Audax Aerogel VP170Z4 (το σωστό, και όχι το Ζ0 που έγραψα στο προηγούμενο post) :

drawing & parameters

Focal 165K2P:

drawing #1

drawing #2

PDF file

Αλλες φωτό των μεγαφώνων:

Audax:
http://images.cardomain.com/member_imag ... 1_full.jpg
http://images.cardomain.com/member_imag ... 2_full.jpg
http://images.cardomain.com/member_imag ... 8_full.jpg
http://images.cardomain.com/member_imag ... 9_full.jpg

Focal:
http://images.cardomain.com/member_imag ... 3_full.jpg
http://images.cardomain.com/member_imag ... 4_full.jpg
http://images.cardomain.com/member_imag ... 5_full.jpg
http://images.cardomain.com/member_imag ... 6_full.jpg
http://images.cardomain.com/member_imag ... 7_full.jpg

Και η σύγκριση των αντίστοιχων 13cm (εργοστασιακό μεγάφωνο από Xsara VTS και Audax VP130G2 coaxial)

http://images.cardomain.com/member_imag ... 2_full.jpg
http://images.cardomain.com/member_imag ... 3_full.jpg
http://images.cardomain.com/member_imag ... 4_full.jpg

Tα Audax μου είναι λίγο ταλαιπωρημένα, αλλά τουλάχιστον ακούγονται πολύ όμορφα!

Eλπίζω να εκτιμάτε την προσπάθειά μου, είναι πολύ χρονοβόρο να κάνεις picture uploading με χαζή σύνδεση 56Κ (στα όνειρά της...)

οχι ρε!
δεν εκτιμαμε τιποτα!

Καλησπέρα, θά ήθελα λίγη βοήθεια στην επιλογή πηγής, πιό συγκεκριμένα μεταξύ Kenwood KDC 4524 και Clarion DB348RMP ποιό προτείνετε?

Kαλησπέρα!

Εξαρτάται από τις προτεραιότητές σου.

Το Clarion από τη μία είναι νέο μοντέλο, όμορφο, σχετικά ποιοτικό (η Clarion έχει γενικά καλά μηχανήματα).

Το Kenwood είναι επίσης αρκετά καλό, σε εξίσου ελκυστική τιμή, αν και παλιότερο μοντέλο, αλλά όχι κάτι ιδιαίτερο.

Ηχητικά φαντάζομαι και τα δύο θα σε ικανοποιήσουν (προβάδισμα δίνω μάλλον στο 348). Από πλευράς ευκολιών δεν ξέρω, ίσως το Kenwood να είναι λίγο πιο γρήγορο στην ανάγνωση των Mp3.

Θα πρότεινα να τα δεις από κοντά και να παίξεις με τις ρυθμίσεις τους, αν δεν το έχεις κάνει ήδη.

Επίσης θα πω για άλλη μια φορά τη γνώμη μου ότι το καλύτερο σε σχέση απόδοσης/τιμή σε αυτή την κατηγορία είναι το Pioneer DEHP-3600MP, με πολύ καλό ήχο, αρκετές ευκολίες, την πιο γρήγορη ανάγνωση Μp3 αλλά και ένα σημαντικό για κάποιους μειονέκτημα, ότι δεν δέχεται remote control.

Το Kenwood άν και περυσινό μοντέλο έχει πολύ καλή ηχητική απόδοση έναντι τών υπολοίπων της κατηγορίας μέχρι 300 ευρώ. Το Clarion το βρίσκω σε πολύ καλύτερη τιμή αλλά δέν έχω διαβάσει σχόλια μέχρι τώρα, μάλλον θα το προτιμήσω άν δέν καταφέρω να βρώ κάτι αρνητικό.

Το μεγάλο μειονέκτημα του Pioneer 3600 και 3630 είναι ότι δέν συνεργάζονται με τηλεκοντρόλ, τουλάχιστον για περιπτώσεις τοποθέτησης σε δυσπρόσιτα σημεία.

Για να ρωτήσω ρε παλικάρια HiFidel-ίστες: αγοράζω καινούργιο αυτοκίνητο και θέλω ηχοσύστημα. Δεν έχω τεράστιες απαιτήσεις (ούτε γνώσεις), απλά ζητάω, με οροφή ολικού κόστους με εγκατάσταση (το αυτοκίνητο έχει καλωδίωση) τα 500 ευρώ:

ο Μια καλή πηγή (χωρίς ενισχυτή) ράδιο-CD-MP3 με σεμνή εμφάνιση (συχαίνομαι τα 'τσίρκα' με λαμπάκια κτλ.) και επαρκή ισχύ (δεν ακούω σε μεγάλες εντάσεις, αλλά να μπορεί να οδηγήσει αξιοπρεπώς τα παρακάτω ηχεία). Ισοσταθμιστής, remote control και RDS μη απαραίτητα. Αποσπώμενη πρόσοψη must.

ο Ηχεία μπροστινών θυρών διαμέτρου 13

ο Ηχεία πίσω πλαϊνά (3πορτο αυτοκίνητο, κάτω από τα πίσω τζάμια) 16 ή 17

Είναι λάθος να βάλω μια τέτοια διάταξη ηχείων ? Δεν θέλω (προς το παρόν) να πειράξω την εταζέρα, ούτε με ενδιαφέρει subwoofer. Φοβάμαι όμως πως τα μεσαία-υψηλά θα είναι αλλ΄ αντ΄ άλλων...

Συγνώμη για τις 'ασύνδετες' ερωτήσεις, αν φαίνεται σα να είμαι άσχετος, είναι επειδή ...είμαι

νάσο, χωρίς να είμαι Ο σχετικός με το αντικείμενο, θα σου 'λεγα πίσω να μη βάλεις τίποτα, και με τα χρήματα που εξοικονομείς να βάλεις κάτι ποιοτικότερο στις μπροστινές θέσεις και να μονώσεις τις πόρτες...

αλλά τι απαντάω εγώ, σίγουρα ο n_olympios θα σου δώσει πλήρη και εμπεριστατωμένη απάντηση, έχοντας κάνει τη σχετική οικονομικοτεχνική μελέτη

Thanks tazz. Να συμπληρώσω μόνο πως δεν μπορώ να βάλω ό,τι θέλω μπροστά, λόγω χωροταξικών περιορισμών της πόρτας, και για 13άρια πάλι πρέπει να κόψουν ένα κομματάκι από τη λαμαρίνα...

Μήπως να έβαζα ξεχωριστά τουίτερ ?

(Οπως βλέπεις τελώ εν συγχύση )

Ο χρήστης nass έγραψε:

Μήπως να έβαζα ξεχωριστά τουίτερ ?

Υπάρχουν θέσεις για διαιρούμενα στην πόρτα;

Το CTR δεν είναι το αυτοκίνητο;

Ο χρήστης dienekes έγραψε:

Μήπως να έβαζα ξεχωριστά τουίτερ ?

Υπάρχουν θέσεις για διαιρούμενα στην πόρτα;

Το CTR δεν είναι το αυτοκίνητο;

Ναι, CTR. Για το άλλο που ρωτάς, τι εννοείς (είπαμε: άσχετος είμαι )

Ο χρήστης nass έγραψε:

Ναι, CTR. Για το άλλο που ρωτάς, τι εννοείς (είπαμε: άσχετος είμαι )

Έχεις δει τα ηχεία στις πόρτες στην 147; Είναι ξεχωριστά τα mid με τα tweeter (και μάλιστα δεν είναι και πολύ έξυπνα τοποθετημένα, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα).

Για τα χρήματα που διαθέτεις μπορείς να βάλεις αρκετά καλά διαιρούμενα ή ένα καλό MP3/CD player, όχι και τα δύο!

στα διαιρούμενα ηχεία, το tweeter αποτελεί ξεχωριστό κομμάτι από το woofer, και τοποθετείται σε ξεχωριστή θέση, συνήθως όσο γίνεται πιο κοντά στο ύψος του αυτιού (στο 307 π.χ. τα tweeters βρίσκονται στο ψηλότερο σημείο του ταμπλώ, ενώ τα woofers χαμηλά στην πόρτα), προκειμένου -ανάμεσα σε άλλα- να δώσουν πιο πλούσιο και διαυγές soundstage.

στα ομοαξονικά, αντίθετα, woofer και tweeter αποτελούν ένα κομμάτι. τα ομοαξονικά συνήθως τοποθετούνται στις πίσω θέσεις, και τα διαιρούμενα μπροστά.

ψάξε λίγο ψηλά στις πόρτες του ctr ή στο ταμπλό, για να δεις αν υπάρχουν θέσεις για tweeter - σε αυτή την περίπτωση, καλύτερα να προτιμήσεις ένα ζευγάρι διαιρούμενα, δηλαδή με ξεχωριστό tweeter, όπως σκέφτεσαι να κάνεις.

Ο χρήστης dienekes έγραψε:
[Για τα χρήματα που διαθέτεις μπορείς να βάλεις αρκετά καλά διαιρούμενα ή ένα καλό MP3/CD player, όχι και τα δύο!

nass, βάλε μόνo τα ηχεία, άσε το player προς το παρόν

Πέρα από την πλάκα, δεν είχε το CTR cd-player από μαμά? Ήταν στα 'εξτρα' και δεν το πήρες?

Ο χρήστης cmarin έγραψε:
Πέρα από την πλάκα, δεν είχε το CTR cd-player από μαμά? Ήταν στα 'εξτρα' και δεν το πήρες?

Οχι, το CTR στην Ελλάδα έρχεται χωρίς ηχοσύστημα (αλλά με συναγερμό)

Tazz, ΟΚ για τα διαιρούμενα, κατάλαβα, αυτό εννοούσα όταν έλεγα 'ξεχωριστά tweeter'. Είναι όμως απαραίτητο να υπάρχει θέση ? Διότι έχω δει και έξτρα τοποθετημένα tweeter.

Ο χρήστης nass έγραψε:

Οχι, το CTR στην Ελλάδα έρχεται χωρίς ηχοσύστημα (αλλά με συναγερμό)

Tazz, ΟΚ για τα διαιρούμενα, κατάλαβα, αυτό εννοούσα όταν έλεγα 'ξεχωριστά tweeter'. Είναι όμως απαραίτητο να υπάρχει θέση ? Διότι έχω δει και έξτρα τοποθετημένα tweeter.

Μπορούν να τοποθετηθούν στις κολώνες. Καλό είναι να γίνει μια μικρή πολυεστερική κατασκευή. Καλό είναι τα tweeter να είναι 'πίσω' από τα mid/woofer (πιο κοντά στο παρμπρίζ).

Ο χρήστης nass έγραψε:

Tazz, ΟΚ για τα διαιρούμενα, κατάλαβα, αυτό εννοούσα όταν έλεγα 'ξεχωριστά tweeter'. Είναι όμως απαραίτητο να υπάρχει θέση ? Διότι έχω δει και έξτρα τοποθετημένα tweeter.

γίνεται, αλλά επειδή ανέφερες ότι το αυτοκίνητο έρχεται με έτοιμες τις καλωδιώσεις, για να βάλεις τα διαιρούμενα κάποιος θα πρέπει να ανοίξει τρύπες και να τραβήξει καλωδιώσεις - αν δεν υπάρχουν έτοιμες αναμονές στις πόρτες ή το ταμπλό.

πάντως, διαφωνώ με τον dienekes, νομίζω ότι με 500 ευρώ μπορείς να βγάλεις αξιοπρεπέστατο ήχο - εντάξει, απ' ό,τι κατάλαβα δεν σκοπεύεις να πας το ctr σε διαγωνισμό car audio.

Ο χρήστης tazz έγραψε:

πάντως, διαφωνώ με τον dienekes, νομίζω ότι με 500 ευρώ μπορείς να βγάλεις αξιοπρεπέστατο ήχο - εντάξει, απ' ό,τι κατάλαβα δεν σκοπεύεις να πας το ctr σε διαγωνισμό car audio.

tazz, εξαρτάται τι εννοείς 'αξιοπρεπή'. Με τιμές λιανικής και συνυπολογίζοντας την τοποθέτηση, δε νομίζω ότι μπορεί να βρει κανείς καλά ηχεία + πηγή με 500€ (μαζί με το ΦΠΑ, εννοείται).

Ρεαλιστικά θα έλεγα γύρω στα 300 για την πηγή και κάπου εκεί για τα ηχεία + η τοποθέτηση. Έτσι τουλάχιστον έχεις μια 'καλή αρχή' για να προσθέσεις κάτι παραπάνω αργότερα.

Και δεν αναφερθήκαμε καν σε ηχομονώσεις, ασφάλειες, κλπ, τις οποίες βέβαια μάλλον δεν χρειάζεται σε αυτό το επίπεδο.

Ο χρήστης dienekes έγραψε:

tazz, εξαρτάται τι εννοείς 'αξιοπρεπή'.

σωστά. όλοι κάπου θέτουμε τον πήχυ, και από ένα σημείο και μετά παίζει έντονο ρόλο το υποκειμενικό στοιχείο. σίγουρα αυτός που έχει συνηθίσει να ακούει σε mark levinson θα ξενερώσει με τον nad, ο οποίος από την άλλη μπορεί να ακουστεί αξιοπρεπέστατος στα αφτιά κάποιου που έχει συνηθίσει να ακούει σε compact ηχοσύστημα 5 σε 1.

Χάθηκα, ποιος είναι που ρωτάει για ηχοσύστημα στο CTR, α, ο Νάσος.

Λοιπόν, φίλε Νάσο (είδες το διαδίκτυο? Μιλάμε σα να γνωριζόμαστε από παιδιά ) η προσωπική μου άποψη είναι πως το ηχοσύστημα στο Type R είναι εντελώς περιττή κίνηση και βάρος.

Από την άλλη, σου προτείνω να κοιτάξεις τα εξής:

Pioneer DEH-3600MP, ραδιο/cd/mp3/wma, ακούγεται όμορφα, έχει δυνατό ενισχυτή, παίζει τα πάντα και συμφέρει με μόλις 200ευρώ. Μόνο μειονέκτημα η αδυναμία χειρισμού του από remote control.

Διαιρούμενα μεγάφωνα εμπρός, με το tweeter τοποθετημένο στο εσωτερικό τρίγωνο του καθρέπτη, μια λύση αρκετά διαδεδομένη.

Θα σου έλεγα να φανείς γεναίος και να βάλεις 16άρια (16 εκατοστά διάμετρο), η διαφορά είναι πολύ μεγάλη, ειδικά στις χαμηλές συχνότητες. Απλά θα χρειαστεί λίγο κόψιμο στη λαμαρίνα της πόρτας, χωρίς άλλες επιπτώσεις βέβαια.

Λύσεις για αυτό:

Phase Linear PC 165.20 (κλικ) με 135ευρώ (σε προσφορά, κι αν θες σου στέλνω σε πμ το λόγο)

Υπάρχει και το ETON Pro 160X στα 169 ευρώ, αλλά εκεί κάνεις επιλογή ή το καλό tweeter χωρίς crossover (μόνο με έναν πυκνωτή σε σειρά με το tweeter) ή το crossover αλλά το κακό (φτηνό) tweeter, οπότε δική μου γνώμη, πήγαινε για τα Phase, πολύ καλά μεγάφωνα (πιο ολοκληρωμένη λύση από τα προαναφερθέντα ΕΤΟΝ, αν κι εκείνα είναι πολύ αξιόλογα).

Μια μόνωση στις πόρτες είναι πολύ καλό έως άκρως απαραίτητο να γίνει με κόστος 60, άντε το πολύ 100ευρώ.

Αρα φτάνουμε αισίως τα 200+135+80=415ευρώ.
Υπολογίζουμε ότι το Civic χρειάζεται ένα πλαστικό πλαίσιο γύρω από το radiocd και μία φίσα για να συνδεθεί, άρα 30 ευρώ επιπλέον = 445 ευρώ. Βρίσκεις κι ένα οιοδήποτε ζευγάρι οβάλ μέχρι 80 ευρώ και κάνεις τη δουλειά σου μια χαρά με ελάχιστα παραπάνω από τον αρχικό σου προϋπολογισμό (πχ τα Pioneer TS-A5900 με 59 ευρώ είναι ιδανικά για την εφαρμογή (κλικ )

ή εναλλακτικά μπορείς να θυσιάσεις τα πίσω μεγάφωνα για τα Focal Access 165A με 237 ευρώ (κλικ), πολύ καλά μεγάφωνα με την κατάλληλη τοποθέτηση, αλλά αυτό είναι για πιο ψαγμένες καταστάσεις (πρέπει να είσαι συνειδητοποιημένος ώστε να μην έχεις πίσω μεγάφωνα).

ΕΔΩ υπάρχουν φωτογραφίες από εγκατάσταση σε Type R.

Αυτά για απόψε, καλά να περάσετε στην έξοδό σας!