-
Δεν απαντω στον ililias περι δημοσιων υπαλληλων μια και αλλο ειναι το θεμα. Αν θες ομως να σου στειλω το εκκαθαριστικο μου για να δεις τι πληρωνω στειλε μου pm. Στην ουσια μην τα λες αυτα εδω μεσα γιατι εκτειθεσαι. Δε ζουμε σε αλλο κρατος.
Το προβλημα στη συζητηση αυτη ειναι οτι καποιοι γραφουν εξοφθαλμα και συνειδητα ψεμματα. (μην πατε πανω απο τα ορια, εγω παω με 200 ομως).
Ετσι δε γινεται συζητηση.edit: Με προλαβε ο Traveller στα περισσοτερα. Ξερεις τι εννοουν οτι πληρωνουν φορο οι εμποροι; Τον ΦΠΑ που εχουν ΗΔΗ εισπραξει απο εσενα. Τι δουλεια κανεις ililias αν επιτρεπεται;
-
TRAVELLER τουλαχιστον ξερεις τι φορο θα πληρωσεις.Οι εμποροι δεν ξερουμε τι μας ξημερωνει.Περαιωση ,κλεισιμο βιβλιων,ΦΚΕ και δεν συμμαζευεται και σε
αντιμετωπιζουν συνεχεια σαν φοροφυγα.Απλα ποσο βαθια τσεπη εχεις κοιτανε.
Μακαρι να ειχα και εγω διοριστει . -
Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
TRAVELLER τουλαχιστον ξερεις τι φορο θα πληρωσεις.Οι εμποροι δεν ξερουμε τι μας ξημερωνει.Περαιωση ,κλεισιμο βιβλιων,ΦΚΕ και δεν συμμαζευεται και σε
αντιμετωπιζουν συνεχεια σαν φοροφυγα.Απλα ποσο βαθια τσεπη εχεις κοιτανε.
Μακαρι να ειχα και εγω διοριστει .Φίλε 'BILL33'δεν αμφισβητώ αυτά που λες.
Αλλωστε δεν ξέρω λεπτομέρειες και δεν μπορώ να έχω βαρύνουσα άποψη σε κάτι που δεν ξέρω.
Και βέβαια θα υπάρχουν προβλήματα.
Κάθε 'κλάδος' έχει τα δικά του -
Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Λυπάμαι που το λεω αλλά παραείσαι άσχετος. Και το κακό δεν είναι να είσαι άσχετος.Το κακό είναι να είσαι άσχετος και προκλητικός μαζί.
Μην τσακώνεστε άδικα.
Ολοι οι υπάλληλοι πληρώνουν φόρους κανονικότατα. Το θέμα της σχεσης ογκος εργασίας+ευθύνης+ωράριο+αβεβαιότητα/μισθός είναι άσχετο
-
Ο χρήστης greo έγραψε:
edit: Με προλαβε ο Traveller στα περισσοτερα. Ξερεις τι εννοουν οτι πληρωνουν φορο οι εμποροι; Τον ΦΠΑ που εχουν ΗΔΗ εισπραξει απο εσενα. Τι δουλεια κανεις ililias αν επιτρεπεται;Επεξεργασία και εξαγωγές αγροτικών προϊόντων. Με 70 εκατ. δρχ. καθαρά κέρδη πριν από 3 χρόνια, πλήρωσα:
42 εκ. δρχ. φόρο + προκαταβολή επόμενου έτους
19 εκ. δρχ. 'κλείσιμο προηγούμενων χρήσεων'
3 εκ. δρχ. μίζα, γιατί αν δεν την πλήρωνα θα είχα τρείς εφοριακούς για έλεγχο επί τρείς μήνες. Θα έπρεπε να το κλείσω.
Την επόμενη χρονιά είχαμε ζημιές, γιατί το κράτος μας πριμοδότησε τους συνεταιρισμούς, με αποτέλεσμα να μην είμαι ανταγωνιστικός στις αγορές του εξωτερικού επειδή πλήρωσα τους παραγωγούς ακριβότερα. Αν όλα πάνε καλά, φέτος θα καλύψω επί τέλους τις ζημιές, ίσως βγάλω και 3 - 4.000 € κέρδη.
ΦΠΑ πληρώνω παντού, δίχως να εισπράττω από πουθενά. Είπαμε, πουλάω εκτός Ελλάδος. Για να μου επιστρέψει η εφορία το 90% του ΦΠΑ που έχω πληρώσει, περνάει ένα εξάμηνο τουλάχιστον. Το υπόλοιπο 10% απλά το ξεχνάω. Θέλεις κι άλλα; -
Κατι περι οριων>>>
Ας μην ξεχναμε οτι μιλαμε για ΑΝΩΤΑΤΑ ορια.
Σε καμια περιπτωση αυτα δεν ειναι υποχρεωτικα, προτινομενα ή αντικατοπτριζουν την κατασταση του εκαστοτε δρομου.
Φυσικα ομως αν κατεβω με 120 την κατηφορα του αεροδρομιου ειτε με Α3 ειτε με Yugo ειμαι νομιμος και ασφαλης.Ενα κινδυνο ομως ποιο οχημα θα τον αποφυγει καλυτερα???
Αν υποθεσουμε οτι υπαρξει καπου ενα οριο 150 αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει ή ειναι ασφαλες να κινηθεις με αυτο οποτε θες κ με οποιο οχημα θες...
Πρωτα μαθαινεις το δρομο, εχεις ενα σωστο οχημα, εισαι σε καλες συνθηκες, δεν υπαρχει πολλη κινηση και μετα τρεχεις.... -
Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Λυπάμαι που το λεω αλλά παραείσαι άσχετος. Και το κακό δεν είναι να είσαι άσχετος.Το κακό είναι να είσαι άσχετος και προκλητικός μαζί.Εγώ ξεστραβώθηκα 4 χρόνια στο πανεπιστήμιο-και ακόμα συνεχίζω-και μετά από 17 χρόνια δουλειάς παίρνω 1220€ το μήνα καθαρά.
Ο περσινός παρακρατηθείς φόρος μου ήταν 1228, 83€.
Εγώ δεν κλέβω το κράτος.Εσύ κλέβεις το κράτος. Γιατί κάνεις (ΔΕΝ ΕΝΝΟΩ ΕΣΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ) ότι δουλεύεις και κάνεις ότι πληρώνεις φόρους στον εργοδότη σου. Κάνεις ότι δουλεύεις γιατί μη μου πείς ότι όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι δουλεύουν και κάνεις ότι πληρώνεις φόρους γιατί, πολύ απλά, ο εργοδότης σου θα μπορούσε να σου πει 'Σου δίνω 1.320,93€ το μήνα αφορολόγητα' αντί 'σου δίνω 1.220€ το μήνα, 14 μήνες το χρόνο και σου κρατάω φόρο 1.228,28€'. Ελπίζω να κατάλαβες τι εννοώ, γιατί εγώ δεν κατάλαβα γιατί με αποκαλείς άσχετο και προκλητικό. Τι σε προκάλεσε;
'Αυτοί που κερδίζουν χρήματα από τη δουλειά τους', όπως λες με ρωτάνε:
'Θες απόδειξη; γιατί αν δε θες απόδειξη είναι λιγότερη η τιμή'
Αυτοί κλέβουν.Και επειδή αυτοί κλεβουν έχουμε καταντησει όπως έχουμε καταντησει σαν κράτος.Σκίστους, απομόνωσέ τους, κατάγγειλέ τους, μην αφήσεις κανένα φίλο και γνωστό να ψωνίζει από αυτούς. Είναι οι ίδιοι που χρωστάνε στο ΤΕΒΕ, δεν ασφαλίζουν τους υπαλλήλους τους, χρωστάνε στην εφορία, αφήνουν απλήρωτους τους προμηθευτές τους. Και, κάποια στιγμή, τα χρέη τους 'ρυθμίζονται'. Αυτοί δεν κερδίζουν από τη δουλειά τους, αυτοί φυτοζωούν κλέβοντάς μας όλους.
Εγώ με 1220€ το μήνα, έτσι και πάρω δάνειο και δεν μπορώ να ανταποκριθώ στην πληρωμή τους θα με βάλουν μέσα και θα μου δημευσουν την περιουσία.
'Αυτοί που κερδίζουν χρήματα από τη δουλειά τους'...κάθε τόσο τυγχάνουν ευνοϊκών ρυθμίσεων από το κράτος, για τα φέσια που έχουν βάλει στο κράτος.
Οι μόνοι που είναι σε χειρότερη μοίρα από εμάς είναι οι υπάλληλοι του ιδιωτικού τομέα που εργάζονται σαν τους μαύρους στις φυτείες και δεν έχουν καμιά εξασφάλιση. Και έχουν και σαφώς λιγότερες οικονομικές απολαβές.
Μη δημιουργείς λοιπόν εντυπώσεις μέσα στην ασχετοσύνη σου.
Είναι -τουλάχιστο-ανεύθυνοΚάτι δεν κατάλαβες καλά. Και, με σπουδές και 17 χρόνια στο 'κουρμπέτι', δεν είναι φυσιολογικό. Οι τράπεζες δίνουν πιό άνετα δάνεια στους δημοσίους υπαλλήλους απ' ότι στους 'άλλους'. Είναι πιό σίγουροι, έχουν αξιόπιστο εργοδότη. Για να πάρω εγώ δάνειο, υποθήκευσα το σπίτι μου και μου ζήτησαν να υπογράψει ως εγγυητής ο πατέρας, η μητέρα και η γυναίκα μου. Υπάρχουν δουλειές στον ιδιωτικό τομέα, με καλύτερες απολαβές από το δημόσιο. Η, τουλάχιστον, τις ίδιες. Και, τελικά, αυτοί που κερδίζουν χρήματα από τη δουλειά τους, ΔΕΝ βάζουν φέσια στο κράτος, αντίθετα αυτοί το κρατούν. Για πόσο ακόμα, δεν ξέρω.
-
Ο χρήστης ililias έγραψε:
Εσύ κλέβεις το κράτος. Γιατί κάνεις (ΔΕΝ ΕΝΝΟΩ ΕΣΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ) ότι δουλεύεις και κάνεις ότι πληρώνεις φόρους στον εργοδότη σου. Κάνεις ότι δουλεύεις γιατί μη μου πείς ότι όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι δουλεύουν και κάνεις ότι πληρώνεις φόρους γιατί, πολύ απλά, ο εργοδότης σου θα μπορούσε να σου πει 'Σου δίνω 1.320,93€ το μήνα αφορολόγητα' αντί 'σου δίνω 1.220€ το μήνα, 14 μήνες το χρόνο και σου κρατάω φόρο 1.228,28€'. Ελπίζω να κατάλαβες τι εννοώ, γιατί εγώ δεν κατάλαβα γιατί με αποκαλείς άσχετο και προκλητικό. Τι σε προκάλεσε;
Είναι απλούστατο να καταλάβεις τι με προκάλεσε. Η «αβάσταχτη ελαφρότητα» με την οποία τσουβαλιάζεις και συλλήβδην κατηγορείς. Η λογική του «εγώ και η συνομοταξία μου είμαστε» και οι υπόλοιποι ….
Τώρα μιας και επιμένεις ότι «κλέβω» το κράτος, θα σου επισημάνω το εξής:
Όχι μόνο δεν κλέβω το κράτος αλλά την ώρα που εσύ-πιθανώς- περιμένεις το Σ/Κ να πάρεις τη γκομενίτσα σου (όπως κάνει κάθε φυσιολογικός άνθρωπος) και να πας να πιείς κανά φραπόγαλο στην Κουρούτα ή στο Κατάκωλο, εγώ –σα μαλάκας-τρέχω στα σεμινάρια και στα συνέδρια με δικά μου έξοδα, για να μη λείψει τίποτα από το παιδί το δικό σου αύριο.
Άλλους πόρους δεν έχω και αυτό διότι πιστεύω τη ρήση του Αριστοτέλη ότι «η παιδεία είναι η μεγίστη και κρατίστη λειτουργία της πολιτείας» και όχι εμπόρευμα και ας μας σπρώχνουν με παντίους τρόπους προς τα ‘ κει.
Είμαστε με διαφορά οι χειρότερα αμειβόμενοι εργαζόμενοι του δημόσιου τομέα-και με διαφορά επίσης οι χειρότεροι της Ε.Ε- την ώρα που εσύ ..χορεύεις με τα εκατομμύρια. Και καλά κάνεις, ας «πρόσεχα».
Αλλά επειδή βλέπω από τον …ισολογισμό που κατέθεσες ότι με το ζόρι «τα φέρνεις βόλτα», αν βρεθείς σε καμιά δύσκολη...έλα αν σε δανείσω.
Το μεροκάματο που παίρνω εγώ είναι 47€, όταν ένα ρεζερβουάρ για να γεμίσει θέλει 50+…
Εκεί μας έχουν κατατάξει…αλλά μη λες ότι δεν πληρώνουμε φόρους…παραπάει!!
Όπως καταλαβαίνεις , όχι μόνο δε με πληρώνεις αλλά…(τέλος πάντων, άσε να μην το πω)Σκίστους, απομόνωσέ τους, κατάγγειλέ τους, μην αφήσεις κανένα φίλο και γνωστό να ψωνίζει από αυτούς. Είναι οι ίδιοι που χρωστάνε στο ΤΕΒΕ, δεν ασφαλίζουν τους υπαλλήλους τους, χρωστάνε στην εφορία, αφήνουν απλήρωτους τους προμηθευτές τους. Και, κάποια στιγμή, τα χρέη τους 'ρυθμίζονται'. Αυτοί δεν κερδίζουν από τη δουλειά τους, αυτοί φυτοζωούν κλέβοντάς μας όλους.
Λυπάμαι αλλά εγώ χαφιές δεν υπήρξα, δεν είμαι και δεν έχω σκοπό να γίνω.
Προτιμώ να «θιχθούν τα συμφέροντά μου» παρά να αρχίσω να καρφώνω όποιον δε μου δίνει αποδείξεις
Πρωτίστως το «να μην κλέβεις» εξαρτάται από το καθένα από εμάς. Δεν μπορώ να πάω εγώ και να «καρφώσω» το συνεργιατζή ή τον έμπορο, δεν είναι αυτή η δικιά μου δουλειά.
Το «διαίρει και βασίλευε» δε με εκφράζει…
Δευτερευόντως είναι δουλειά της πολιτείας να ενεργοποιήσει τους ελεκτικούς μηχανισμούς της και να κάνει αυτά που λες αλλά ποτέ δεν θα το κάνει, διότι στην Ελλάδα ζει «κόσμος και κοσμάκης» από τη φοροδιαφυγή…Κάτι δεν κατάλαβες καλά. Και, με σπουδές και 17 χρόνια στο 'κουρμπέτι', δεν είναι φυσιολογικό. Οι τράπεζες δίνουν πιό άνετα δάνεια στους δημοσίους υπαλλήλους απ' ότι στους 'άλλους'. Είναι πιό σίγουροι, έχουν αξιόπιστο εργοδότη. Για να πάρω εγώ δάνειο, υποθήκευσα το σπίτι μου και μου ζήτησαν να υπογράψει ως εγγυητής ο πατέρας, η μητέρα και η γυναίκα μου. Υπάρχουν δουλειές στον ιδιωτικό τομέα, με καλύτερες απολαβές από το δημόσιο. Η, τουλάχιστον, τις ίδιες. Και, τελικά, αυτοί που κερδίζουν χρήματα από τη δουλειά τους, ΔΕΝ βάζουν φέσια στο κράτος, αντίθετα αυτοί το κρατούν. Για πόσο ακόμα, δεν ξέρω.
Μάλλον εσύ κάτι δεν κατάλαβες καλά και αυτό διότι δεν εξέτασες την πιθανότητα να δουλεύω, όπως και τόσοι άλλοι, από τα φοιτητικά μου χρόνια…
Όσο για τα δάνεια είπαμε…έλα να σου δανείσω εγώ…47€ τη μέρα παίρνω.
Τι θα τα κάνω τόσα λεφτά…Υ.Γ..ζητώ συγγνώμη από τον 'taurus' και σταματάω εδώ.
-
Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Είναι απλούστατο να καταλάβεις τι με προκάλεσε. Η «αβάσταχτη ελαφρότητα» με την οποία τσουβαλιάζεις και συλλήβδην κατηγορείς. Η λογική του «εγώ και η συνομοταξία μου είμαστε» και οι υπόλοιποι ….Που τσουβάλιασα, ρε φίλε και που και ποιόν κατηγόρησα;
Τώρα μιας και επιμένεις ότι «κλέβω» το κράτος, θα σου επισημάνω το εξής:
Όχι μόνο δεν κλέβω το κράτος αλλά την ώρα που εσύ-πιθανώς- περιμένεις το Σ/Κ να πάρεις τη γκομενίτσα σου (όπως κάνει κάθε φυσιολογικός άνθρωπος) και να πας να πιείς κανά φραπόγαλο στην Κουρούτα ή στο Κατάκωλο, εγώ –σα μαλάκας-τρέχω στα σεμινάρια και στα συνέδρια με δικά μου έξοδα, για να μη λείψει τίποτα από το παιδί το δικό σου αύριο.
Άλλους πόρους δεν έχω και αυτό διότι πιστεύω τη ρήση του Αριστοτέλη ότι «η παιδεία είναι η μεγίστη και κρατίστη λειτουργία της πολιτείας» και όχι εμπόρευμα και ας μας σπρώχνουν με παντίους τρόπους προς τα ‘ κει.Τώρα με βρίζεις, η κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια; Μάλλον μου προσάπτεις όσα θα ήθελες, αλλά δεν έχεις τις ικανότητες, να κάνεις. Και ξέρεις που είναι το Κατάκολο και που η Κουρούτα. Και λοιπόν;
Είμαστε με διαφορά οι χειρότερα αμειβόμενοι εργαζόμενοι του δημόσιου τομέα-και με διαφορά επίσης οι χειρότεροι της Ε.Ε- την ώρα που εσύ ..χορεύεις με τα εκατομμύρια.
- Σε υποχρέωσα εγώ να πας στο δημόσιο;
- Τι κάνω; Έχω ένα panda με τριετή μίσθωση, ένα αγροτικό 4χ4 mazda κι ένα hyundai, αγορασμένο από την Αθήνα 2004. Τρέχουν τα εκατομμύρια από τα μπατζάκια μου.
Αλλά επειδή βλέπω από τον …ισολογισμό που κατέθεσες ότι με το ζόρι «τα φέρνεις βόλτα», αν βρεθείς σε καμιά δύσκολη...έλα αν σε δανείσω.
Το μεροκάματο που παίρνω εγώ είναι 47€, όταν ένα ρεζερβουάρ για να γεμίσει θέλει 50+…
Εκεί μας έχουν κατατάξει…αλλά μη λες ότι δεν πληρώνουμε φόρους…παραπάει!!
Όπως καταλαβαίνεις , όχι μόνο δε με πληρώνεις αλλά…(τέλος πάντων, άσε να μην το πω)Εγώ δεν ξέρω αν αύριο θα έχω να βάλω βενζίνη η να ταΐσω τα παιδιά μου, γι' αυτό προσπαθώ να δώσω στην επιχειρησούλα μου μια δυναμική που να της επιτρέψει να βλέπει το μέλλον με αισιοδοξία. Αλλά εδώ είμαστε για να μιλάμε για την προσωπική μας ιστορία;;;;
Λυπάμαι αλλά εγώ χαφιές δεν υπήρξα, δεν είμαι και δεν έχω σκοπό να γίνω...
Χαφιές όποιος δεν ανέχεται να τον κλέβουν; Μην τον καταγγέλλεις, αλλά και μην τον υποστηρίζεις. Η, υποστήριξέ τον, αλλά μην παραπονιέσαι μετά.
Δευτερευόντως είναι δουλειά της πολιτείας...
Εμείς είμαστε η πολιτεία.
Μάλλον εσύ κάτι δεν κατάλαβες καλά και αυτό διότι δεν εξέτασες την πιθανότητα να δουλεύω, όπως και τόσοι άλλοι, από τα φοιτητικά μου χρόνια…
Πάλι στα προσωπικά; Εγώ πωτοδούλεψα, εργάτης στον Κύκνο (αν ξέρεις) μόλις έκλεισα τα 13, γιατί ήθελα να πάρω ποδήλατο. Και κάθε καλοκαίρι, από τότε και μετά, από φόρτωμα στο καρπούζι μέχρι τρύγο και σερβιτόρος. Σαν φοιτητής, δεν σταμάτησα να δουλεύω χειμώνα - καλοκαίρι. Από καφε-μπαρ μέχρι λαϊκατζής. Και τι με αυτό;
Υ.Γ..ζητώ συγγνώμη από τον 'taurus' και σταματάω εδώ.
Νομίζω ότι δεν είμαστε εκτός θέματος (για... να κλάψουμε λίγο ομαδικώς). Επίσης, νομίζω ότι πήρες στραβά αυτό που είπα, γιατί γενικά οι δημόσιοι υπάλληλοι πιστεύουν ότι από τους φόρους που πληρώνουν στηρίζεται το κράτος, ξεχνώντας ότι το κράτος που τους παίρνει τους φόρους είναι αυτό που τους πληρώνει τους μισθούς.
Επίσης ότι το δικό μας κράτος στηρίζει στην πραγματικότητα τη λειτουργία του πάνω σε λίγους ευσυνείδητους υπαλλήλους του. Ελπίζω, τουλάχιστον, να έχω κρίνει σωστά ότι είσαι ένας από αυτούς.
ΥΓ. Ήλθα στη δουλειά 6:30 το πρωί και φεύγω τώρα. Πρέπει να βγάλω το ψωμί των παιδιών μου, γιατί αν περιμένω από σένα..... -
ililias, προσβάλλεις όλον τον κόσμο όταν θεωρείς ως δεδομένο ότι ΔΕΝ δουλεύουν και μόνον εσύ εργάζεσαι και πληρώνεις φόρους. Βέβαια, δεν είναι η πρώτη φορά που προσβάλλεις τη νοημοσύνη των άλλων...
Στα υπόλοιπα, ο greo, o CLIO-V6, o spiros και ο kpsig μ'έχουν καλύψει απόλυτα. Και καλά θα κάνουμε επιτέλους να ξεκαθαρίσουμε τι θέλουμε να είναι το φόρουμ. Θέλουμε να γεμίσει χρήστες, ασχέτως αν είναι ΚΑΤΑ της γραμμής του περιοδικού και οι διαχειριστές να πάνε με τα νερά αυτών των άσχετων ή θέλουμε να αντανακλά το πνεύμα του περιοδικού που με κόπο έστησαν ο Κ.Κ., ο Σ.Χ. και όλοι όσοι πέρασαν από το δυναμικό του και το καθιέρωσαν;
-
Ο χρήστης skullone έγραψε:
ililias, προσβάλλεις όλον τον κόσμο όταν θεωρείς ως δεδομένο ότι ΔΕΝ δουλεύουν και μόνον εσύ εργάζεσαι και πληρώνεις φόρους.ΔΕΝ έγραψα αυτό και ΔΕΝ είπα ότι μόνον εγώ πληρώνω φόρους. Αν θέλεις να μου την πεις να την ακούσω ευχαρίστως, αλλά βρες άλλη αιτία.
Βέβαια, δεν είναι η πρώτη φορά που προσβάλλεις τη νοημοσύνη των άλλων...
Ενώ εσύ ................................................................................δεν έχεις υποπέσει ποτέ σε τέτοιο ατόπημα.
Στα υπόλοιπα, ο greo, o CLIO-V6, o spiros και ο kpsig μ'έχουν καλύψει απόλυτα. Και καλά θα κάνουμε επιτέλους να ξεκαθαρίσουμε τι θέλουμε να είναι το φόρουμ. Θέλουμε να γεμίσει χρήστες, ασχέτως αν είναι ΚΑΤΑ της γραμμής του περιοδικού και οι διαχειριστές να πάνε με τα νερά αυτών των άσχετων ή θέλουμε να αντανακλά το πνεύμα του περιοδικού που με κόπο έστησαν ο Κ.Κ., ο Σ.Χ. και όλοι όσοι πέρασαν από το δυναμικό του και το καθιέρωσαν;
Αυτό, αν μπορείς, το αναλύεις. Γιατί εμένα μου ακούγεται σαν γκέτο.
-
Περί νοημοσύνης: Η γενική τάση εδώ μέσα είναι 'είμαι μέτριος ή αδαής σε κάτι ή σε πολλά και θεωρώ ότι και οι άλλοι είναι σαν κι εμένα, οπότε δεν δέχομαι να τους ακούσω'.
Τη στιγμή που το σωστό είναι 'αν δεν ξέρω κάτι και βλέπω κάποιον που ξέρει περισσότερα, τον ακούω και δεν προσπαθώ να τον ειρωνευτώ ή να τον μειώσω. Θεωρώ φυσιολογικό να υπάρχουν άνθρωποι με περισσότερα ενδιαφέροντα από μένα και δεν μιλάω για ξερολισμό, παρά μόνον αν βλέπω ότι, σε θέματα όπου έχω γνώσεις, κάποιος πάει να πουλήσει μούρη με εμφανώς εσφαλμένους ισχυρισμούς'.
Στο θέμα των φόρων: Όταν λές 'όταν μεγαλώσεις παραπάνω και αρχίσεις πραγματικά να πληρώνεις φόρους', αυτό ακριβώς που λέω εννοείς και μην κρύβεσαι.
Περί 'γκέτο': Δηλαδή, για να μην είναι 'γκέτο' το φόρουμ τι πρέπει να γίνει; Να δεχθούμε ως επικρατέστερη άποψη τις αηδίες του Star και του Alter; Να δεχθούμε την φοροεισπρακτική και άσχετη με την οδική ασφάλεια κουτοπόνηρη αστυνόμευση; Να δεχθούμε ως ΣΩΣΤΗ πρακτική το να παίρνουν δίπλωμα άτομα που απλώς δεν έχουν υποστεί καμία απολύτως ουσιαστική εκπαίδευση οδήγησης; Να θεωρούμε ΑΣΦΑΛΕΙΣ οδηγούς τους διάφορους που κυκλοφορούν με ξεφούσκωτα λάστιχα, υπερφορτωμένα, κακοσυντηρημένα αυτοκίνητα, κλειστούς τους καθρέπτες, κλειστά τα ίδια τους τα μάτια, τα παιδιά να'χουν κάνει το πίσω κάθισμα παιδική χαρά, επειδή απλά πάνε με το ΟΡΙΟ; Έλεος πια! Είτε το θέλουμε είτε όχι, το φόρουμ αυτό είναι των 4Τ. 4Τροχοί σημαίνει ορισμένα πράγματα. Αν κάποιος δεν τα καταλαβαίνει ή δεν θέλει να τα καταλάβει, πρόβλημά του.
-
Ο χρήστης ililias έγραψε:
Που τσουβάλιασα, ρε φίλε και που και ποιόν κατηγόρησα;Εδώ, εκτός και αν δεν έχεις και τις καλύτερες σχέσεις με την ελληνική γλώσσα δεν καταλαβαίνεις τι γράφεις
Για ξαναδιάβασέ το:ΦΟΒΕΡΗ καραμέλα!!!!!!!
Τι φόρο πληρώνουν οι δημόσιοι υπάλληλοι στο δημόσιο, φίλε; Απλά τους δίνει λιγότερα απ' όσα λέει ότι τους δίνει. Φόρο πληρώνουν αυτοί που κερδίζουν χρήματα από τη δουλειά τουςΕντάξει τώρα;; κατάλαβες;; Το ελπίζω…
Τώρα με βρίζεις, η κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια; Μάλλον μου προσάπτεις όσα θα ήθελες, αλλά δεν έχεις τις ικανότητες, να κάνεις. Και ξέρεις που είναι το Κατάκολο και που η Κουρούτα. Και λοιπόν;
Είναι βρισιά να λέω ότι πας για φραπόγαλο στις παραλίες;; Και ποιες είναι οι «ικανότητες» που δεν έχω φουκαρά μου;; Να πάω κι εγώ για φραπόγαλο με μια γκόμενα;; Με ξέρεις;; ξέρεις αν έχω οικογένεια ή όχι;; ξέρεις αν έχω σχέση ή όχι;; Μάλλον πρέπει να αλλάξεις ..»υπογραφή»
- Σε υποχρέωσα εγώ να πας στο δημόσιο;
- Τι κάνω; Έχω ένα panda με τριετή μίσθωση, ένα αγροτικό 4χ4 mazda κι ένα hyundai, αγορασμένο από την Αθήνα 2004. Τρέχουν τα εκατομμύρια από τα μπατζάκια μου.
- Όχι δε με «υποχρέωσες» εσύ. Δικιά μου επιλογή είναι και δε μετανιώνω γι αυτό.
- Ο «ισολογισμός» που κατέθεσες στο φόρουμ λέει για εκατομμύρια, όχι εγώ
Εγώ δεν ξέρω αν αύριο θα έχω να βάλω βενζίνη η να ταΐσω τα παιδιά μου, γι' αυτό προσπαθώ να δώσω στην επιχειρησούλα μου μια δυναμική που να της επιτρέψει να βλέπει το μέλλον με αισιοδοξία. Αλλά εδώ είμαστε για να μιλάμε για την προσωπική μας ιστορία;;;;
Αν δεν έχεις έλα να σε δανείσω στο ξαναείπα.
Προσωπική ιστορία είναι το πόσα παίρνω εγώ και όχι ο …ισολογισμός ο δικός σου;;;Χαφιές όποιος δεν ανέχεται να τον κλέβουν; Μην τον καταγγέλλεις, αλλά και μην τον υποστηρίζεις. Η, υποστήριξέ τον, αλλά μην παραπονιέσαι μετά.
Να υποθέσω ότι εσύ έχεις καταγγείλει στην αγορανομία όποιον δε σου δίνει απόδειξη;; από τον…ταξιτζή μέχρι τον έμπορο που αγοράζεις τα ρούχα σου;;
Εμ τότε δε θα πρέπει να έχεις αφήσει κανέναν ελεύθερο επαγγελματία ή σχεδόν κανένα που να μην τον έχεις …καταδώσει!!!!
Θα γράψεις ιστορία εσύ!!!
Παρεμπιπτόντως…πότε παραπονέθηκα;; «παράπονο» είναι να μην ανέχομαι την παραπληροφόρηση που εσύ καλλιεργείς; (ή προσπαθείς να καλλιεργήσεις)Εμείς είμαστε η πολιτεία.
Αν αυτό πιστεύεις τότε μάλλον…ζεις σε άλλη πολιτεία!
«Εσύ είσαι η πολιτεία» κάθε 4 χρόνια, ένα μήνα πριν τις εκλογές. Μετά….»τα κεφάλια μέσα!!Μάλλον εσύ κάτι δεν κατάλαβες καλά και αυτό διότι δεν εξέτασες την πιθανότητα να δουλεύω, όπως και τόσοι άλλοι, από τα φοιτητικά μου χρόνια…
Πάλι στα προσωπικά; Εγώ πωτοδούλεψα, εργάτης στον Κύκνο (αν ξέρεις) μόλις έκλεισα τα 13, γιατί ήθελα να πάρω ποδήλατο. Και κάθε καλοκαίρι, από τότε και μετά, από φόρτωμα στο καρπούζι μέχρι τρύγο και σερβιτόρος. Σαν φοιτητής, δεν σταμάτησα να δουλεύω χειμώνα - καλοκαίρι. Από καφε-μπαρ μέχρι λαϊκατζής. Και τι με αυτό;
Αμνησία έχεις;; η νομίζεις ότι είσαι ελεύθερος να λες ότι θες χωρίς αντίλογο;; Εσύ δεν το έγραψες αυτό;;
Κάτι δεν κατάλαβες καλά. Και, με σπουδές και 17 χρόνια στο 'κουρμπέτι', δεν είναι φυσιολογικό.
Τι προσωπικά και κουραφέξαλα μου λες;; καταλαβαίνεις ότι σου απάντησα επειδή δεν μπορούσες να εξηγήσεις τα 17 χρόνια που δουλεύω;; πόσο «λιανά» να στο κάνω;;
Τι καρπούζια και …πατάτες είναι αυτά που γράφες;;γιατί γενικά οι δημόσιοι υπάλληλοι πιστεύουν ότι από τους φόρους που πληρώνουν στηρίζεται το κράτος, ξεχνώντας ότι το κράτος που τους παίρνει τους φόρους είναι αυτό που τους πληρώνει τους μισθούς.
Πώς μπορείς να ξέρεις εσύ τι πιστεύει ο καθένας;; Πού το στηρίζεις;; Ξέρεις αρκετές εκατοντάδες από αυτούς ή λίγες χιλιάδες ώστε να έχεις «αξιόπιστο δείγμα» και να γράφεις αυτά που γράφεις;;
Αν όχι μάλλον εκτίθεσαι…Επίσης ότι το δικό μας κράτος στηρίζει στην πραγματικότητα τη λειτουργία του πάνω σε λίγους ευσυνείδητους υπαλλήλους του. Ελπίζω, τουλάχιστον, να έχω κρίνει σωστά ότι είσαι ένας από αυτούς.
Να ρωτήσω κάτι;; το «ex cathedra» …υφάκι, από πού προέρχεται;;
Και τι είναι αυτό που σε αναγορεύει σε «κριτή»;; κρίνε πρώτα τον εαυτό σου…και αν σου μείνει καιρός, ασχολήσου και με τους άλλους…Υ.Γ...δεν πρόκειται να επανέλθω, γραψε ότι τραβάειη ψυχή σου!
Υ.Γ (2) (ξανά) σόρυ βρε 'taurus' -
Όλα αυτά μπορείτε να τα πείτε και με προσωπικά μηνύματα μεταξύ σας!
Δεν σας φταίμε εμείς τίποτα!Οι κύριοι διαχειριστές που είναι;
Γιατί δεν κάνουν αυτό που πρέπει; -
Ο χρήστης htanso21 έγραψε:
Όλα αυτά μπορείτε να τα πείτε και με προσωπικά μηνύματα μεταξύ σας!
Δεν σας φταίμε εμείς τίποτα!Οι κύριοι διαχειριστές που είναι;
Γιατί δεν κάνουν αυτό που πρέπει;Nτάξει γιατρέ μου..χαλάρωσε.Μην εξάπτεσαι!8)
Δεν είναι το πρώτο ούτε το τελευταίο θέμα ...που ξεφεύγει!
Οι 'ασυνειδητοι' διαχειστές μάλλον βλέπουν το ματς, όπως ολοι μας..
Πες τους να σε κάνουν διαχειριστή...να σβήσεις όλο το σύμπαν!!!! -
Skullone
Αν νομιζεις αγορακι μου οτι εισαι ο συνεχιστης του κλιματος και του ρευματος των 4Τ, εισαι βαθια νυχτωμενος...
Θελω να ελπιζω οτι οι συντακτες των περιοδικων δεν συμφωνουν σε τιποτα μαζι σου, αλλα κυριως στον γελοιο τροπο γραφης σου. -
Ο χρήστης Spiros19 έγραψε:
Skullone
Áí íïìéæåéò áãïñáêé ìïõ ïôé åéóáé ï óõíå÷éóôçò ôïõ êëéìáôïò êáé ôïõ ñåõìáôïò ôùí 4Ô, åéóáé âáèéá íõ÷ôùìåíïò...
Èåëù íá åëðéæù ïôé ïé óõíôáêôåò ôùí ðåñéïäéêùí äåí óõìöùíïõí óå ôéðïôá ìáæé óïõ, áëëá êõñéùò óôïí ãåëïéï ôñïðï ãñáöçò óïõ.Êáëü èá åßíáé íá êÜíåéò êáé åóý ôçí áõôïêñéôéêÞ óïõ ãéá áõôÜ ðïõ êáôÜ êáéñïýò ãñÜöåéò üðùò Üëëùóôå êáé ï êáèÝíáò ìáò.
-
Εγω δεν ειπα ΠΟΤΕ οτι γραφω καλα, ΠΟΤΕ οτι ειμαι ο συνεχιστης της ιστοριας των 4Τ, και ΠΟΤΕ οτι μονο η δικη μου αποψη ειναι σωστη και ολοι οι αλλοι Μαλακες, οπως δεν ειπα ΠΟΤΕ σε κανεναν να φυγει.
Αν δεν καταλαβαινεις την διαφορα, φωναξε το φιλαρακι σου τον skullone να σε χαρακτηρισει, γιατι εγω δεν το κανω... -
Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Όλα αυτά μπορείτε να τα πείτε και με προσωπικά μηνύματα μεταξύ σας!
Δεν σας φταίμε εμείς τίποτα!Οι κύριοι διαχειριστές που είναι;
Γιατί δεν κάνουν αυτό που πρέπει;Nτάξει γιατρέ μου..χαλάρωσε.Μην εξάπτεσαι!8)
Δεν είναι το πρώτο ούτε το τελευταίο θέμα ...που ξεφεύγει!
Οι 'ασυνειδητοι' διαχειστές μάλλον βλέπουν το ματς, όπως ολοι μας..
Πες τους να σε κάνουν διαχειριστή...να σβήσεις όλο το σύμπαν!!!!Φίλε μου σου έστειλα pm .
-
Ο χρήστης Spiros19 έγραψε:
Åãù äåí åéðá ÐÏÔÅ ïôé ãñáöù êáëá, ÐÏÔÅ ïôé åéìáé ï óõíå÷éóôçò ôçò éóôïñéáò ôùí 4Ô, êáé ÐÏÔÅ ïôé ìïíï ç äéêç ìïõ áðïøç åéíáé óùóôç êáé ïëïé ïé áëëïé Ìáëáêåò, ïðùò äåí åéðá ÐÏÔÅ óå êáíåíáí íá öõãåé.
Áí äåí êáôáëáâáéíåéò ôçí äéáöïñá, öùíáîå ôï öéëáñáêé óïõ ôïí skullone íá óå ÷áñáêôçñéóåé, ãéáôé åãù äåí ôï êáíù...ÊáëÜ åóý Ý÷åéò Ðñïóâëçèåß áðü ôç äéÜóçìç íüóï .¼ðïéïò óïõ ôé ëÝåé èá ðñÝðåé íá åßíáé áðáñáßôçôá ößëïò ôïõ skullone Þ íá áíÞêåé óôï skullone club.
Γιααα.... να κλάψουμε λίγο ομαδικώς...