Συνείδηση είναι η αντίληψη της ύπαρξης μας!

Άλλος ένας Αρκάς - έτσι για να χαλαρώσουμε και λίγο (μια που είναι και Παρασκευή!)....

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Συνείδηση είναι η αντίληψη της ύπαρξης μας!

σύμφωνοι, αλλά είναι μόνο αυτό όμως?

Ο χρήστης Γεωργία έγραψε:
Εγώ ένα ξέρω ότι για το δωδεκάθεο έμαθα μόνο στην 6 δημιοτικού ενώ θρησκεύτικά κάνω 12 χρόνια τώρα και πάλλι δεν με έχουν πείσει.

Στην 6η δημοτικού;;; Ο πιτσιρικάς μου, στα τέσσερα, ξέρει πολύ καλύτερα το Δία, την Αθηνά και τον Ηρακλή απ' ότι το Χριστό. Μήπως δεν μας το εξήγησες καλά, η ήσουν σε κανένα παράξενο σχολείο;

Εγώ θέλω να ρωτήσω κάτι για τον δικό μας Θεό.
Αν είναι τόσο καλός,φιλεύθερος,και τα σχετικά.Γιατί έδωσε 10 εντολές και δεν έδωσε 10 προτάσεις προς συζήτηση?

Αν δώσω στα παιδιά μου προτάσεις για συζήτηση, ξέρεις τι θα γίνει σπίτι μου; Εδώ εντολές δίνω και πάλι καταλήγουμε να τις συζητάμε.
Φαντάζεσαι ένα δημιουργό να συζητάει με το δημιούργημά του; Το δημιούργημα 'άνθρωπος' θα κατάληγε να 'φάει' το θεό. Αλλά για τη χάρη του λόγου και της φιλοσοφίας, αν ήσουν θεός, ποια πρόταση θα έφερνες για συζήτηση με τον άνθρωπο; (Από τη στιγμή που διάβασα το ποστ σου αυτό σκέπτομαι).

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Συνείδηση είναι η αντίληψη της ύπαρξης μας!

Το λέει!!!!!!! :

Οπότε, συνείδηση: η αντίληψη του έξω κόσμου σε σχέση με το εγώ... (Τεγόπουλος - Φυτράκης)

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

....ο αυτοέλεγχος....

νομίζω ότι συνείδηση μπορεί να είναι πολύ περισσότερα πράγματα από τον ορισμό ενός καλού λεξικού, γι'αυτό

Σπύρο, μόνο με αφορμή αυτόν τον ορισμό έχουν γεμίσει αμέτρητα φιλοσοφικά και επιστημονικά συγγράμματα.

αμ, γι'αυτό είπα θα μπλεχτούμε
(επιμένω ότι αυτή η κουβέντα 'χάνει' που την κάνουμε διαδικτυακά )

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Διευκρίνηση:
Η Αγία Γραφή και όλα τα υπόλοιπα γράφτηκαν από ανθρώπους!
Οπότε αφορούν πράγματα που εκείνοι ήθελαν να προωθήσουν!
Γι' αυτό και η εξαφάνιση της γυναίκας,γι' αυτό και όλα τα άλλα ευτράπελα!

Εδω όμως συζητάμε για την ύπαρξη μιας ανώτερης δύναμης,όχι για την κάθε θρησκεία!

Πολύ σωστή παρατήρηση. Μην τα μπλέκουμε τα πράγματα!

Μέχρι τώρα πάντως ΚΑΝΕΙΣ δεν έφερε αποδείξεις ούτε υπερ ούτε κατά, γι αυτό και θεωρώ ότι δε θα ήταν παράλογο οι περισσότεροι από μας (ανεξαρτήτως ψήφου) να διατηρούμε ένα -μικρό ή μεγάλο- περιθώριο και προς τις δύο κατευθύνσεις. Ελπίζω πάντως το 'δεν πιστεύω ότι μπορεί να υπάρχει κάτι επειδή δεν το έχω δει ούτε το ίδιο ούτε και έχω μέχρι σήμερα αποδείξεις για τη δράση του' να μη συνεπάγεται αυτομάτως και ότι 'απορρίπτω / αποκλείω την πιθανότητα ύπαρξης του και δε θέλω να ξανακούσω γι αυτό....'

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
επιμένω ότι αυτή η κουβέντα 'χάνει' που την κάνουμε διαδικτυακά

Δεν είμαι και τόσο σίγουρος, όντες θερμόαιμοι ίσως να είχαμε αρπαχτεί με μερικές τοποθετήσεις (ένθεν κακείθεν) ενώ τώρα έχουμε το χρόνο να το ξανασκεφτούμε και απαντάμε πιό ψύχραιμα.
Και μετά, γύρω από τα παϊδάκια, όλα θα είναι πιό εύκολα.

Ο χρήστης Michelle έγραψε:

Αντρεα, ισως εχεις δικιο γι αυτο το τελευταιο (περι πληξης)!
Αλλα δεν υπαχχει τιποτα που να με κανει να πιστευω οτι καποτε θα τα ξερουμε ολα και κανεις ως τωρα που να μπορει να μου το αποδειξει.

Δημητρη, ισως δεν το εθεσα και πολυ κομψα! Αυτο που θα ηθελα να πω ειναι οτι απο τις συζητησεις μας με καποιους φυσικους & μαθηματικους φιλους του αντρα μου διαπιστωσα οτι δυσανασχετουν τρομερα αν τους προσφερεις θεωριες που δεν τις εχουν σκεφτει οι ιδιοι αλλα και δε μπορουν και να τις διαψεύσουν, τη στιγμη που εχουν τη δικια τους θεωρια και πασχιζουν να την τεκμηριωσουν! Αυτο ειναι ολο, και σιγουρα δεν ισχυουν γενικευσεις. Απλα, πιστευω οτι ο σωστος επιστημων πρεπει να ιυοθετει μια πιο 'εξερευνητικη' σταση απεναντι στο αγνωστο και να ειναι πιο μετριοφρων ως προς τα βηματα που εχει κανει το ειδος μας μπροστα στο απειρο που μας περιβαλλει.

---

HUNTER έγραψε:
Βρέ Μισέλ.
Τό ότι οι φυσικοί είναι από τή φύση τους ερευνητές,δέν νομίζω να τό αμφισβητείς.

---

Μακαρι να ηταν ετσι. Εξερευνητης για μενα ειναι αυτος που δε σταματα πουθενα. Εχω γνωρισει αρκετους που 'βολευονται' με το να ξερουν περισσοτερα απο οτι ο μη-φυσικος και αρκουνται στο να τα μεταφερουν παραπερα, ενω αν τους μιλησεις για πιθανα σεναρια που αγνοουν, αντι να τα καλωσορισουν προσπαθουν να τα πολεμησουν.

Αντρεα, δε διαφωνω σε κατι ουσιαστικο, αλλα πιστευω οτι ο φυσικος και ο οποιοσδηποτε σοβαρος επιστημονας θα επρεπε να αφηνει (πολυ) χωρο για αυτους τους 'για την ωρα φανταστικους κοσμους' και να μην προεξοφλει απο τωρα (οπως φαινεται να κανει ο φιλος μας ο sirgus) οτι ολες τις απαντησεις θα μας τις δωσει η επιστημη αρκει να της δωσουμε αρκετο χρονο. Το οτι η πιστη σε καποια θεωρια, θρησκεια, κλπ μπορει ποτε να μη δωσει τις απαντησεις δε σημαινει οτι αυτο που απομενει (η επιστημη) θα το κανει. Ελπιζω να γινομαι κατανοητη.

8a mou epitrepsete na grapsw me latinikous xaraktires auth ti fora Zitw signwmi gia auto.

Agaphth mou Michelle,

anafereis arxika gia kapies sizitiseis pou ekanes me fisikous kai ma8imatikous oi opoioi den htan anixtoi sto kainourgio kai diaforetiko, an htan 8ewria pou den eixan skeftei. Proswpika pisteuw oti einai sxedon adinaton enas fisikos na skeftei apo monos tou tis 8ewries pou diepoun ton kosmo mas mexri simera, alla panta 8a dextei auto pou 8a to poune afotou to e3ereunisei.
O fisikos dexetai 8ewries panta kai prospa8ei na tis epali8eusei piramatika.
O filosofos apo tin allh dexete 8ewries kai prospa8ei na tis epali8eusei me ti logiki tou.
I fisiki polles fores diepete apo filosofia , kai polles modernes 8ewries stirixtikan se filosofika erwtimata pou te8ikan se sizitiseis meta3i fisikwn.
Autoi pou voleuountai me merikes parapanw gnwseis apo kapion pou den einai epistimonas apla den einai epistimones kata tin tapini mou apopsh.

Enas an8rwpos pou prospa8ei na katanohsei ton kosmo girw tou einai san na ma8ainei mia 3enh glwssa. Auth pou 8a ton kanei na katanohsei to magiko auto vivlio pou perigrafei tous tropous litourgias tis fisis. Oso katanoeis ti glwssa auth pou legetai epistimi, toso katanoeis tous kanones tou paixnidiou girw sou. Einai fores pou gia na katalavoume ti simvainei xriazetai na piramatistoume, na provlimatistoume, na dokimasoume pragmata pou 3eroume ek twn proterwn oti pi8anon den 8a litourgisoun, alla par'ola auta to kanoume, giati einai mesa sto pirama kai auto

Den mprow na gnorizw tous fisikous me tous opious milises kai an htan sxoliou i panepistimiou fisikoi. Ka8e an8rwpos fisika exei ti diki tou proswpikotita kai mporei na to parei poli egoistika to 8ema Na 8elei na apodi3ei oti katexei tin ipertati gnwsh. Distixos omws tote 3efeugoume apo ti magia tis anazitisis kai oles oi anakalipseis eginan mesa apo polles prospa8ies tou na katanohsoume ton kosmo auto.

Eixa tin tixi na paw se ena apo ta megala panepistimia tis xoras edw. Auto akrivos pou to ekane na 3exorizei htan to ereunitiko pneuma pou upirxe akoma kai stous diadromous. Vlepeis atoma na sizitane gia tin epistimi, na pinoun coffee kai na exoun mia fantastiki idea tin opia trexoun na ilopoihsoun, piramata na trexoun stous diadromous!! atoma na amfisvitoun ka8e ti pou akoune gia na dokimasoun kati diaforetiko. Ola einai ena paixnidi

Exw tin ais8isi oti apo tosu dialogous me kapious fisikous pou ekaens apokomises ligo diaforetiki entipwsh gia to ti pragmatika einai enas fisikos. Den to periorizw mono se fisikous egw. Mathimatikos, fisikos, ximikos einai ola ta idio. H epistimi einai mia kai se advanced epipedo diapistwnei kapios oti ola auta ennopoiounte.

Proswpika ws foititis apo periergia eixa parakolou8isei ma8imata filosofias kai oi erwtiseis pou e8eta polles fores htan kaltieres apo autes pou e8etan foitites filosofiaas To ereunitiko pneuma me voh8ouse na kanw filsoofikes erwtiseis

Kai fisika an 8eleis na ma8eis gia ton tropo skepshs enos apo tous pio gnwstous kai simpa8is fisikous pou ezisan ston aiwna mas ,an vreis xrono 8a protina to vivlio : Surely you're joking Mr Feynman. Eixa tin tixi na ton parakolou8isw se omilia se nearh ilikia kai htan katapliktikos o tropos pou parousiaze tin epistimi...

Me eilikrini ektimisi,
Dimitris

Ο χρήστης Michelle έγραψε:

Μπερδευτηκα!
O ενας απο τους δυο σας λεει οτι υπαρχει πιθανοτητα να **μην **τα ανακαλυψει ολα καποτε η επιστημη, ο αλλος δηλωνει **σιγουρος **οτι καποτε θα βρεθουν ολες οι απαντησεις, αλλα στη συνεχεια βαζει τον πρωτο ως εκπροσωπο του...

Τελικα, βρε παιδια, τι απ'ολα πιστευετε? Ξεκαθαριστε το και σε μας τους υπολοιπους να το καταλαβουμε.

Ο Αντρέας,δέν σταμάτησε εκεί πού σταμάτησες τή δημοσίευσή του Μισέλ.Κοίτα τί είχα γράψει καί παρακάτω:

Εάν,υπάρξουν ολες οι συνθήκες πού θα τής επιτρέψουν (τής επιστήμης) νά αναπτύσεται γιά πάντα,κάποια στιγμή μάλλον θά τό κάνει

Το 'αν δεν τις δωσει η επιστημη τις απαντησεις, ποιος θα τις δωσει;' δε μου λεει απολυτως τιποτα, ακουγεται περισσοτερο σαν παρηγορια για αυτους που θελουν οπωσδηποτε το ανθρωπινο ειδος ικανο να μπορει να κατανοησει τη δημιουργια του κοσμου. Μπορει τις απαντησεις να μη μας τις δωσει και κανεις.

Αν δέν είναι ικανό τό ανθρώπινο είδος να κατανοήσει τη δημιουργεία του κόσμου,τότε ποιός;
Καί γιατί είναι παρηγοριά,καί όχι σιγουριά καί αυτοπεποίθηση;

Ο χρήστης ililias έγραψε:

quote='HUNTER']Νά γράψω καί κάτι τελευταίο,γιά τούς φιλοσόφους.
Η φιλοσοφία ήταν κάποτε (μιά φορά κι΄έναν καιρό) ανώτερη τής επιστήμης.
ο λόγος είναι ότι η επιστήμη εκείνης τής εποχής,δέν είχε τά μέσα γιά να αποδώσει πραγματικά αξιόπιστα αποτελέσματα.
Αυτό όμως,δέν εμπόδισε τούς επιστήμονες να αναπτύξουν τούς τρόπους πού τούς επιτρέπουν νά ελέγξουν τίς θεωρείες τους,ενώ η 'φιλοσοφία' συνέχισε τό αρχαίο λάθος της.Τό νά μήν έχει μετρήσιμα (καί άρα αξιόπιστα) μεγέθη.
Αυτό τό συμβάν,έχει δώσει (εδώ καί αιώνες) τό καθαρό προβάδισμα στίς επιστήμες,πάνω στήν κατανόηση καί τήν ερμηνεία τού φυσικού κόσμου.

Διαφωνώ σφόδρα. Τα μαθηματικά είναι και φιλοσοφία και πιστεύω ότι η φιλοσοφία χωρίς επιστήμη υπήρξε, αλλά επιστήμη χωρίς φιλοσοφία είναι αδύνατη.

Εγώ έχω τήν εντύπωση,ότι,η φιλοσοφία ξεκίνησε σάν αποτέλεσμα τής προσπάθειας τών ανθρώπων να ερμηνεύσουν τόν γύρο κόσμο τους.Οτι ξεκίνησε πάνω σέ επιστημονικές βάσεις (η επιστήμη τής εποχής εκείνης,δέν έχει καμία σχέση μέ τη σημερινή),καί απλά εξελίχτηκε βάση τής λογικής.Δέν μπορώ να αντιληφθώ τή μορφή πού θα είχε η 'φιλοσοφία' άν δέν υπήρχαν επιστημονικές βάσεις μέσα της.
καί μία ερώτηση:
τά μαθηματικά (σάν μία εννοια) θά τήν ονόμαζες,εν τέλει,ώς επιστήμη ή ώς φιλοσοφία;

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

quote='HUNTER']Νά γράψω καί κάτι τελευταίο,γιά τούς φιλοσόφους.
Η φιλοσοφία ήταν κάποτε (μιά φορά κι΄έναν καιρό) ανώτερη τής επιστήμης.
ο λόγος είναι ότι η επιστήμη εκείνης τής εποχής,δέν είχε τά μέσα γιά να αποδώσει πραγματικά αξιόπιστα αποτελέσματα.
Αυτό όμως,δέν εμπόδισε τούς επιστήμονες να αναπτύξουν τούς τρόπους πού τούς επιτρέπουν νά ελέγξουν τίς θεωρείες τους,ενώ η 'φιλοσοφία' συνέχισε τό αρχαίο λάθος της.Τό νά μήν έχει μετρήσιμα (καί άρα αξιόπιστα) μεγέθη.
Αυτό τό συμβάν,έχει δώσει (εδώ καί αιώνες) τό καθαρό προβάδισμα στίς επιστήμες,πάνω στήν κατανόηση καί τήν ερμηνεία τού φυσικού κόσμου.

Διαφωνώ σφόδρα. Τα μαθηματικά είναι και φιλοσοφία και πιστεύω ότι η φιλοσοφία χωρίς επιστήμη υπήρξε, αλλά επιστήμη χωρίς φιλοσοφία είναι αδύνατη.

Εγώ έχω τήν εντύπωση,ότι,η φιλοσοφία ξεκίνησε σάν αποτέλεσμα τής προσπάθειας τών ανθρώπων να ερμηνεύσουν τόν γύρο κόσμο τους.Οτι ξεκίνησε πάνω σέ επιστημονικές βάσεις (η επιστήμη τής εποχής εκείνης,δέν έχει καμία σχέση μέ τη σημερινή),καί απλά εξελίχτηκε βάση τής λογικής.Δέν μπορώ να αντιληφθώ τή μορφή πού θα είχε η 'φιλοσοφία' άν δέν υπήρχαν επιστημονικές βάσεις μέσα της.
καί μία ερώτηση:
τά μαθηματικά (σάν μία εννοια) θά τήν ονόμαζες,εν τέλει,ώς επιστήμη ή ώς φιλοσοφία;

Filosofos htan autos pou ermineue ton kosmos stin arxaia Ellada.
Ekane tin erminia tou e3oterikou kosmou alla kai tou esoterikou.
Me to perasma tou kairou i erminia tou e3oterikou kosmou metonomastike se fisiki
I filosofia pote den ipir3e xoris epistimi. Panta oi filosofoi prospa8ousan na katanohsoun ton kosmo girw tous, kati pou itan ousiastika ena poli protogono eidos epistimis
To gegonos oti stin axaia Ellada den vlepoume piramata, ofiletai sto gegonos oti i xironaktiki douleia stis ipsile3es ta3eis pou htan oi filosofoi 8ewrousan ipotimitiki ti xironaktiki ergasia , ara kai to pirama.
To an iparxei i epistimi xwris filosofia einai megalo erwtika kai prepei na apantisoume ti akrivos ennoume ws filosofia. An i fantasia mas tautizetai me tin filosofia, tote oxi , epistimi xwris filosofia den iparxei.

Filika me ektimisi,
Dimitris

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Συνείδηση είναι η αντίληψη της ύπαρξης μας!

σύμφωνοι, αλλά είναι μόνο αυτό όμως?

Αν η συνείδηση είναι αυτό που ορίζει τό λεξικό,τότε μάλλον τα περισσότερα ζώα να τήν έχουν.
Εχουν όμως τήν ικανότητα,νά σκεφτούν από πού προήρθε η ύπαρξή τους;Εχουν μήπως τήν ικανότητα νά καταλάβουν τί είναι τό σύμπαν,άν καί βλέπουνε καί αυτά τό βράδυ αστέρια στόν ουρανό;Λογική έχουν;
Θά μπλέξουμε τελικά άσχημα!!!

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

τά μαθηματικά (σάν μία εννοια) θά τήν ονόμαζες,εν τέλει,ώς επιστήμη ή ώς φιλοσοφία;

Ta ma8imatika apo mona tous den einai epistimi kai sigoura oute filosofia..

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
..........
(επιμένω ότι αυτή η κουβέντα 'χάνει' που την κάνουμε διαδικτυακά )

Σε λίγο έχουμε TrackDay και Κιούρκα!
Αλλά δεν μπορούμε να είμαστε όλοι!Ουτως ή άλλως Σπύρο!
Ακόμα και να κανονίζαμε συνάντηση πάλι δεν θα είχε την μαγεία της συζήτησης στο Φόρουμ!
Σκέψου μόνο τι θα γινότανε όταν άρχιζαν να θέλουν όλοι να πούνε το επιχείρημά τους!!!

Ο χρήστης dimitrios2004 έγραψε:

τά μαθηματικά (σάν μία εννοια) θά τήν ονόμαζες,εν τέλει,ώς επιστήμη ή ώς φιλοσοφία;

Ta ma8imatika apo mona tous den einai epistimi kai sigoura oute filosofia..

Γιού μπέρδεψ μί!!!
πώς τότε ορίζουμε τα μαθηματικά;Σάν κάποιο εργαλείο;
Γιά λέγε,γιά λέγε!!!

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

Μπερδευτηκα!
O ενας απο τους δυο σας λεει οτι υπαρχει πιθανοτητα να **μην **τα ανακαλυψει ολα καποτε η επιστημη, ο αλλος δηλωνει **σιγουρος **οτι καποτε θα βρεθουν ολες οι απαντησεις, αλλα στη συνεχεια βαζει τον πρωτο ως εκπροσωπο του...

Τελικα, βρε παιδια, τι απ'ολα πιστευετε? Ξεκαθαριστε το και σε μας τους υπολοιπους να το καταλαβουμε.

Ο Αντρέας,δέν σταμάτησε εκεί πού σταμάτησες τή δημοσίευσή του Μισέλ.Κοίτα τί είχα γράψει καί παρακάτω:

Εάν,υπάρξουν ολες οι συνθήκες πού θα τής επιτρέψουν (τής επιστήμης) νά αναπτύσεται γιά πάντα,κάποια στιγμή μάλλον θά τό κάνει

Αντρεα,
Σημασια για εμενα εχει οτι εσυ φαινεται να εισαι ανοιχτος στην πιθανοτητα η επιστημη να μην τα μαθει ποτε ολα. Καποιοι αλλοι εμφανιζονται 100% βεβαιοι οτι το ανθρωπινο ειδος καποτε θα βασιλευσει στη γνωση ολου του κοσμου, χωρις να μπορουν να το στηριξουν.

Ειναι πολυ απλο αυτο που λεω. Να φερω ενα αλλο παραδειγμα, μηπως γινω πιο κατανοητη (αν και πολυ φοβαμαι οτι μερικοι θα μπερδευτουν περισσοτερο): Αν το συμπαν ειναι απειρο και **δεν **επαναλαμβανεται, πως θα τα χωρεσει **ολα ** του τα μυστικα η επιστημη σε μια 'εγκυκλοπαιδεια γνωσης'; Εχουμε μαθει να σκεφτομαστε με το 'που' και το 'ποτε'. Λοιπον 'που' ειναι το Συμπαν; Μηπως δεν τιθεται καν ερωτημα;
Μηπως πρεπει να βγουμε 'εξω' απο αυτο για να βρουμε τι κρυβεται 'πισω' του; Ειναι λιγο arrogant να δηλωνει καποιος βεβαιος οτι σιγουρα θα τα μαθουμε ολα αν συνεχισει να εξελισεται η επιστημη.

Αν δέν είναι ικανό τό ανθρώπινο είδος να κατανοήσει τη δημιουργεία του κόσμου,τότε ποιός;
Καί γιατί είναι παρηγοριά,καί όχι σιγουριά καί αυτοπεποίθηση;

Βρε Αντρεα, και γιατι **υποχρεωτικα **πρεπει **καποιος **να ειναι ικανος να κατανοησει τη δημιουργια του κοσμου; Δεν το καταλαβαινω. Αποκλειεται να ειναι πανω απο τις δυνατοτητες μας ως ειδος που ζει σε τρεις διαστασεις συν το χρονο, οπως ειναι και πανω απο τις δυνατοτητες ολων των αλλων πλασματων σε αυτο τον πλανητη;

Μπορεις να δεχτεις την πιθανοτητα η δυναμη που σε δημιουργησε (αν υποθεσουμε οτι δε δημιουργηθηκες τυχαια) να μην σου εχει δωσει αρκετη ευφυια για να την κατανοησεις;...

Δημητρη,
Δε διαφωνω σε τιποτα απο αυτα που γραφεις. Γνωριζω και διατηρω επαφη και με καποιους πραγματικους επιστημονες (οι 2 στους 3 απο τους οποιους επελεξαν να κανουν καριερα εξω απο τη χωρα μας) αλλα οι περισσοτερες συζητησεις μου γινονται εδω με καποιους 'ξερολες' οι οποιοι οταν ξεμεινουν απο επιχειρηματα κανουν τις ενδειξεις αποδειξεις και την επιστημη θρησκεια, αν καταλαβαινεις τι εννοω. Ευτυχως, δεν ειναι ολοι ετσι (αλλιως η επιστημη δε θα πηγαινε πουθενα!)...

Σχετικα με το Feynman - δεν ηταν ενας απο αυτους που σχεδιασαν την ατομικη βομβα; Και νομιζω τον ειχαν φερει αργοτερα για να ερευνησει τα αιτια της τραγωδιας του Challenger... Η τον μπερδευω με κανεναν αλλο;...

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

τά μαθηματικά (σάν μία εννοια) θά τήν ονόμαζες,εν τέλει,ώς επιστήμη ή ώς φιλοσοφία;

Ta ma8imatika apo mona tous den einai epistimi kai sigoura oute filosofia..

Γιού μπέρδεψ μί!!!
πώς τότε ορίζουμε τα μαθηματικά;Σάν κάποιο εργαλείο;
Γιά λέγε,γιά λέγε!!!

Ta ma8imatika oute sta panepistimia den 8ewrounte epistimi.

8ewrounte ma8imatika.

Politikoi mihanikoi, mihanologoi, elektrologoi einai oloi mihanikoi (engineering)

Science (epistimi) einai to physics, chemistry, biology.

Gnorizw oti stin Ellada epistimi apokaloun akoma kai tin iatriki, filologia etc. Auto vasizetai ston arxaio-elliniko orismo tou ti simainei epistimi.
I glwssa omws e3elisetai, oi epistimes pleon den einai idies me auto pou htan prin xiliades xronia

Me ektimisi,
Dimitris

Ο χρήστης Michelle έγραψε:
Καποιοι αλλοι εμφανιζονται 100% βεβαιοι οτι το ανθρωπινο ειδος καποτε θα βασιλευσει στη γνωση ολου του κοσμου, χωρις να μπορουν να το στηριξουν.

Τί νά στηρίξουνε βρέ Μισέλ;Να κάνουν τόν 'μετά Χριστόν προφήτη;'Ποιός μπορεί να μιλήσει μέ σιγουριά γιά τό μέλλον μας,καί να τόν πάρουμε στα σοβαρά;Πώς ζητάς τεκμηρίωση γιά μία πρόβλεψη;

Ειναι πολυ απλο αυτο που λεω. Να φερω ενα αλλο παραδειγμα, μηπως γινω πιο κατανοητη (αν και πολυ φοβαμαι οτι μερικοι θα μπερδευτουν περισσοτερο): Αν το συμπαν ειναι απειρο και **δεν **επαναλαμβανεται, πως θα τα χωρεσει **ολα ** του τα μυστικα η επιστημη σε μια 'εγκυκλοπαιδεια γνωσης'; Εχουμε μαθει να σκεφτομαστε με το 'που' και το 'ποτε'. Λοιπον 'που' ειναι το Συμπαν; Μηπως δεν τιθεται καν ερωτημα;
Μηπως πρεπει να βγουμε 'εξω' απο αυτο για να βρουμε τι κρυβεται 'πισω' του; Ειναι λιγο arrogant να δηλωνει καποιος βεβαιος οτι σιγουρα θα τα μαθουμε ολα αν συνεχισει να εξελισεται η επιστημη.

Σκέψου τώρα κάτι άλλο.
Αν τελικά βρεθεί Η ΜΙΑ καί ΤΕΛΕΙΩΤΙΚΗ φυσική θεωρεία,πού θα καλύπτει τά πάντα ,από τήν ύπαρξη θεού,μέχρι τό πότισμα τών λουλουδιών στόν κήπο,τό μόνο πού θα μας απομένει από τά μυστικά του σύμπαντος (όσο άπειρο καί να είναι) θά είναι οι τεχνικές λεπτομέρειες τών επι μέρους χαρακτηριστικών του.
arrogant,arrogant,τί είναι τό arogant;

Αν δέν είναι ικανό τό ανθρώπινο είδος να κατανοήσει τη δημιουργεία του κόσμου,τότε ποιός;
Καί γιατί είναι παρηγοριά,καί όχι σιγουριά καί αυτοπεποίθηση;

Βρε Αντρεα, και γιατι **υποχρεωτικα **πρεπει **καποιος **να ειναι ικανος να κατανοησει τη δημιουργια του κοσμου; Δεν το καταλαβαινω. Αποκλειεται να ειναι πανω απο τις δυνατοτητες μας ως ειδος που ζει σε τρεις διαστασεις συν το χρονο, οπως ειναι και πανω απο τις δυνατοτητες ολων των αλλων πλασματων σε αυτο τον πλανητη;

Μπορεις να δεχτεις την πιθανοτητα η δυναμη που σε δημιουργησε (αν υποθεσουμε οτι δε δημιουργηθηκες τυχαια) να μην σου εχει δωσει αρκετη ευφυια για να την κατανοησεις;...

Ναί βρε Μισέλ.ΠΡΕΠΕΙ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ να εξηγήσουμε τή δημιουργεία του κόσμου μας,διότι άν δέν τα καταφέρουμε,θά έχουμε αποτύχει ώς νοήμον είδος.
Τό πότε,τό ποιός καί τό πώς,είναι ανοιχτά πρός συζήτηση,καί κανένας δέν μπορεί να τα προβλέψει.