-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
εκτός από τις πωλήσεις, σημασία έχει και το μερίδιο (γι'αυτό και το ανέφερα στο δικό μου ποστ), όπου ΚΑΙ εκει έχει πτωτικές τάσεις, ειδικά για τη FIAT. Φαντάσου τι γίνεται όταν έχεις μειωμένες πωλήσεις και τα αυτοκίνητά σου είναι χαμηλού κόστουςΣίγουρα είναι διαφορετικό να πουλήσεις 2000 156 και 2000 159, αλλά το θέμα είναι ΑΝ πουλήσεις τις ίδιες μονάδες 159 Η 156 είχε αρκετά καλές πωλήσεις ΚΑΙ λόγω τιμής. Από τη στιγμή που πάει περίπατο αυτός ο παράγοντας, είσαι σίγουρος ότι θα πουλήσει τον ίδιο αριθμό αυτοκινήτων;
Ειδικά στην κυβική ελλαδίτσα (αφού μιλάμε για 2000 κομμάτια) πολύ χλωμό ως αδύνατο να πουληθούν 2000 159 1.9 (την 2.2 ουσιαστικά την ξεχνάμε)
Στην Ευρώπη είναι διαφορετικά τα πράγματα και λόγω diesel, αλλά και πάλι πολύ αισιόδοξους τους βλέπω
Καταρχήν lkar ούτε οι πωλήσεις είναι το κριτήριο, αλλά ούτε και το ποσοστό που αναφέρεις. Σημασία έχουν τα κέρδη και μόνο αυτά. Δεν πα να πουλάς και τα μισά μοντέλα. Αν το περιθώριο κέρδους στη νέα περίπτωση είναι τριπλάσιο (είτε λόγω διαφόρων συμμαχιών, είτε λόγω κοινής χρήσης μερών ανάμεσα στα μοντέλα της εταιρείας) το αποτέλεσμα θα είναι θετικό για την εταιρεία.
Και φυσικά ποτέ δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι για τις πωλήσεις κάποιου προϊόντος. Μπορεί όπως λες ο παράγοντας χαμηλή τιμή να πήγε περίπατο, ξεχνάς όμως ότι ήρθαν δυνατότεροι κινητήρες στη βάση της γκάμας, ποιοτικότερα υλικά, εμφανώς καλύτερη συναρμολόγηση κτλ. Οι καταναλωτές θα τα ζυγίσουν και θα αποφασίσουν. So simple.
-
Alfista, σιγουρα τα κερδη παιζουν πολυ μεγαλο ρολο αλλα μην υποτιμας των αριθμο πωλησεων. Παιζει και αυτος τον ρολο του και βοηθαει στο να θεσεις μια premium τιμη.
Επειδη ειπωθηκε παντως περι τις ελειψης των 1600 κυβικων πλεον. Πειτε μου... το Mondeo βγαινει σε 1600? Το γεγονος αυτο το εμποδισε να κανει μεγαλες πωλησεις?
Απο την στιγμη που ως τα 2000 κυβικα το κρατος δεν σε ζαλιζει, στην ελληνικη πραγματικοτητα το να πουλησει 2000 κομματια δεν θα πρεπει να ειναι καθλου προβλημα. Να μου το θυμηθειτε μαλιστα πως θα τα μοσχοπουλησει σε χρονο dt.Απο εκει και περα, εαν η Alfa εβγαζε την 159 με τον πεθαμενο 1600, θα την κατηγορουσατε πως βγαζει σκοτωστρες (και οχι αδικα), θα ηταν αυτοματως ψευδοσπορ μαρκα και γενικοτερα θα της σερνατε τα εξ αμαξης.
Η Alfa καλως επραξε και επελεξε να εχει ψυχωμενους κινητηρες στην γκαμα της γι λογους αυτοσεβασμου και σεβασμου προς τον πελατη (να μην τον αφησει να κανει λαθος και μετα να δημιουργει κακο ονομα στην Alfa)Καλυτερα να χασει σε πωλησεις, παρα να εχει δυσαρεστημενους πελατες... Ο δυσαρεστημενος πελατης (εστω και απο δικη του βλακεια) δεν ξαναγινεται πελατης, ουτε και φερνει νεους πελατες...
Καποιες επιλογες δικαιωνονται με την παροδο του χρονου....
-
μια απλη λυση βεβαια θα ηταν να βγαλει εναν 2λιτρο turbo και ολοι θα ηταν ευχαριστημενοι
-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
μια απλη λυση βεβαια θα ηταν να βγαλει εναν 2λιτρο turbo και ολοι θα ηταν ευχαριστημενοιΕίπες μεγάλη κουβέντα!
Η AR πάσχει πολύ από ιπποδυνάμεις της τάξης των 200 αλόγων.
Ας πούμε πέρνεις τη 147 2.0 με 25000
-
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
μια απλη λυση βεβαια θα ηταν να βγαλει εναν 2λιτρο turbo και ολοι θα ηταν ευχαριστημενοι
Είπες μεγάλη κουβέντα!
Η AR πάσχει πολύ από ιπποδυνάμεις της τάξης των 200 αλόγων.
Ας πούμε πέρνεις τη 147 2.0 με 25000
-
Ο χρήστης alfista έγραψε:
Καταρχήν lkar ούτε οι πωλήσεις είναι το κριτήριο, αλλά ούτε και το ποσοστό που αναφέρεις. Σημασία έχουν τα κέρδη και μόνο αυτά. Δεν πα να πουλάς και τα μισά μοντέλα. Αν το περιθώριο κέρδους στη νέα περίπτωση είναι τριπλάσιο (είτε λόγω διαφόρων συμμαχιών, είτε λόγω κοινής χρήσης μερών ανάμεσα στα μοντέλα της εταιρείας) το αποτέλεσμα θα είναι θετικό για την εταιρεία.
Και φυσικά ποτέ δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι για τις πωλήσεις κάποιου προϊόντος. Μπορεί όπως λες ο παράγοντας χαμηλή τιμή να πήγε περίπατο, ξεχνάς όμως ότι ήρθαν δυνατότεροι κινητήρες στη βάση της γκάμας, ποιοτικότερα υλικά, εμφανώς καλύτερη συναρμολόγηση κτλ. Οι καταναλωτές θα τα ζυγίσουν και θα αποφασίσουν. So simple.
Χωρίς πωλήσεις δεν έρχεται το κέρδος, τόσο απλά. H 159 δηλαδή με ΤΟΣΗ τεχνολογία που κουβαλάει και ΤΟΣΟ ποιοτικά πλαστικά (υπερπολυμερή, μοκέτες) έχει χαμηλότερο κόστος παραγωγής από την 156; Δεν είναι ούτε Porsche, ούτε Ferrari. Το μερίδιο παίζει επίσης σημαντικότητατο ρόλο, θες να μάθεις το πανευρωπαϊκό των 'ανταγωνιστών' για φέτος; (BMW, Audi, Mercedes)
4,2% οι BMW - Audi με δεκάδες αυτοκίνητα διαφορά και 4,5% της Mercedes. Της Alfa και της Fiat είναι πιο πάνω, 0,9% και 4,7%, ακόμα και η Volvo έχει περισσότερες πωλήσεις από την Alfa στην Ευρώπη Δηλαδή η Mercedes έφτασε να πουλάει σχεδον όσα και η Fiat :ο :ο :ο
Επίσης η κερδοφορία δεν έρχεται μόνο από τις πωλήσεις αυτοκινήτων. Σημαντικό μερίδιο έχουν και τα ανταλλακτικά. Αν δεν έχεις μερίδιο (αυτοκίνητα να κάνουν συντήρηση) που και τι θα πουλήσεις;
-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
γιαυτο ακριβως το ειπα.
αλλωστε δεν της λειπει η τεχνογνωσια για κατι τετοιοτώρα της λείπει, αν είχε τη συνεργασία με την GM θα βάζε τους δίλιτρους turbo των Astra/Vectra/Zafira/9-3
-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
γιαυτο ακριβως το ειπα.
αλλωστε δεν της λειπει η τεχνογνωσια για κατι τετοιοτώρα της λείπει, αν είχε τη συνεργασία με την GM θα βάζε τους δίλιτρους turbo των Astra/Vectra/Zafira/9-3
Κακια για ιταλοφιλους:
Τι να κλασσει η GM τωρα που οργανωνετε συνεργασια με την ΤΑΤΑ
-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
Χωρίς πωλήσεις δεν έρχεται το κέρδος, τόσο απλά. H 159 δηλαδή με ΤΟΣΗ τεχνολογία που κουβαλάει και ΤΟΣΟ ποιοτικά πλαστικά (υπερπολυμερή, μοκέτες) έχει χαμηλότερο κόστος παραγωγής από την 156; Δεν είναι ούτε Porsche, ούτε Ferrari. Το μερίδιο παίζει επίσης σημαντικότητατο ρόλο, θες να μάθεις το πανευρωπαϊκό των 'ανταγωνιστών' για φέτος; (BMW, Audi, Mercedes)Είπα ότι 'οι πωλήσεις δεν αποτελούν το ** κριτήριο **'. ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι χωρίς πωλήσεις δεν μπορούμε να ελπίζουμε σε κέρδη, μ' αρέσει που το αναφέρεις κιόλας.
Και ξαναλέω, όλα αυτά που αναφέρεις σουμαρισμένα με πολλά άλλα θα μας δώσουν τα κέρδη. Μια εταιρεία θα κλείσει αν πουλάει 1 εκατ. οχήματα και έχει μερίδιο αγοράς 8% αλλά παρουσιάζει επί σειρά ετών ζημιές. Αντιθέτως μια εταιρεία που πουλάει 100.000 οχήματα και έχει μερίδιο 0,8% παρουσιάζοντας όμως κέρδη δεν θα κλείσει. Δεν λέω ότι δεν είναι καλό μια εταιρεία να έχει μεγάλες πωλήσεις, λέω όμως ότι το κριτήριο για τη βιωσιμότητα της είναι η κερδοφορία. Να μην ξεχνάμε την Daewoo η οποία για κάθε Matiz που πουλούσε στην Αμερική ζημιωνόταν με $300 ή $500. -
Ο χρήστης alfista έγραψε:
Είπα ότι 'οι πωλήσεις δεν αποτελούν το ** κριτήριο **'. ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι χωρίς πωλήσεις δεν μπορούμε να ελπίζουμε σε κέρδη, μ' αρέσει που το αναφέρεις κιόλας.
Και ξαναλέω, όλα αυτά που αναφέρεις σουμαρισμένα με πολλά άλλα θα μας δώσουν τα κέρδη. Μια εταιρεία θα κλείσει αν πουλάει 1 εκατ. οχήματα και έχει μερίδιο αγοράς 8% αλλά παρουσιάζει επί σειρά ετών ζημιές. Αντιθέτως μια εταιρεία που πουλάει 100.000 οχήματα και έχει μερίδιο 0,8% παρουσιάζοντας όμως κέρδη δεν θα κλείσει. Δεν λέω ότι δεν είναι καλό μια εταιρεία να έχει μεγάλες πωλήσεις, λέω όμως ότι το κριτήριο για τη βιωσιμότητα της είναι η κερδοφορία. Να μην ξεχνάμε την Daewoo η οποία για κάθε Matiz που πουλούσε στην Αμερική ζημιωνόταν με $300 ή $500.H Alfa και πολύ περισσότερο η FIAT δεν ανήκουν στις εταιρείες που 'βολεύονται' με λίγες πωλήσεις και τα πράγματα δεν είναι αισιόδοξα για καμία από τις δύο (εκτός βέβαια από αυτούς που φορούν ιταλικά γυαλιά και βλέπουν κέρδη και τρελλές πωλήσεις) Πόσα μοντέλα έχουν αυτή τη στιγμή;
Κάτι τέτοια έκανε η Daewoo κι έγινε Chevrolet (αν και το Matiz στις ΗΠΑ είναι άγνωστο μοντέλο, ούτε μεταχειρισμένο δεν πωλείται )
-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
H Alfa και πολύ περισσότερο η FIAT δεν ανήκουν στις εταιρείες που 'βολεύονται' με λίγες πωλήσεις και τα πράγματα δεν είναι αισιόδοξα για καμία από τις δύο (εκτός βέβαια από αυτούς που φορούν ιταλικά γυαλιά και βλέπουν κέρδη και τρελλές πωλήσεις) Πόσα μοντέλα έχουν αυτή τη στιγμή;Κάτι τέτοια έκανε η Daewoo κι έγινε Chevrolet (αν και το Matiz στις ΗΠΑ είναι άγνωστο μοντέλο, ούτε μεταχειρισμένο δεν πωλείται )
Τι πάει να πει η Alfa και η FIAT δεν είναι εταιρείες που βολεύονται με λίγες πωλήσεις; Δηλαδή η FIAT λειτουργούσε πριν 10 χρόνια, όπως λειτουργεί σήμερα; Μήπως ξέρουμε ότι θα λειτουργεί έτσι και σε 10 χρόνια;
Η κλάψα που ορισμένοι με πολύ σκούρα γυαλιά σκορπίζουν μόνο ως αστεία μπορεί να αντιμετωπιστεί. Τρελές πωλήσεις δεν είδε κανένας. Ικανοποιητικές πωλήσεις και κέρδη είδαν κάποιοι, τουλάχιστον όσον αφορά την Alfa. Συνειδητοποίηση των αδυναμιών, σωστός σχεδιασμός και προσεγμένα μοντέλα και εμείς πρέπει να κλαψουρίζουμε; Μάλιστα.
Όσον αφορά τη Fiat περιμένουμε τον αντικαταστάτη του Stilo. Δεν μπορεί πάλι με ένα μοντέλο (grande punto) να στηριχτεί και να κάνει τα βήματα που θέλουμε. Κοντός ψαλμός αληλούια.Υ.Γ. Προφανώς αναφερόμουν στην ήπειρο γι΄αυτό έγραψα Αμερική και όχι ΗΠΑ. Δηλαδή πως έπρεπε να το γράψω για να γίνει κατανοητό;
-
Πριν 2-3 μέρες είχα την τύχη να μπώ μέσα σε μια Fulvia coupe (του '70) αν θυμάμαι.
Aπίστευτο αυτοκίνητο ακόμα και σήμερα.
Σήμερα, ΠΟΥ είναι η Lancia; Στο Υpsilon; Στη Thesis ;
ΥΓ. Α, και σε μια Lancia Volumex
-
Ο χρήστης technik έγραψε:
Πριν 2-3 μέρες είχα την τύχη να μπώ μέσα σε μια Fulvia coupe (του '70) αν θυμάμαι.Aπίστευτο αυτοκίνητο ακόμα και σήμερα.
Σήμερα, ΠΟΥ είναι η Lancia; Στο Υpsilon; Στη Thesis ;
ΥΓ. Α, και σε μια Lancia Volumex
Τουλάχιστον η Lancia έχει μια λαμπρή ιστορία! Η VW τί έχει; σκαθάρια και ακόμη χειρότερα......Golf...Xaxaxaxaxaxaxaxa (sorry, βγάζει γέλιο το Golf)
-
Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Πριν 2-3 μέρες είχα την τύχη να μπώ μέσα σε μια Fulvia coupe (του '70) αν θυμάμαι.
Aπίστευτο αυτοκίνητο ακόμα και σήμερα.
Σήμερα, ΠΟΥ είναι η Lancia; Στο Υpsilon; Στη Thesis ;
ΥΓ. Α, και σε μια Lancia Volumex
Τουλάχιστον η Lancia έχει μια λαμπρή ιστορία! Η VW τί έχει; σκαθάρια και ακόμη χειρότερα......Golf...Xaxaxaxaxaxaxaxa (sorry, βγάζει γέλιο το Golf)
Ακόμη μια φορά, ασχολείσαι με την VW....
Μιλάω για τη Fulvia, κι εσύ πασάρεις το -εκτός συζήτησης- Golfaki...
-
Ο χρήστης technik έγραψε:
Πριν 2-3 μέρες είχα την τύχη να μπώ μέσα σε μια Fulvia coupe (του '70) αν θυμάμαι.
Aπίστευτο αυτοκίνητο ακόμα και σήμερα.
Σήμερα, ΠΟΥ είναι η Lancia; Στο Υpsilon; Στη Thesis ;
ΥΓ. Α, και σε μια Lancia Volumex
Τουλάχιστον η Lancia έχει μια λαμπρή ιστορία! Η VW τί έχει; σκαθάρια και ακόμη χειρότερα......Golf...Xaxaxaxaxaxaxaxa (sorry, βγάζει γέλιο το Golf)
Ακόμη μια φορά, ασχολείσαι με την VW....
Μιλάω για τη Fulvia, κι εσύ πασάρεις το -εκτός συζήτησης- Golfaki...
Ενώ εσύ μπαίνεις στο παρόν θέμα προφασιζόμενος μάλλον ότι μπήκες σε Fulvia (πώς σε δέχθηκε άραγε στο εσωτερικό της;) για να τονίσεις κάτι που ήθελες να πεις με άλλα λόγια αλλά φοβόουν να το κάνεις. Την πτώση της Ιταλικής αυτοκίνησης...
-
Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Ενώ εσύ μπαίνεις στο παρόν θέμα προφασιζόμενος μάλλον ότι μπήκες σε Fulvia (πώς σε δέχθηκε άραγε στο εσωτερικό της; ) για να τονίσεις κάτι που ήθελες να πεις με άλλα λόγια αλλά φοβόουν να το κάνεις. Την πτώση της Ιταλικής αυτοκίνησης...
σωστά, έπρεπε να γίνει Κριστίν και να μην παίρνει μπροστά, ή να κλειδώσει τις πόρτες πως καταδέχτηκε, απορώ
-
Ν μου πεις σε τί κατάσταση θα βρίσκεται το άθλιο Γκολφάκι σου (ή το όποιο άθλιο αμαξάκι σου, μόνο άθλιο αμαξάκι θα μπορούσες να οδηγείς) μετά από 35 χρόνια, που ήδη έχει γίνει χρέπι...
-
Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Ν μου πεις σε τί κατάσταση θα βρίσκεται το άθλιο Γκολφάκι σου (ή το όποιο άθλιο αμαξάκι σου, μόνο άθλιο αμαξάκι θα μπορούσες να οδηγείς) μετά από 35 χρόνια, που ήδη έχει γίνει χρέπι...ένα άθλιο UNO που είχα το δωσα, ένα επίσης άθλιο Skoda το δωσα και το επίσης άθλιο Golf θα το δώσω για ένα ακόμα άθλιο κάποιας μάρκας. Σε 35 χρόνια κι εγώ άθλιος θα 'μαι
Οι εποχές έχουν αλλάξει ξέρεις. Α μιας κι έχω οδηγήσει πολλά ιταλικά, ήταν όλα άθλια;
-
Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Πριν 2-3 μέρες είχα την τύχη να μπώ μέσα σε μια Fulvia coupe (του '70) αν θυμάμαι.
Aπίστευτο αυτοκίνητο ακόμα και σήμερα.
Σήμερα, ΠΟΥ είναι η Lancia; Στο Υpsilon; Στη Thesis ;
ΥΓ. Α, και σε μια Lancia Volumex
Τουλάχιστον η Lancia έχει μια λαμπρή ιστορία! Η VW τί έχει; σκαθάρια και ακόμη χειρότερα......Golf...Xaxaxaxaxaxaxaxa (sorry, βγάζει γέλιο το Golf)
Ακόμη μια φορά, ασχολείσαι με την VW....
Μιλάω για τη Fulvia, κι εσύ πασάρεις το -εκτός συζήτησης- Golfaki...
Ενώ εσύ μπαίνεις στο παρόν θέμα **προφασιζόμενος **μάλλον ότι μπήκες σε Fulvia (πώς σε δέχθηκε άραγε στο εσωτερικό της;) για να τονίσεις κάτι που ήθελες να πεις με άλλα λόγια αλλά φοβόουν να το κάνεις. Την πτώση της Ιταλικής αυτοκίνησης...
OK, το είδα στον ύπνο μου
Το πώς με δέχτηκε η (εξαιρετική) Fulvia, είναι άλλο θέμα (μιας και με το booster μου την έβαλα μπρος )
Παρά ταύτα, δε φοβάμαι να πώ για τη σημερινή κατηφόρα της Lancia (κάτι που δεν είναι μυστικό).
Αντικρίζοντας όμως 'κομμάτια' σαν την Fulvia, Volumex, HF
και στη θέα μιας Ypsilon στο δρόμο της επιστροφής,
ε, ναι, μελαγχόλησα.Αnyway...
-
Για πες μας ποιο ήταν το αντίστοιχο της Fulvia στη γκάμα της VW... Έτσι, ακαδημαϊκά να μιλάμε...
Ή των Alfa Romeo Junior...
Η ακμή της Ιταλικής αυτοκινητοβιομηχανίας