμη πως ειναι πιο πισω?
Υ.Γ αυτα που λεω δεν ειναι υποθεσεις αλλα το αντικειμενο της δουλειας μου,στα λεω σαν μηχανικος δεν μπορεις κατα ΓΟΚ να κτισεις κατι αναμεσα σε οικοδομικη και ρυμοτομικη γραμμη.Παλια οι κλειστες θεσεις σταθμευσης δεν μετρουσαν στην δομηση αλλα σημερα πλεον μετρανε οποτε ακομη και αν η θεση της ηταν πισω απο την οικοδομικη(περα απο ολα τα αλλα προβληματα,ΕΠΑΕ,ογκοι κλπ) επειδη κανενας εργολαβος δεν αφηνει μετρα να του περισευουν δεν υπαρχουν αυτα τα μετρα για να γινει μετατροπη ανοικτης σε κλειστη.
-
Φίλε μου κι εγώ μηχανικός είμαι.
Ο φίλος μας είπε οτι η πολυκατοικία ειναι κτισμένη πιο πίσω απ την ΟΓ κι οτι η ΘΣ δε την παραβιάζει. Τώρα γύρισα στην προγηούμενη σελίδα και έχει γράψει οτι η ΘΣ είναι ανάμεσα σε ΡΓ και ΟΓ . Πρέπει να μας πει τι απ τα δύο ισχύει.
Όπως και να χει, οι πιθανότητες να μπορεί να νομιμοποιηθεί η κατασκευή είναι ελάχιστες και μόνο με έλεγχο από κοντά μπορεί να βγει ασφαλές συμπέρασμα.
-
η θεση ειναι αναμεσα στην οικοδομικη γραμμη και την ρυμοτομικη γραμμη.
οποτε εχουμε .....δρομος, πεζοδρομιο ...ρυμοτομικη γραμμη,πρασια,θεση σταθμευσης και οικοδομικη γραμμη.
η σειρα οταν βλεπεις απο πανω τον χωρο ειναι οπως την περιγραφω,πριν.
τι μπορω να κανω?
επισης δεδομενου οτι ολη κατασκευη ειναι περιπου 10m2,απο προστιματα τι παιζει?
-
Δεν μπορείς να κάνεις τίποτα. Αυτό που περιγράφεις δεν νομιμοποιείται.
-
ουτε με περγκολα για αναριχωμενα?
-
Φαίνεται πως είσαι περισσότερο διαβαασμένος απ' όσο έδειχνες στην αρχη
Η διαδικασία αυτή που περιγράφεις δεν είναι τόσο νόμιμη. Πέργκολα επιτρέπεται, ωστόσο θα πρέπει να είναι ξύλινη και να μην σκεπάζεται σε καμία περίπτωση από πλέξιγκλας που ανέφερες σε προηγούμενο ποστ σου. Για την ακρίβεια η σκίαση θα πρέπει να πραγματοποιείται είτε μέσω των ίδιων φυτών, είτε μέσω άλλων απλών υλικών (πανί, καλαμοτή κτλ). Πρακτικά είναι αυτό ακριβώς που έγραψα προηγουμένως
Ο χρήστης thymios έγραψε:
Σε ορισμένες περιπτώσεις υπάρχουν κάποια 'παράθυρα' στη νομοθεσία, αλλά καλό είναι να μη λέμε τίποτα με υποθέσεις. Κάποιος μηχανικός θα σε συμβουλέψει απολύτως
Η πέργκολα (ξύλινη πάντα) αδειοδοτείται μέσω έγκρισης εργασιών μικρής κλίμακας. Η διαδικασία είναι πολύ απλούστερη από την συνήθη έκδοση οικοδομικής αδείας. Ωστόσο μένει να αποδεχθεί το αρμόδιο πολεοδομικό γραφείο οτι αυτό που θέλεις να φτιάξεις είναι όντως πέργκολα κι όχι κλειστή θέση στάθμευσης...
Τέλος σου τονίζω οτι αυτό αφορά νέες κατασκευές κι όχι ήδη υλοποιημένες.
-
Οποτε μια περγκολα με καραβοπανο ειναι νομιμη;
-
Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Οποτε μια περγκολα με καραβοπανο ειναι νομιμη;Οχι !!! Η πέργκολα είναι κατασκευή αποκλειστικά για στήριξη φυτών. Δεν επιτρέπεται να σκεπαστεί με κανένα τρόπο
(πολυκαρμπονικά, τέντες, κεραμίδια, λαμαρίνες).Οσο για το θέμα που συζητάμε, ανακάλυψα ένα έγγραφο (Εγγρ-2426/561/87)το οποίο αναφέρει πως :
'Επειδή το άρθρο αυτό (το άρθρο 17 του ΓΟΚ που αναφέρεται στις κατασκευές στον ακάλυπτο)επιτρέπει απλές εγκαταστάσεις για
στήριξη φυτών που δεν αποτελούν εργασίες δόμησης και δεν επιβάλλει όρους και περιορισμούς** δεν απαιτείται γι'αυτές
οικοδομική άδεια**.'
Αν λοιπόν ο φίλος μας θέλει να φτιάξει μια πέργκολα και δεν έχει πρόβλημα με τους συνιδιοκτήτες, ας την φτιάξει. Θα του πρότεινα μάλιστα να βάλει κι ένα αναρριχόμενο φυτό το οποίο σε λίγο καιρό θα του προσφέρει και την επιθυμητή σκιά για το αυτοκίνητο του. -
Η πέργκολα είναι όντως για τη στήριξη φυτών, ωστόσο οι πολεοδομίες επιτρέπουν σιωπηλά να υπάρχουν στεγάσεις με υλικά που αφαιρούνται άμεσα, όπως καλαμωτές και πανιά. Φυσικά αυτά δεν φαίνονται σε κανένα σχέδιο. Στη νομοθεσία δηλώνεται ρητά οτι απαγορεύεται οποιαδήποτε επικάλυψη με οποιοδήποτε υλικό. Απλώς αν το υλικό είναι 'ελαφρύ', υπάρχει συνήθως ελαστικότητα.
Για την κατασκευή της πέργκολας απαιτειται έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας:
ΥΑ οικ//2004 (ΥΑ οικ 5219 ΦΕΚ Δ 114 2004):
Εργασίες δόμησης μικρής κλίμακας.Δικαιολογητικά και Εγκριση Εργασιών. (339110)
3. Ως εργασίες δόμησης Μικρής Κλίμακας, πέραν των αναφερομένων στο άρθρο 22 παρ. 1 του ΓΟΚ `85, καθορίζονται οι εξής περιπτώσεις δομικών εργασιών:
ιβ. Η κατασκευή ξύλινης πέργκολας, εστιών, φούρνων και τζακιών σε εσωτερικούς χώρους, σε ακάλυπτους χώρους και σε βεράντες, σύμφωνα με τις διατάξεις του κτιριοδομικού κανονισμού.και μια διευκρινιστική εγκύκλιος
*Εγκ-54435/39/18-6-98 Εγκ-39/98 Ε-39/98
(ΠΕΧΩΔΕ, ΔΟΚΚ ΤΜΗΜΑ Β)
'Διευκρινήσεις για τις εγκαταστάσεις στήριξης φυτών (περγκόλες)'
Εφαρμογή της διάταξης της παρ.2β του Αρθρον-17 του ΓΟΚ/85
Πότε απαιτείται οικοδομική άδεια.
Σχετ: α) Το Εγγρ-2426/561/26-3-87
β) Το Εγγρ-75126/17-12-91
γ) Το Εγγρ-21656/5017/14-11-96
δ) Το Εγγρ-52956/194/7-5-98
Λαμβάνοντας αφορμή από αιτήσεις ενδιαφερομένων πολιτών
αναφορικά με το θέμα σας γνωρίζουμε τα παρακάτω:- Σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ.2β του Αρθ-17 του
Ν-1577/85 (ΓΟΚ/85) 'στους ακάλυπτους χώρους του οικοπέδου και
στις εσοχές ή στο δώμα επιτρέπονται εγκαταστάσεις για τη στήριξη
φυτών' (περγκόλες).
α. Στην περίπτωση που οι εγκαταστάσεις αυτές
κατασκευάζονται από ελαφρά συναρμολογούμενα υλικά, (ξύλο,
σιδηροσωλήνες) για τη στήριξη φυτών, δεν απαιτείται γι' αυτές
οικοδομική άδεια, εκτός αν υπάρχουν ειδικοί περιορισμοί ως προς
την εμφάνιση του κτιρίου, τα υλικά κλπ.
β. Στην περίπτωση που οι παραπάνω εγκαταστάσεις
κατασκευάζονται από δομικά υλικά όπως (ωπλισμένο σκυρόδεμα,
λιθοδομή κλπ), είτε αυτές είναι στατικώς εξαρτημένες από το
υπόλοιπο κτίριο, είτε είναι στατικώς ανεξάρτητες, τότε απαιτείται
η έκδοση οικοδ. 'Αδειας από την πολεοδομική υπηρεσία. - Στην περίπτωση που οι παραπάνω εγκαταστάσεις ανεξαρτήτως
υλικού κατασκευάζονται σε εσοχές ή στο δώμα κτιρίων (σύμφωνα με
το Αρθ-16 (παρ.1στ) του Ν-1577/85) απαιτείται οικοδομική άδεια
από την αρμόδια πολεοδομική υπηρεσία προκειμένου να ελεγχθεί αν
βρίσκονται εντός του ιδεατού στερεού.
3. Για όλες τις παραπάνω περιπτώσεις διευκρινίζεται ότι οι
εγκαταστάσεις αυτές χρησιμεύουν για τη στήριξη φυτών και μόνο
χωρίς να επιτρέπεται η επικάλυψή τους από οποιοδήποτε υλικό
μόνιμο ή προσωρινό όπως καλαμωτή, φύλλα πλαστικού, καραβόπανο
κλπ).*
- Σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ.2β του Αρθ-17 του
-
Θύμιο, στην εγκύκλιο που παραθέτεις σημειώνεται οτι δεν χρειάζεται άδεια για την κατασκευή πέργκολας στον ακάλυπτο, παρά μόνο αν υπάρχουν ειδικοί περιορισμοί.
Παρόλα αυτά η ΥΑ συμπεριλαμβάνει και την πέργκολα στις εργασίες μικρής κλίμακας
Τέλος πάντων το θέμα δεν είναι εκεί. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να ψάχνουμε για ελαστικότητες και στραβά μάτια, ώστε να κάνουμε την ψιλοπαρανομία μας. ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ η κάλυψη της πέργκολας και άρα ας μην την κάνει ο φίλος μας. Αυτή είναι η απάντηση του 'Μηχανικού'. Η άλλη, είναι η απάντηση του 'Ελληνα Μηχανικού' -
Ο χρήστης stubos έγραψε:
Θύμιο, στην εγκύκλιο που παραθέτεις σημειώνεται οτι δεν χρειάζεται άδεια για την κατασκευή πέργκολας στον ακάλυπτο, παρά μόνο αν υπάρχουν ειδικοί περιορισμοί.
Παρόλα αυτά η ΥΑ συμπεριλαμβάνει και την πέργκολα στις εργασίες μικρής κλίμακας
Τέλος πάντων το θέμα δεν είναι εκεί. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να ψάχνουμε για ελαστικότητες και στραβά μάτια, ώστε να κάνουμε την ψιλοπαρανομία μας. ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ η κάλυψη της πέργκολας και άρα ας μην την κάνει ο φίλος μας. Αυτή είναι η απάντηση του 'Μηχανικού'. Η άλλη, είναι η απάντηση του 'Ελληνα Μηχανικού' :lol:Συμφωνώ απόλυτα με την τοποθέτησή σου. Δεν είμαι της λογικής της ψιλοπαρανομίας και ας είναι αντίθετο το παραπάνω ποστ μου με αυτό που γράφω τώρα! Ο λόγος που ανέφερα την ανοχή της πολεοδομίας είναι γιατί ο φίλος μας ψάχνει τρόπο να περάσει μια κατασκευή που είναι σκεπασμένη με πλέξιγκλας. Από την εμπειρία μου λοιπόν έχω δει οτι οι ελεγκτές μηχανικοί συνήθως είναι ανεκτικοί σε καραβόπανα και καλαμωτές και στη χειρότερη περίπτωση απλώς ζητούν να αφαιρεθεί. Αν όμως δουν κάτι σταθερο, όπως πάνελ, κεραμύδια κτλ, τότε είναι πολύ λιγότερο ανεκτικοί. Αυτό μόνο και τίποτα άλλο.
Επαναλαμβάνω οτι συμφωνώ με όσα λες και δεν ασπάζομαι τη λογικής της 'ζούλας' κτλ
ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ