Μιας που είπες για Μπελούτσι... Άριστη και η Σίφερ, αλλά μόνο σε πόζα την είδαμε, ουδέποτε σε κίνηση. Ενώ η Μόνικα!!

Οπότε και θα προτιμούσα Μαζεράτι με Μπελούτσι, παρά Άουντι με Σίφερ. Και μόνο που το ακούς!

Οπότε Γερμανία - Ιταλία 1-1, πριν αρχίσω να θυμάμαι πως η Ιταλία έχει και θάλασσα!!

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ KAI ΠΡΕΠΕΙ να υποστηριζεις τη γνωμη σου
αλλα σε ολες αυτες τις σελιδες αν τις ξαναδιαβασεις ηρεμος, δε βλεπεις οτι εχει χαθει το μετρο??

απλα: Δεν εχει νοημα η κοντρα κ δε το λεω μονο σε εσενα.
Γενικα: Μην αφοριζεις....
Ειδικα: Ακου φιλτραρε μαθε την αντιθετη αποψη.....
Φιλικα: μην προσβαλλεις συνομιλητη, ιδιως οταν δε τον ξερεις....

Αν δε σου αρέσει το θέμα μπορείς απλά να μην συμμετέχεις. Αλλά φαίνεται πως τελικά σου αρέσει, όπως φυσικά δεν σου αρέσει να υποστηρίζουν οι άλλοι τα δικά τους πιστεύω, είτε αυτά είναι υπερβολικά είτε όχι. Δεν πειράζει, εσύ μείνε στο ψεύτικα 'ανεξάρτητο' στυλάκι που διατηρείς.

Όσο για τα υπόλοιπα, να σου πω πως αυτά που λέω τα λέω ξεκάθαρα, είτε είναι γνώμες, είτε απόψεις, είτε προσβολές. Δεν με πειράζει το να με προσβάλλεις, με πειράζει να το κάνεις με 'υπόγεια' και μετά να εμφανίζεσαι πεντακάθαρος....

Όσο για τις συμβουλές, άστες, να τις κρατήσεις για τον εαυτό σου, αφού δεν δέχομαι συμβουλές από κάποιον που δεν γνωρίζω...

καλα καλα χαλαρωσε
ενα διαλειμα ηταν
συνεχισε ακαθεκτος
α και δεν ειπα πουθενα οτι διεκδικω το τιτλο του δικαστη του αρειου παγου.
Αντε καλη δυναμη

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:
Μιας που είπες για Μπελούτσι... Άριστη και η Σίφερ, αλλά μόνο σε πόζα την είδαμε, ουδέποτε σε κίνηση. Ενώ η Μόνικα!!

Οπότε και θα προτιμούσα Μαζεράτι με Μπελούτσι, παρά Άουντι με Σίφερ. Και μόνο που το ακούς!

Οπότε Γερμανία - Ιταλία 1-1, πριν αρχίσω να θυμάμαι πως η Ιταλία έχει και θάλασσα!!

η σιφερ δε μου αρεσει παντως....
Θαλασσα η Ιταλια αλλα κ Μπερλουσκονι για πρωθυπουργο! Εκει που σε φτιαχνει, σε ξενερωνει!
το πιασες

Μια τελευταία ερώτηση και τελειώσαμε:

Ειλικρινά, αν εγώ υποστήριζα με την ίδια θέρμη τη VW, την Άουντι, την Πόρσε ή τη Μερτσέντες, τα σχόλιά σου θα ήταν ακριβώς τα ίδια; Η απάντησ'η σου είναι εκ των προτέρων γνωστή, αλλά θα ήθελα να τη δω γιατί θα βγουν αρκετά ενδιαφέροντα συμπεράσματα....

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Μια τελευταία ερώτηση και τελειώσαμε:

Ειλικρινά, αν εγώ υποστήριζα με την ίδια θέρμη τη VW, την Άουντι, την Πόρσε ή τη Μερτσέντες, τα σχόλιά σου θα ήταν ακριβώς τα ίδια; Η απάντησ'η σου είναι εκ των προτέρων γνωστή, αλλά θα ήθελα να τη δω γιατί θα βγουν αρκετά ενδιαφέροντα συμπεράσματα....

οχι θα βαραγα παλαμακια και θα χοροπηδαγα απο τη χαρα μου.

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:
Μιας που είπες για Μπελούτσι... Άριστη και η Σίφερ, αλλά μόνο σε πόζα την είδαμε, ουδέποτε σε κίνηση. Ενώ η Μόνικα!!

Οπότε και θα προτιμούσα Μαζεράτι με Μπελούτσι, παρά Άουντι με Σίφερ. Και μόνο που το ακούς!

Οπότε Γερμανία - Ιταλία 1-1, πριν αρχίσω να θυμάμαι πως η Ιταλία έχει και θάλασσα!!

Kαλή και διπλωματική η τοποθέτησή σου.
Ως περισσότερο διπλωμάτης, θα σου πώ πως...
Τελικά, η 911 είναι κάτι σαν την Μόνικα Μπελούτσι.
Μάταια και οι δυο προσπαθούν να καλύψουν τις καμπύλες τους κάτω από τη ''διακριτική φορεσιά'' τους...

Ο χρήστης G60POWER έγραψε:
[list:2q8ltwns]Φιλε alfa, εχεις γραψει ενα καρο post χωρις να μας παραθεσεις σε ΕΝΑ τις τεχνολογικες καινοτομιες των Ιταλων.Κι απ οτι βλεπω τα επιχειρηματα σου, ειναι οι οροι τυπου Tρακτερ-Γερμανοτσομπανοσκυλα κλπ κλπ.Αυτο δεινει πανικο και ελειψη τεχνογνωσιας.Τελος παντων, εγω περιμενω [/list:u:2q8ltwns][list:2q8ltwns]Εχεις 24ωρα μπροστα σου να ψαξεις στο net [/list:u:2q8ltwns]

Διάβασε από την αρχή το θρεντ και άσε τα ειρωνικά σχολιάκια. Αυτά όχι σε εμένα, αλλού κάντα, σε κανά Χρονομέτρη. Μόνο με τέτοιους τύπους μπορείς να συνεννοηθείς εσύ....

Μακη δεν εχει νοημα
Ας τα πουμε στο VAG τοπικ
Αντε κ τα καταφεραμε να απαριθμησουμε γερμανικα και ιταλικα επιτευγματα. Ε ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΝ?

Ο ανθρωπος κατεχει τη γνωση. Παμε αλλου να πουμε τα δικα μας

Μπράβο ρε Μι Κάπα, αυτό να κάνεις. Άλλωστε δεν πρόκειται να πέσω στην παγίδα σου. Γνωρίζω πως έχεις 'προυπηρεσία' σε αυτά οπότε άντε στο VAG forum να τα πείτε. Εκεί όμως δεν πρόκειται να δημιουργήσεις τσακωμό. Ξανασκέψου το....

ALFA ROMEO

1. P3 (1932)

Το πρώτο πραγματικό μονοθέσιο αγωνιστικό αυτοκίνητο. Η ισχύς μεταδιδόταν προς τους πίσω τροχούς μέσω δύο αξόνων μετάδοσης, κάτι το οποίο επέτρεπε τη χαμηλότερη τοποθέτηση του καθίσματος του οδηγού, με αποτέλεσμα το χαμηλότερο κ.β. Η αρχική ανάρτηση με φύλλα σούστας αντικαταστάθηκε από ανεξάρτητη ανάρτηση τύπου Dubonnet.

2. 158 (1950)

Το μπλοκ του κινητήρα ήταν κατασκευασμένο από κράμα μαγνησίου και αποτελούνταν από 2 ξεχωριστά κομμάτια τα οποία συνδέονταν από μια κοινή κυλινδροκεφαλή. Το κάρτερ και ο στροφαλοθάλαμος ήταν κατασκευασμένα από το ίδιο υλικό (συνεχόμενα). Ο στροφαλοφόρος ήταν κατασκευασμένος από χρωμονικελιούχο χάλυβα.

3. Bimotore (1935)

Ο Λουίτζι Μπάτζι σχεδίασε ένα νέο σασί το οποίο θα φιλοξενούσε δύο 8κύλινδρους κινητήρες, τοποθετημένοι ο ένας μπροστά και ο άλλος πίσω από τον οδηγό. Το διαφορικό ήταν τοποθετημένο στο κέντρο με την ισχύ να παρέχεται στους πίσω τροχούς μέσω 2 αξόνων μετάδοσης οι οποίοι ήταν τοποθετημένοι σε σχήμα Υ μεταξύ τους. Ανεξάρτητη ανάρτηση Dubonnet, δύο εγκαρσια τοποθετημένα ρεζερβουάρ.

4. Tipo 512 (1940)

Δωδεκακύλινδρος κινητήρας μπόξερ τοποθετημένος πίσω με τη μικρότερη διαδρομή εμβόλων ever, 54mm.

5. RLSS TOURER (1925)

Το πρώτο αυτοκίνητο με αμάξωμα κατασκευασμένο από αλουμίνιο.

6. Υπερσυμπιεστής μεταβλητής γεωμετρίας, δεκαετία 80 (F1)

7. Ψεκασμός νερού στο θάλαμο καύσης (GTA)

8 ) Transaxle (πίσω δίσκοι εσωτερικά τοποθετημένοι)

9. Μεταβλητός χρονισμός βαλβίδων

AQUILA ITALIANA

1912/1913

1. Βαλβίδες επικεφαλής,

2. Κοίλοι διωστήρες

3. Έμβολα κράματος αλουμινίου

4. Στροφαλοφόρος άξονας στηριζόμενος σε σφαιρικά έδρανα.

CISITALIA

D46 (1948):

Πλαίσιο χωροδικτύωμα επαναστατικής σχεδίασης από τον Τζιακόζα. Σαν υλικό χρησμοποιήθηκε ένας

μυστικός τύπος χρωμομολυβδαινιούχου χάλυβα.

FERRARI

1. 156: Άμεσος ψεκασμός καυσίμου (1963)

2. 500: Τετρακύλινδρος εν σειρά με 2 εκκ. επικεφαλής και κεφαλή με 2 μπουζί ανα κύλινδρο. Το κιβώτιο 4 ταχ. ήταν ένα σώμα με το διαφορικό και συνδεόταν με τον κινητήρα μέσω ενός κοντού άξονα μετάδοσης τοποθετημένου κάτω από το κάθισμα του οδηγού. Το αυτοκίνητο αποδείχθηκε αχτύπητο.

3. 312Τ: Εγκαρσια τοποθετημένο κιβώτιο ταχυτήτων.

4. 312Τ6: 6τροχο πρότζεκτ το οποίο διέφερε από την Τύρελ. Είχε 2 ζευγάρια τροχών στον πίσω άξονα. Δοκιμάστηκε στο Φιοράνο το 1977 από τους Λαόυντα και Ρόιτμαν. Προσέφερε τρομερή ακρίβεια στην τοποθέτηση του αυτοκινήτου στις ανοιχτές στροφές και επιπλέον προσέφερε μεγάλα
   αεροδυναμικά πλεονεκτήματα λόγω της μικρότερης επιφάνεις επαφής των τροχών αυτών με τον αέρα σχετικά με τα τεράστια πίσω ελαστικά της δεκαετίας του 70. Επίσης μπορούσε να αποφευχθεί η μεγάλη παραμόρφωση των πίσω ελαστικών. Δεν εγκρίθη από τη ΦΙΑ λόγω αυξημένου πλάτους.

5. 312Τ8: 8τροχο πρότζεκτ.

6. Σύστημα αλλαγής ταχυτήτων πίσω από το τιμόνι. Εφαρμόστηκε από όλες τις ομάδες.

7. Σύστημα ελέγχου της πρόσφυσης σύμφωνο με τους κανονισμούς.

8 ) Ελαστικό πάτωμα το οποίο προσέφερε μεγάλα αεροδυναμικά ωφέλη.

9. Αναρίθμητες αεροδυναμικές καινοτομίες στη Φόρμουλα 1, όπως π.χ. η κυματοειδής εμπρός πτέρυγα η οποία αντιγράφηκε από όλους, ή τα επιπλέον φτεράκια πάνω στα endplates των εμπρός πτερύγων τα οποία επίσης αντιγράφηκαν από όλους.

10. Απολήξεις εξατμίσεων τοποθετημένες εμπρός από την πίσω πτέρυγα. Αντιγράφηκε από όλους.

11. Απολήξεις εξατμίσεων τοποθετημένες εντός του αγωγού αναρρόφησης αέρα από τα ψυγεία. Αντιγράφηκε από την πλειοψηφία των ομάδων.

12. Περιστροφικά αμορτισέρ.

13. Τιμόνι με πολλές ηλεκτρονικές ενδείξεις και διακόπτες ρυθμίσεων. Αντιγράφηκε από όλους.

14. 360 Modena F1: Το πρώτο αυτοκίνητο παραγωγής με δυνατότητα αλλαγής ταχυτήτων μέσω μοχλών πίσω από το τιμόνι. Τεχνολογία προερχόμενη από καινοτομία της Ferrari στη Φόρμουλα1. Αντιγράφηκε από πολλούς ανταγωνιστές.

FIAT

Το πρώτο αυτοκίνητο ο κινητήρας του οποίου είχε αλουμινένια κυλινδροκεφαλή (1928).

**FOD 'Fonderie Officine De Benedetti' **

Εν έτει 1924 η FOD κατασκεύασε ένα αυτοκίνητο με μονοκόμματο αλουμινένιο πλαίσιο και επιπλέον εχρησιμοποιείτο ΠΑΝΤΟΥ το αλουμίνιο....ζάντες, κυλινδροκεφαλή, έμβολα, αμάξωμα, σωληνάκια, χερούλια στις πόρτες.....κτλ.

FRAM 'Fabbrica di Rotabili, Avantreni e Motori'

Το πρώτο αυτοκίνητο παραγωγής κινούμενο από ηλεκτροκινητήρα, εν έτει 1905.....

ITALA

1903 ή 1904. Η πρώτη εταιρεία που χρησιμοποίησε περιστροφικές βαλβίδες σε αυτοκίνητο παραγωγής.

LANCIA

1. D50:

Ο κινητήρας V8 χρησιμοποιήθηκε σαν δομικό στοιχείο του σασί (κάτι το οποίο βλέπουμε ακόμη και σήμερα). Δύο διαμήκη τοποθετημένα ρεζερβουάρ μεταξύ των ζευγαριών εμπρός-πίσω τροχού) κάτι το οποίο προσέφερα πολλά τόσο στη διατήρηση σταθερής κατανομής βάρους καθώς η στάθμη της βενζίνης μειωνόταν όσο και στην αεροδυναμική συμπεριφορά του μοοθεσίου. Ζύγιζε μόλις 600 κιλά.

2. Lambda

Το πρώτο αυτοκίνητο με αυτοφερώμενο αμάξωμα. Ο πρώτος κινητήρας σε διάταξη V (V4), μπλοκ αλουμινίου και το πρώτο αυτοκίνητο με ανεξάρτητη ανάρτηση (στους εμπρός τροχούς).

Στο τέλος του 1918 ο Βιντσέντζο Λάντσια είχε κατοχυρώσει κάθε τεχνολογική καινοτομία της Λάμδα ως ευρεσιτεχνια. Και ήταν πολλές...

3. Aurelia

Ο πρώτος κινητήρας V6.

4. Delta S4

Το μοναδικό αυτόκίνητο με κινητήρα που συνδύαζε μηχανικό υπερτροφοδότη και στροβιλοσυμπιεστή για ευνόητους λόγους.

5. ECV GROUP S

Επαναστατικό σύστημα Triflux στην κυλινδροκεφαλή.

6. Ο τύπος του κινητήρα του VW VR6, αποτελεί ευρεσιτεχνία της Lancia από την 1η Ιουλίου του 1915!!!

7. Η πρώτη εταιρεία που κατασκευάζει αυτοκίνητο με ενσωματωμένο ολοκληρωμένο ηλεκτρικό σύστημα (Lancia Thema, 1913).

8 ) 1911. Η πρώτη εταιρεία που παρουσιάζει αυτοκίνητο με ξηρό πολύδισκο συμπλέκτη.

9. Ζάντες κατασκευασμένες από χάλυβα. Παγκόσμια πρωτοτυπία για το 1911!!!

10. Θερμοστατικός έλεγχος του κινητήρα (Αουρέλια).

11. Ελαστικές βάσεις κινητήρα (άλλη μια παγκόσμια πατέντα, Lancia Astura, 1932-1933).

12. Επαναστατικός τρόπος έδρασης του κινητήρα στο πλαίσιο. Παγκόσμια πρωτοτυπία για το 1931.

13. Υδραυλικός έλεγχος του τεντωτήρα της 'καδένας'. Δίπλωμα ευρεσιτεχνίας, 1950.

14. Δύο δικύλινδροι V κινητήρες διατεταγμένοι σε μορφή 'μπόξερ'.

15. Ελατήρια στο δίσκο του συμπλέκτη για την εξάλειψη των κραδασμών από την βίαιη σύμπλεξη.

16. Κιβώτιο 8 ταχυτήτων για το στρατιωτικό όχημα 3 Ro (τέλη δεκαετίας 30).

17. Δίπλωμα ευρεσιτεχνίας για το σχεδιασμό κυκλώματος λίπανσης (Lancia Alpha, 1908).

18 ) Επαναστατικός σχεδιασμός καρμπιρατέρ (Lancia Alpha, 1908).

19. Lancia Aprilia: ανεξάρτητες αναρτήσεις σε όλους τους τροχούς, 1937.

SIATA

Daina (1950). Το πρώτο αυτοκίνητο που είχε τη δυνατότητα να μετατραπεί από ανοικτό σε κουπέ και το αντίστροφο.

CARROZZERIA TOURING

Νέα μέθοδος κατασκευής αμαξωμάτων η οποία έφερε επανάσταση στον τομέα σε όλο τον κόσμο (1935-1936). Δικτύωμα από πολλούς λεπτούς χαλύβδινους σωλήνες, πάνω στο οποίο στηρίζονταν οι εξωτερικές επιφάνειες από αλουμίνιο. Το πρώτο αυτοκίνητο που παρουσιάστηκε με το σύστημα αυτό ήταν η Άλφα Ρομέο 8C 2300B του 1937, που στην πρώτη της κιόλας εμφάνιση, κέρδισε την κατηγορία Τουρισμού στα Μίλε Μίλια, ενώ κατετάγη και στην τέταρτη θέση της Γενικής κατάταξης.

ΑΥΤΑ ΜΟΝΑΧΑ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ. ΟΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΣ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΕΙ.

ΠΡΟΣ G60POWER: ΜΗΝ ΞΑΝΑΝΑΦΕΡΘΕΙΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΣΤΟ ΑΛΟΥΜΙΝΙΟ. ΕΚΤΙΘΕΣΑΙ ΔΗΜΟΣΙΩΣ....ΑΠ'ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΜΑΛΛΟΝ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΟ ΑΛΟΥΜΙΝΙΟ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΑ ΚΟΥΤΑΚΙΑ SPRITE...H MALLON APO TA KOYTAKIA SEVENUP......

** Ι CAPOLAVORI ITALIANI!!!!!
ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΣΑΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!**

Να δωσω και εγω την δικη μου αποψη για την ιταλογερμανικη κοντρα.

Σεβομαι και εκτιμω τους Γερμανους για την αποφασιστικοτητα τους,την ψυχραιμια τους,την τεχνογνωσια τους,την θεληση τους,την νοοτροπια τους.Είναι από τους λαους που θαυμαζω.
Οσον αφορα τα αυτοκινητα,εχουν την ικανοτητα να τα παραγουν ποιοτικα,αξιοπιστα,με αξιοσημειωτη τεχνολογια,πολυτελη και με το κυρος που μονο αυτοι ξερουν να δινουν.

Όμως,η αυτοκινηση δεν είναι ψυχρη λογικη.Δεν είναι αντικειμενο.Είναι τεχνη,είναι αισθηση,είναι παθος,είναι κουλτουρα.Και εδώ πιστευω ότι οι Ιταλοι είναι αυτοι που εχουν την υπεροχη.Κατασκευαζαν και συνεχιζουν να κατασκευαζουν,σε ελαφρως μικροτερο βαθμο,αυτοκινητα με την πραγματικη εννοια του ορου.Οι Γερμανοι εχουν βελτιωθει και σε αυτόν τον τομεα,αλλα καλως ή κακως,εχουν άλλες προτεραιοτητες.

Σε 3αρα εμαθα να οδηγω και 5αρα συνεχιζω να οδηγω,παραλληλα με τα παρακατω ιταλικα.Οποτε,πιστευω πως ειμαι αρκετα αντικειμενικος κριτης.

Με λιγα λογια,αλλα ζητα ο οδηγος ενός γερμανικου αυτοκινητου,και αλλα ο οδηγος ενός ιταλικου.
Ο πρωτος είναι περηφανος ιδιοκτητης,ο δευτερος είναι ευτυχης οδηγος.Η μερα του πρωτου δεν θα χαλασει από το αξιοπιστο γερμανικο αυτοκινητο,αλλα η μερα του δευτερου θα «φτιαξει» από την απολαυση που του προσφερει το όχι και τοσο αξιοπιστο αυτοκινητο του.

Αμαν ρε Alfaromeo... μας εκαψες Ολες οι καινοτομιες ηταν στις αρχες του αιωνα μονο? Κατι ποιο προσφατο???

Οχι τιποτα αλλο, αλλα τωρα θα βγει ο G60power και θα μας την πει ασχημα γιατι αυτοι τουλαχιστον ανακαλυψαν την εξυπνη αναδιπλουμενη ποτηροθηκη στο Golf (and not only)

Παντως για να πουμε την αληθεια... οι γερμανοτσολιαδες εχουν περρισοτερο innovation, και οχι μονο στα της μηχανης... αλλα γενικοτερα. Βεβαια, αυτο δεν σημαινει πως σωνει και καλα ειναι καλυτερα (αμα ηταν ετσι η Toyota θα ειχε κλεισει, γιατι δυσκολα υιοθετει κατι καινουργιο...) αλλα ομως συμβαλλει στην γενικοτερη εικονα.

Ο χρήστης corsair έγραψε:
Αμαν ρε Alfaromeo... μας εκαψες Ολες οι καινοτομιες ηταν στις αρχες του αιωνα μονο? Κατι ποιο προσφατο???

Οχι τιποτα αλλο, αλλα τωρα θα βγει ο G60power και θα μας την πει ασχημα γιατι αυτοι τουλαχιστον ανακαλυψαν την εξυπνη αναδιπλουμενη ποτηροθηκη στο Golf (and not only)

Παντως για να πουμε την αληθεια... οι γερμανοτσολιαδες εχουν περρισοτερο innovation, και οχι μονο στα της μηχανης... αλλα γενικοτερα. Βεβαια, αυτο δεν σημαινει πως σωνει και καλα ειναι καλυτερα (αμα ηταν ετσι η Toyota θα ειχε κλεισει, γιατι δυσκολα υιοθετει κατι καινουργιο...) αλλα ομως συμβαλλει στην γενικοτερη εικονα.

Aγαπητέ corsair, οι καινοτομίες είναι καινοτομίες οι οποίες όλες τους βοήθησαν στην εξέλιξη της αυτοκίνησης όπως την ξέρουμε σήμερα, είτε αυτές έγιναν πριν 100 χρόνια, είτε πριν 2 χρόνια. Αν προσέξεις αυτά της Ferrari, τοποθετούνται όχι πάνω από 30 χρόνια πίσω. Και αν το θέλεις και διαφορετικά, αυτές ήταν οι καινοτομίες που αναμόρφωσαν το τεχνολογικό σκηνικό της αυτοκίνησης και μετέπειτα όλοι το ακολούθησαν ώστε να είναι σήμερα τα αυτοκίνητα όπως τα ξέρουμε. Άλλλωστε είναι τοις πάσοι γνωστό πως η 'κακακτητικότητα' της Φίατ έκανε κακό σε όλες τις Ιταλικές εταιρείες. Κοίτα μόνο ποια ήταν η Λάντσια τις δεκαετίες 20-60 και κοίτα ποια είναι σήμερα. Κοίτα τι τεχνολογικά θαύματα έφτιαχνε τότε και τι σήμερα. Και αν νομίζεις ότι οι Γερμανοί είναι καλύτεροι στις καινοτομίες επειδή το λέει συνεχώς ο Μάκης είσαι γελασμένος. Πολύ λίγες καινοτομίες έχει η Γερμανία να μας επιδείξει συνολικά και οι οποίες είναι ΣΥΝΤΗΡΗΤΙΚΕΣ και ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΕΣ. Φαντάσου μόνο την περίπτωση των ημιυστερούντων βραχιόνων τη δεκαετία του 80. Μετά φυσικά ήρθαν τα ηλεκτρονικά που έκαναν τη ζωή τους εύκολη και μετέτρεψαν τις σκοτώστρες τους σε αρνακια. Όσο για τα ηλεκτρονικά θε πρέπει να τους παραδεχθώ....είναι καινοτόμοι...να τα χαίρονται....

Ακούς πολλές φορές φίλε μου να μας κοπανάνε το γνωστό τροπάριο περί ποιότητας. Γνωρίζεις(ουν) πως η Λάντσια τα παλαιά χρόνια έφτιαχνε τα περισσότερα εξαρτήματα 'in house' διότι δεν τους ικανοποιούσε η ποιότητα των εξωτερικών προμηθευτών? Γνωρίζεις(ουν) ότι έφτιαχναν ακόμη και τις βίδες μόνοι τους με την καλύτερη ποιότητα ατσαλιού που υπήρχε εκίνη την εποχή? Γνωρίζεις(ουν) ότι τα Εγγλέζικα περιοδικά της εποχής έλεγαν ότι οι Λάντσια ήταν τα μόνα αυτοκίνητα που μπορούν και ντροπιάζουν τις Ρόλς-Ρόις? Και όταν μιλάμε για Άγγλους δημοσιογράφους πιστεύω να καταλαβαίνεις τι εννοώ. Αν ανοίξεις έστω ένα Αγγλικό περιοδικό κλασσικού αυτοκινήτου, θα τους δεις να σου παρουσιάζουν τα Morris Minor ως...θαύματα.... Πού την έμαθε η Μερσεντέ την ποιότητα και την πολυτέλεια? Γνωρίζουν ποιά ήταν η Λάντσια κάποτε?

Γνωρίζεις(ουν) την υπόθεση Audi TT? Γιατί έχουμε την τάση να ξεχνάμε τόσο εύκολα? Γιατί να ακούτε τον Μάκη λες και είναι αρχιεπίσκοπος? Γνωρίζεις πόσοι άνθρωποι έχουν σκοτωθεί μέσα σε αυτό το χασάπικο? Γνωρίζεις τι συνέβη όταν κάποιος δοκιμαστής της Άουντι προσπάθησε να αποδείξει πως το ΤΤ είναι ασφαλές μπροστά σε δημοσιογράφους? Αν δεν γνωρίζεις-γιατί αυτά δε θα στα πει ποτέ ο Μάκης- μάθε πως στα 140 χ.α.ω. κατέληξε στην αντίθετη λώρίδα και συγκρούστηκε με ένα φορτηγό. Το αποτέλεσμα προφανές.

Γνωρίζεις(ουν) τι έγινε με το έκτρωμα του αιώνα, τη Μερσεντέ Α κλάς? Σου έχει μιλήσει ποτέ ο Μάκης γι'αυτήν?

Γνωρίζεις την Ιταλική εταιρεία Cisitalia? Γνωρίζεις πόσο επιτυχημένη ήταν κάποτε στους αγώνες? Γνωρίζεις πως κάποτε η Πόρσε σχεδίασε και κατασκεύασε για λογαριασμό της την Type 360 που ήταν ένα από τα πιο αναξιόπιστα και αποτυχημένα αγωνιστικά ever? Γνωρίζεις πως η Πόρσε δεν τόλμησε να βάλει το σηματάκι της στο αυτοκίνητο αυτό αλλά άφησε να γράφει 'Cisitalia' και μάλιστα ο Φέρντινταντ σαν γνήσιος υποκριτής είπε το αξέχαστο 'αν την είχα σχεδιάσει εγώ (την σχεδίασε ο γιος του ο Φέρι), δεν θα μπορούσα να την είχα σχεδιάσει διαφορετικά'? Γνωρίζεις ότι αυτό οδήγησε την Cisitalia στη χρεωκοπία?

Γνωρίζεις ότι η BMW ανέθεσε στην Carrozzeria Touring την κατασκευή του αμαξώματος της 328 Spider το 1940 με την επαναστατική μέθοδο 'Touring Superlegerra'?

Γνωρίζεις(ουν) πως η Φίατ είχε ήδη από το 1923 κατασκευάσει δεσμοδρομικό σύστημα ελέγχου των βαλβίδων, ήδη 30 χρόνια πριν η μερσεντέ το θυμηθεί και το χρησιμοποιήσει στην W196?

Οφείλω να ευχαριστήσω θερμά τον κύριο Σπύρο (spiros54) για την παροχή αρκετών από τις ανεξάντλητες γνώσεις του γύρω από την Αυτοκίνηση.

Μάκη, σε βλέπω αγχωμένο με μια εμφανή προσπάθεια να γράψεις όσο το δυνατόν περισσότερα. Η πλεινότητα όσων γράφεις είναι ΑΣΤΕΙΟΤΗΤΕΣ ή τουλάχιστον ΔΕΝ έχουν καμμία σχέση με τεχνολογικές καινοτομίες,. Επομένως σβήσε σε παρακαλώ τις αγωνιστικές επιτυχίες γιατί αν θέλεις να αναμετρηθούμε σε αυτό το ταμπλώ σε βλέπω να αποχωρείς και πάλι από το φόρουμ.

Το 1876 ο Nikolaus August OTTO κασκευαζει το πρωτο τετραχρονο κινητηρα

To 1905 η γερμανικη adler ειναι η πρωτη εταιρια παγκοσμιως που θετει σε εφαμογη το πρωτο αυτοκινητο με εμπροσθια κινηση, αλλα και την ανεξαρτητη αναρτηση

Το 1881 ο Daimler κατασκευαζει την πρωτη αναφλεξη(ΕΠΑΓΩΓΙΚΗ ΑΝΑΦΛΕΞΗ)

και το 1913 τα αυτοκινητα εξοπλιζονται με φωτα, ηλεεκτρικα κυκλωματα, μιζα και δυναμο

To 1997 ειναι και παλι προτωπορος στην τεχνολογια common rail

Πραγματικά πολύ αστεία, τουλάχιστον το 70% όσων γράφεις.... Θα πρότεινα να το μεταφέρεις στα Ανέκδοτα.....

Μάθε την ιστορία όπως αυτή έχει και κάνε στην άκρη το φανατισμό σου. ΜΗΝ αλλοιώνεις την ιστορία η οποία έχει ως εξής:

'O Lenoir (1822-1900) κατασκεύασε το 1860 μια μηχανή φωταερίου η οποία στηριζόταν στον τρόπο κατασκευής της εμβολοφόρου ατμομηχανής και είχε ομοιότητες με μία δίχρονη μηχανή διπλής ενεργείας. Το έμβολο απορροφούσε το καύσιμο μίγμα (φωταέριο-αέρας) κατα τη διάρκεια της μίσής διαδρομής του. Στη συνέχεια το μίγμα αναφλεγόταν ηλεκτρικά και τα θερμά καυσαέρια ωθούσαν το έμβολο έως το τέλος της διαδρομής του. Στην επιστροφή του το έμβολο εξωθούσε τα καυσαέρια ενώ στην άλλη πλευρά του άρχιζε ένας νέος κύκλος λειτουργίας. Η μηχανή του Lenoir ήταν υδρόψυκτη, είχε υψηλή κατανάλωση ρεύματος, απέδιδε ισχύ περίπου 0.4-2.2 kW, και είχε κατανάλωση φωταερίου 4κ.μ./kWh. Ο Οtto εργάστηκε αρχικά πάνω στη βελτίωση της μηχανής του Lenoir και κατασκεύασε μια μηχανή φωταερίου η οποία εργάζονταν σε ατμοσφαιρικές συνθήκες.'

Πηγή: Μηχανές Εσωτερικής Καύσης, Κων.Π.Μαυρίδης.

Όλα τα υπόλοιπα τα οποία και ακολουθούν ΔΕΝ αποτελούν τεχνολογικές καινοτομίες. Άσχετα με το θέμα μας......

EMIL MERCEDES JELLINEK.Ανθρωπος με πειρα στους αγωνες, οπου το 1899 ελαβε μερος με αυτοκινητο daimlerσε αγωνα, χρησιμοποιωντας ως ψευδωνυμο το ονομα της κορης του mercedes.Οι διαδοχικες επυτιχιες στους αγωνες και η αξιοπιστια των αυτοκινητων αυτων εκακαν το ονομα mercedes γρηγοαρα γνωστο, με αποτελεσμα να κατοχυρωθει το 1902 ως εμπορικο ονομα της daimler

Mercedes Benz S/SS/SSK.Ο θρυλος mercedes benz ξεκινησε το 1924 με το μοντελο 33/180,που σχεδιασε ο τοτε τεχνικος FERDINANT PORSCHE.Γνωστοτερο σαν μοντελο Κ ειχε εξακυλινδρο κινητηρα σε σειρα με υπερτροφοδοτουμενο κινητηρα 6,3 λιτρων και ηταν το πρωτο αυτοκινητο που εφτασε το μαγικο οριο των 100 μιλιων/ωρα(161χλμ/ωρα).Τρια χρονια ργοτερα η βελτιωμενη εκδοση της με κωδικο 36/220(η S)εφτανε τους 120 ιππους στις 3000 στροφες απο 6,8 λιτρα και τα 110 μιλια τελικης..Το 1928 ο κυβισμος ανεβηκε στα 7 λιτρα (μοντελο SS) και η ισχυς ανεβηκε στους 170 ιππους και στους 225 με υπερτροφοδοτη σε πληρη λειτουργεια..Ταυτοχρονα κυκλοφορησε η εκδοση SSK με κοντοτερο μεταξονιο και οι επιδοσεις περασαν σε στρατοσφαιρικα επιπεδα για την εποχη.Στους αγωνες αλλα και τους δρομους δεν υπηρχε τιποτα για να κοντραρει τις θηριωδεις SS και το μονο που τις φρεναριζε ηταν ο κοπος του οδηγου που προσπαθουσε να τις δαμασει.Συνολικα κατασκευαστηκαν 146 S 112 SS 33 SSK και μολις 5 SSKL(Αποδοση 300 ιππων!!!), απο τις οποιες ελαχιστες διασοζωνται και οι τιμες τους βρισκονται σε αστρονομικα επιπεδα.

Το πρωτο 1-2-3 στην ιστορια των αγωνων GP πετυχε η mercedes benz στο GP Γαλλιας τον Ιουλιο του 1914

VW BEETLE.Το αυτοκινητο που ξεπερασε το ρεκορ ford model T (15 εκατομυρια αντυτυπα) στις αρχες της δεκαετιας του 70

Το πρωτο αυτοκινητο χατσμπακ GTi το 1976 απ την VW

Το 1994 η Audi παρουσιαζει το Α8, ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΑΛΟΥΜΙΝΕΝΙΟ ΑΜΑΞΩΜΑ ΜΑΖΙΚΗς ΠΑΡΑΓΩΓΗς ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ.Συνεχιζει με το Α2 και στοχος της ειναι να καθιερωθει πλεον σε ολο το γκρουπ.

**ΕΙΣΑΙ ΑΣΤΕΙΟΟΟΟΟΣΣΣΣΣΣΣ!!!!!!!!!!! **

Το 1861 ιδρυεται η Bosch στο Ουλμ.Απο τοτε η πορεια της εξελιξης στην αυτοκινητοβιομηχανια μεσω της Bosch ειναι καθοριστικη.

Μεχρι το 1906 εχει παραγει 100.000 μανιατο

Στα 80 εκατομυυρια εγχυτηρες εχει φτασει η παραγωγη της bosch σε ετησια βαση

Η ΑΤΕ επισης ειναι η εταιρια που δαπανα τα μεγαλυτερα ποσα για την εξελιξη και τεχνολογια στα συστηματα πεδησης

Eiναι η μοναδικη χωρα οπου οι βελτιωτικοι οικοι της εχουν την επισημη πιστοποιηση των αυτοκινητοβιομηχανιων, καθως περα απ τις δικες της εταιριες διαθετει και βελτιωτικο επισημο οικο για τα ιταλικα(Novitec)

**ΜΙΑ SEVENUP ΣΤΟΝ ΚΥΡΙΟ ΑΠΟ EMENAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! **