Λοιπον σχετικα με την φωνες που αγουγονται , απο τα καναλια κυριως, να επιστρεψουμε στην δραχμή , λιγο οικονομικα να ξερει καποιος καταλαβαινει οτι θα ηταν καταστροφη για την Ελλαδα και την οικονομια μας.
Τα επιτοκια θα ανεβαιναν, η ανασφαλεια θα ξαναγυρνουσε , θα χανονταν η σταθεροτητα, θυματε κανεις σας τις κερδοσκοπικες επιθεσεις που δεχοταν η δραχμή το 96-97???
Αν σημερα ειχαμε τη δραχμή απο τις υποτιμησεις που θα ειχαμε φαει στο κεφαλη τα παντα θα ηταν πολυ ακριβοτερα απο οτι σημερα.

Η ακριβεια δεν την εφερε το ευρώ σαν νομισμα απο μονο του αλλα κυριως ευθυνονται αλλοι παραγοντες.

1. στην Ελλαδα δεν ειχαμε αισθηση μικρων τιμως και δεκαδικων επομενως ειναι δυσκολο να αξιολογησουμε την αξια των μικρων τιμωμ αναφαρας
2. τα κερματα τα ειχαμε συνδεσει με ποσα μικρης αξιας, και δυστυχςο συνεχιζουμε και σημερα
   3 ΚΑΙ ΤΟ ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ, η καμπανια ενημερωσεςι του πλυθησμου εγινε εκ των υστερων.
   Το κρατος κοιμονταν τον υπνο του δικαιου , και δεν εκανε κατι ωστε να ενημερωσει τον κοσμο και να τον προετοιμασει για την αλλαγη.
   Μονο εκ των υστερων οταν ειδαν οτι τα πραγματα ξεφευγαν προσπαθησαν αλλα η ζημια ειχε ηδη γινει.

Το πλιατσικο εγινε κατα την μεταβατικη περιοδο μετατροπης , μετα τα πραγματα κινουνται συν-πλην σε λογικα επιπεδα.

Αν εξαιρεσουμε τα καθημερινα ειδη, πολλα αλλα πραγματα εχουν φθηνηνει με το ευρώ αλλα βλεπετε καθε μερα τα καναλια αναφερουν την φτωχεια και την ανεχεια που υπαρχει με οτι απιστευτη παπαρια τους ερθει στο μυαλό , απλα για να λενε κατι.

ΠΧ το γνωστοτερο παραδειγμα, ακριβαινει η βενζινη, συζητησεις και συνδεσεις για την ακριβεια και ποσο θα στοιχησει στα νοικοκυρια, μετα απο μερικες μερες που πεφτει ξανα τσιμουδια..... οταν ξανανεβει παλι απο την αρχή περι ακριβειας ......

Άρα, τελικά, μήπως είμαστε μαλάκες;

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Άρα, τελικά, μήπως είμαστε μαλάκες;

Τωρα το καταλαβες.....

Ο χρήστης GFON έγραψε:

Τα επιτοκια θα ανεβαιναν, η ανασφαλεια θα ξαναγυρνουσε , θα χανονταν η σταθεροτητα, θυματε κανεις σας τις κερδοσκοπικες επιθεσεις που δεχοταν η δραχμή το 96-97???
Αν σημερα ειχαμε τη δραχμή απο τις υποτιμησεις που θα ειχαμε φαει στο κεφαλη τα παντα θα ηταν πολυ ακριβοτερα απο οτι σημερα.

Γιατί θα ανέβαιναν τα επιτόκια;Παλιότερα η Τ.Τ.Ε μπορούσε να ελέξει τη ρευστότητα μέσω των μηχανισμώ της.Τώρα μόνο η Ε.Κ.Τ μπορεί να το κάνει.Η υποτίμηση δεν είναι και τόσο κακό μέτρο.Με την υποτίμηση τα Ελληνικά αγροτικά προϊόντα ήταν φθηνά.Το ίδιο και τα κλοστουφαντουργικά.Με το ακριβό Ευρώ είμαστε ακριβοί την ίδια στιγμή που το Γουάν και η Ρουπία ως υποτιμημένα νομίσματα είναι πάμφθηνα.Το μόνο καλό ( ; ) είναι ότι με την ισοτιμία

Ο χρήστης downhill έγραψε:
...Με το ακριβό Ευρώ είμαστε ακριβοί την ίδια στιγμή που το Γουάν και η Ρουπία ως υποτιμημένα νομίσματα είναι πάμφθηνα....

Θα προτιμούσες να ζεις στη χώρα του Γουάν η της Ρουπίας; Γιατί αυτοί που ζουν εκεί κάνουν ό, τι μπορούν για να φύγουν.

Ο χρήστης GFON έγραψε:

Αν εξαιρεσουμε τα καθημερινα ειδη, πολλα αλλα πραγματα εχουν φθηνηνει με το ευρώ αλλα βλεπετε καθε μερα τα καναλια αναφερουν την φτωχεια και την ανεχεια που υπαρχει με οτι απιστευτη παπαρια τους ερθει στο μυαλό , απλα για να λενε κατι.

τι εχει φθηνηνει??

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Αν εξαιρεσουμε τα καθημερινα ειδη, πολλα αλλα πραγματα εχουν φθηνηνει με το ευρώ αλλα βλεπετε καθε μερα τα καναλια αναφερουν την φτωχεια και την ανεχεια που υπαρχει με οτι απιστευτη παπαρια τους ερθει στο μυαλό , απλα για να λενε κατι.

τι εχει φθηνηνει??

Το τσάμπα. Έγινε τσάμπα στο τετράγωνο.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

...Με το ακριβό Ευρώ είμαστε ακριβοί την ίδια στιγμή που το Γουάν και η Ρουπία ως υποτιμημένα νομίσματα είναι πάμφθηνα....

Θα προτιμούσες να ζεις στη χώρα του Γουάν η της Ρουπίας; Γιατί αυτοί που ζουν εκεί κάνουν ό, τι μπορούν για να φύγουν.

Αν αυτό συμπέρανες δεν ευθύνομαι...Αλλά σκέψου πόσο ακριβά είναι τα κλοστουφαντουργικά προϊόντα της Έλλαδας για τις ΗΠΑ.Και μη νομίζεις πως ζούμε καλύτερα απο τους Κινέζους και τους Ινδούς.Απλώς αυτοί είναι όπως η Ελλάδα πριν 60 χρόνια και φένεται.Αλλά και εμείς δεν έχουμε αγοραστική δύναμη για να αποκτήσουμε τα αγαθά που οι ίδιοι παράγουμε.

Ο χρήστης downhill έγραψε:

...Με το ακριβό Ευρώ είμαστε ακριβοί την ίδια στιγμή που το Γουάν και η Ρουπία ως υποτιμημένα νομίσματα είναι πάμφθηνα....

Θα προτιμούσες να ζεις στη χώρα του Γουάν η της Ρουπίας; Γιατί αυτοί που ζουν εκεί κάνουν ό, τι μπορούν για να φύγουν.

Αν αυτό συμπέρανες δεν ευθύνομαι...Αλλά σκέψου πόσο ακριβά είναι τα κλοστουφαντουργικά προϊόντα της Έλλαδας για τις ΗΠΑ.Και μη νομίζεις πως ζούμε καλύτερα απο τους Κινέζους και τους Ινδούς.Απλώς αυτοί είναι όπως η Ελλάδα πριν 60 χρόνια και φένεται.Αλλά και εμείς δεν έχουμε αγοραστική δύναμη για να αποκτήσουμε τα αγαθά που οι ίδιοι παράγουμε.

Αυτά οφείλονται στα φτηνά εργατικά, αυτά που βάζουμε ΕΜΕΙΣ στην τσέπη μας δηλαδή, όχι στο νόμισμα!!!

Και με τις δραχμές, ΠΑΛΙ ΑΚΡΙΒΟΙ ήμασταν, και δεν είχαμε εξαγωγές.

[quote][quote='downhill'][quote='GFON']
Τα επιτοκια θα ανεβαιναν, η ανασφαλεια θα ξαναγυρνουσε , θα χανονταν η σταθεροτητα, θυματε κανεις σας τις κερδοσκοπικες επιθεσεις που δεχοταν η δραχμή το 96-97???
Αν σημερα ειχαμε τη δραχμή απο τις υποτιμησεις που θα ειχαμε φαει στο κεφαλη τα παντα θα ηταν πολυ ακριβοτερα απο οτι σημερα.

Γιατί θα ανέβαιναν τα επιτόκια;Παλιότερα η Τ.Τ.Ε μπορούσε να ελέξει τη ρευστότητα μέσω των μηχανισμώ της.Τώρα μόνο η Ε.Κ.Τ μπορεί να το κάνει.Η υποτίμηση δεν είναι και τόσο κακό μέτρο.Με την υποτίμηση τα Ελληνικά αγροτικά προϊόντα ήταν φθηνά.Το ίδιο και τα κλοστουφαντουργικά.Με το ακριβό Ευρώ είμαστε ακριβοί την ίδια στιγμή που το Γουάν και η Ρουπία ως υποτιμημένα νομίσματα είναι πάμφθηνα.Το μόνο καλό ( ; ) είναι ότι με την ισοτιμία

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:

...Με το ακριβό Ευρώ είμαστε ακριβοί την ίδια στιγμή που το Γουάν και η Ρουπία ως υποτιμημένα νομίσματα είναι πάμφθηνα....

Θα προτιμούσες να ζεις στη χώρα του Γουάν η της Ρουπίας; Γιατί αυτοί που ζουν εκεί κάνουν ό, τι μπορούν για να φύγουν.

Αν αυτό συμπέρανες δεν ευθύνομαι...Αλλά σκέψου πόσο ακριβά είναι τα κλοστουφαντουργικά προϊόντα της Έλλαδας για τις ΗΠΑ.Και μη νομίζεις πως ζούμε καλύτερα απο τους Κινέζους και τους Ινδούς.Απλώς αυτοί είναι όπως η Ελλάδα πριν 60 χρόνια και φένεται.Αλλά και εμείς δεν έχουμε αγοραστική δύναμη για να αποκτήσουμε τα αγαθά που οι ίδιοι παράγουμε.

Αυτά οφείλονται στα φτηνά εργατικά, αυτά που βάζουμε ΕΜΕΙΣ στην τσέπη μας δηλαδή, όχι στο νόμισμα!!!

Και με τις δραχμές, ΠΑΛΙ ΑΚΡΙΒΟΙ ήμασταν, και δεν είχαμε εξαγωγές.

Με τις δραχμές δεν είσουν ακριβός.Όσο για τα 'φθηνά' εργατικά χέρια έχει άμεση σχέση με τα επιτόκια.ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ (για την Ελλάδα) ότι με χαμηλά επιτόκια οι επιχειρήσεις δανείζονται με μικρό κόστος και μπορούν και επενδύουν.Αυτό έχει ως αποτέλεσμα την αύξηση της παραγωγής άρα της προσφοράς αγαθών με συνέπεια τη συγκράτηση των τιμών.Η αύξηση της παραγωγής πρέπει-λογικά-να επιφέρει αύξηση στους μισθούς διότι στην παραγωγή συμμετέχει ο συντελεστής παραγωγής 'εργασία' και πρέπει να αμοιφθεί.Αυτό είναι ένα μέρος της νομισματικής θεωρείας και σύνδεσης,επιτοκίων,νομίσματος,μισθού.Δε θα επεκταθώ όμως διότι δεν είναι το κατάλληλο μέσο το forum.

Ο χρήστης downhill έγραψε:
Αλλά σκέψου πόσο ακριβά είναι τα κλοστουφαντουργικά προϊόντα της Έλλαδας για τις ΗΠΑ.Και μη νομίζεις πως ζούμε καλύτερα απο τους Κινέζους και τους Ινδούς.Απλώς αυτοί είναι όπως η Ελλάδα πριν 60 χρόνια και φένεται.Αλλά και εμείς δεν έχουμε αγοραστική δύναμη για να αποκτήσουμε τα αγαθά που οι ίδιοι παράγουμε.

   Τι προσπαθείς να συγκρίνεις τώρα για να καταλάβω ???? Μιλάς για κλωστουφαντουργικά προιόντα Ελλάδας και τριτοκοσμικών χωρών ? Μιλάς για το ασύγκριτο (μετά το Αιγυπτιακό) Ελληνικό βαμβάκι?? Τους μισθούς πεινας που εχουν στην Κίνα και την Ινδία ?(όταν έχουν....)

Οσο για το αν ζούμε καλύτερα απο τους Κινέζους και τους Ινδούς, ε τι να πω ?
Νομίζω, οτι λάθος εκτιμάς και αντιλαμβάνεσαι την κατάσταση!!

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Αν εξαιρεσουμε τα καθημερινα ειδη, πολλα αλλα πραγματα εχουν φθηνηνει με το ευρώ αλλα βλεπετε καθε μερα τα καναλια αναφερουν την φτωχεια και την ανεχεια που υπαρχει με οτι απιστευτη παπαρια τους ερθει στο μυαλό , απλα για να λενε κατι.

τι εχει φθηνηνει??

Εχουν φθηνηνει αισθητα τα ηλεκτρικα ειδη, τα ηλεκτρονικα ειδη, ο τουρισμος στο εξωτερικο, καποια ειδη διατροφης πχ κρεας, ειδη ρουχισμού....

Ο χρήστης Spartan έγραψε:

Αλλά σκέψου πόσο ακριβά είναι τα κλοστουφαντουργικά προϊόντα της Έλλαδας για τις ΗΠΑ.Και μη νομίζεις πως ζούμε καλύτερα απο τους Κινέζους και τους Ινδούς.Απλώς αυτοί είναι όπως η Ελλάδα πριν 60 χρόνια και φένεται.Αλλά και εμείς δεν έχουμε αγοραστική δύναμη για να αποκτήσουμε τα αγαθά που οι ίδιοι παράγουμε.

  Τι προσπαθείς να συγκρίνεις τώρα για να καταλάβω ???? Μιλάς για κλωστουφαντουργικά προιόντα Ελλάδας και τριτοκοσμικών χωρών ? Μιλάς για το ασύγκριτο (μετά το Αιγυπτιακό) Ελληνικό βαμβάκι?? Τους μισθούς πεινας που εχουν στην Κίνα και την Ινδία ?(όταν έχουν....)

Οσο για το αν ζούμε καλύτερα απο τους Κινέζους και τους Ινδούς, ε τι να πω ?
Νομίζω, οτι λάθος εκτιμάς και αντιλαμβάνεσαι την κατάσταση!!

Να διαβάσεις ξανά τί έγραψα

Ο χρήστης GFON έγραψε:

Αν εξαιρεσουμε τα καθημερινα ειδη, πολλα αλλα πραγματα εχουν φθηνηνει με το ευρώ αλλα βλεπετε καθε μερα τα καναλια αναφερουν την φτωχεια και την ανεχεια που υπαρχει με οτι απιστευτη παπαρια τους ερθει στο μυαλό , απλα για να λενε κατι.

τι εχει φθηνηνει??

Εχουν φθηνηνει αισθητα τα ηλεκτρικα ειδη, τα ηλεκτρονικα ειδη, ο τουρισμος στο εξωτερικο, καποια ειδη διατροφης πχ κρεας, ειδη ρουχισμού....

Και τα αυτοκίνητα - ή κάνω λάθος? (δεν μιλάω βέβαια για την χρήση τους! )

Ο χρήστης downhill έγραψε:

Αλλά σκέψου πόσο ακριβά είναι τα κλοστουφαντουργικά προϊόντα της Έλλαδας για τις ΗΠΑ.Και μη νομίζεις πως ζούμε καλύτερα απο τους Κινέζους και τους Ινδούς.Απλώς αυτοί είναι όπως η Ελλάδα πριν 60 χρόνια και φένεται.Αλλά και εμείς δεν έχουμε αγοραστική δύναμη για να αποκτήσουμε τα αγαθά που οι ίδιοι παράγουμε.

  Τι προσπαθείς να συγκρίνεις τώρα για να καταλάβω ???? Μιλάς για κλωστουφαντουργικά προιόντα Ελλάδας και τριτοκοσμικών χωρών ? Μιλάς για το ασύγκριτο (μετά το Αιγυπτιακό) Ελληνικό βαμβάκι?? Τους μισθούς πεινας που εχουν στην Κίνα και την Ινδία ?(όταν έχουν....)

Οσο για το αν ζούμε καλύτερα απο τους Κινέζους και τους Ινδούς, ε τι να πω ?
Νομίζω, οτι λάθος εκτιμάς και αντιλαμβάνεσαι την κατάσταση!!

Να διαβάσεις ξανά τί έγραψα

Καλά.

Ο χρήστης GFON έγραψε:

Αν εξαιρεσουμε τα καθημερινα ειδη, πολλα αλλα πραγματα εχουν φθηνηνει με το ευρώ αλλα βλεπετε καθε μερα τα καναλια αναφερουν την φτωχεια και την ανεχεια που υπαρχει με οτι απιστευτη παπαρια τους ερθει στο μυαλό , απλα για να λενε κατι.

τι εχει φθηνηνει??

Εχουν φθηνηνει αισθητα τα ηλεκτρικα ειδη, τα ηλεκτρονικα ειδη, ο τουρισμος στο εξωτερικο, καποια ειδη διατροφης πχ κρεας, ειδη ρουχισμού....

τα ηλεκτρικα ηδη? δε νομιζω, αντε να δεχθω οτι εχουν μενει σε παρομοιες τιμες

ο τουρισμος στο εξωτερικο, ναι μαλλον

καποια ειδη διατροφης και ενδυσης, ισως πολυ λιγα

τωρα να αρχισω να γραφω τι εχει 'ανεβει'? Μαλλον θα τελειωσω αυριο...

Το κοστος ζωης εχει ανεβει ΚΑΤΑΚΟΡΥΦΑ τα τελευταια 3 χρονια. Αυτο οσοι ειναι μισθωτοι το εχουν καταλαβει παρα πολυ καλα. Ειδικα με τις γελοιες αυξησεις στους μισθους των 2-4%.

Η δικια μου αισθηση σαν μισθωτος ειναι οτι εχουμε υποστει μειωση του ειδοδηματος μας περιπου 25% τα τελευταια 3-4 χρονια. Σκεφτομαι οτι καποτε με 10000 δρχ εβγαινες 'εξοδο' και τωρα με 50ε=17000 νομιζεις οτι εχεις λιγα στην τσεπη σου.

δεν λεω οτι για ολα αυτα φταιει το νομισμα, αλλα εχει και αυτο τις ευθυνες του.

προσπαθω να σκεφτω ποια κατηγορια ανθρωπων θησαυρισαν αυτη την 3ετια...

Ο χρήστης spiros έγραψε:
Το κοστος ζωης εχει ανεβει ΚΑΤΑΚΟΡΥΦΑ τα τελευταια 3 χρονια. ...

Please define. Γιατί το κινητό, **αν **θές το παίρνεις. Και σινεμά με 7€, **αν **θες πάς. Και ποτό με 15€, **αν **θες πίνεις. Και καφέ με 5€ επίσης.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Το κοστος ζωης εχει ανεβει ΚΑΤΑΚΟΡΥΦΑ τα τελευταια 3 χρονια. ...

Please define. Γιατί το κινητό, **αν **θές το παίρνεις. Και σινεμά με 7

Ο χρήστης spiros έγραψε:
τα σινεμα, ποτα, τσιγαρα, καυσιμα κτλ κτλ αν θες τα κανεις, αλλα ΑΝ τα εκανες και πριν, τωρα θες και για αυτα, 25% παραπανω...

Σινεμά: Έφτιαξαν ωραιότατες αίθουσες, με καταπληκτικό ήχο και εικόνα. Καμία σχέση με πριν. Και φτιάχνουν ταινίες με απίθανα εφέ και τρελό κόστος. Και, μετά, σου ζητάνε να τις πληρώσεις. Αν (οι περισσότερες από) αυτές έχουν κάτι να σου δώσουν, είναι προς συζήτηση. Αν εσύ αποφασίζεις να τους στηρίξεις, είναι δικό σου θέμα. Προφανώς για να τους στηρίζει ο κόσμος πληρώνοντας, τους αποδέχεται. Έχεις προσέξει τα κέρδη των παραγωγών του Αγιόξυλου; Αλλά δε νομίζω να μπορείς να απαιτήσεις να ανέβουν οι μισθοί για να μπορούμε να πληρώνουμε τις ανεβασμένες μας απαιτήσεις.
Ποτά: Όπως όλοι πολύ καλά γνωρίζουμε, η τιμή του μπουκαλιού που ανέβηκε, δεν έχει σχέση με την άνοδο της τιμής του ποτού. Σ' ένα απλό κλαμπ, ένα ποτό στοιχίζει όσο ένα μπουκάλι στην κάβα. Γιατί; Διότι πρέπει να κάνει κι αυτός απόσβεση της επένδυσής του κι εγώ έχω απαίτηση κάθε χρόνο ν' αλλάζει όλο το μαγαζί, αλλιώς θα πάω στον άλλο. Α, ρε μλκες Άγγλοι, Γάλλοι, Βέλγοι, Γερμανοϊταλοί κλπ που κρατάτε τα ίδια μαγαζιά 100 χρόνια και χρεώνετε 0,9 € τον καφέ και 2,2 € τη μπύρα..... Χαζοί, ηλίθιοι, μαλάκεεεεεεεες...
Τσιγάρα: Τι να πει κανείς, αφού το κράτος χρειάζεται φόρους; Πουλάει καρκίνο και κερδίζει. Ξέρεις ότι απαγορεύεται να φυτέψεις καπνό για δική σου χρήση, σπίτι σου; Σαν τη φούντα, ένα πράγμα. Αλλά δε φταίει το €.
Βενζίνη: Όχι, τι, αφού το χάμερ έχει λιγότερες εκπομπές καυσαερίων από το σειτσέντο. Όταν φτάσαμε να χρειαζόμαστε 5000 λίτρα καυσίμου το χρόνο ο καθένας, τι περίμενες; και πόλεμοι θα γίνουν και οι πραγματικοί παραγωγοί πετρελαίου θα πεθαίνουν κάθε μέρα σα σκυλιά σε τριτοκοσμική χώρα (γιατί στην Ευρώπη τα ταΐζουμε φιλέτο) και η τιμή θα ακριβύνει. Αλλά δε φταίει το νόμισμα, φίλε. Φταίει το κεφάλι μας το ξερό.