-
Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
β. Η ΗΠΑ θέλουν να ελεγχουν το πετρελαίο. .
Λαθος. Δεν θελουμε να ελενχουμε το πετρελαιο. Εαν ηταν ετσι, οι Αραβικες χωρες θα ηταν μερος των ΗΠΑ χρονια τωρα.
Αυτο που θελουμε ειναι να υπαρχει σταθεροτητα με τις χωρες που παραγουν το πετρελαιο. Καταλαβαινεις την διαφορα?
-
Ο χρήστης tifosaros έγραψε:
Γιατί οι Moderators δεν ανοίγουν κι άλλη θεματική ενότητα, με τον τίτλο 'Γενικά Θέματα', ή κάτι παρόμοιο τέλος πάντων, όπου θα μπορούμε να μιλάμε για θέματα από τον πόλεμο, έως το ποδόσφαιρο και οτιδήποτε άλλο; Δηλαδή αυτό είναι πιό χρήσιμο πιστεύω και από το 'Εκτός Δρόμου'..!!Αυτο το ζητησα εγω και αλλοι μηνες τωρα. Αλλα....
-
Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
President Bush has sent Congress a request for $74.7bn (£47.5bn) to pay for the first six months of the war.
Paying for the Iraq war
Military operations: $44bn
Call up of reserves: $10bn
Munitions: $6.5bn
Reconstruction: $1.7bn
Humanitarian aid: $500m
FBI: $500m
Coast Guard: $1.5bn
Afghanistan aid: $400m
Aid to Israel: $10bn
Aid to Jordan, Egypt: $1bn eachsource: OMB, Congress
Για να δειτε ποσο πολυ 'ανθρωπιστες' ειναι οι φιλοι μας οι Αμερικανοι, προσεξτε ποσα λεφτα θα δωσουν για 'Humanitarian aid', σε σχεση παντα με τα υπολοιπα. Τους καταστρεφουμε τη χωρα, τους σκοτωνουμε, και αφου τους παρουμε τα πετρελαια τους δινουμε και $500m για 'ανθρωπιστικους' λογους.
Ανεπαναληπτοι!!!
Εσεις ποσα δωσατε?
Το αποτελεσμα συζητησεων στη συνοδο κορυφης για την ΕΕ ηταν οτι η ΕΕ εχει προβλημα να δωσει ανθρωπιστικη βοηθεια σε κατι που δεν ανακατευτηκαν. Οποτε η Ελλαδα εδωσε ενα μεγαλο μηδενικο. Αν βεβαια ο Ελληνικος λαος υποστηριζαν τον Ιρακινο λαο θα εκαναν ερανους και θα μαζευαν χιλιαδες ευρω να τα δωσουν στον Ερυθρο Σταυρο, η εστω να δωσουν φαγητο μπουκαλια με νερο κτλ. Αντι αυτου ομως κανουν σαματα στην Βασ Σοφιας και 30 καφροι με κουκκουλες να τα σπανε ολα.
Νικος
-
Ο χρήστης Petros έγραψε:
40 τρομοκράτες Ιρακινοί αντάλλαζαν ντομάτες, πατάτες και μπανάνες που έκρυβαν στο εσωτερικό τους χημικά όπλα. Η συναλλαγή των όπλων μαζικής καταστροφής που απειλούν τις ΗΠΑ άμεσα, εντοπίστηκε και κατεστάλη με τη χρήση ενός πυραύλου Tomahawk, ο οποίος έπληξε στις 11 π.μ. (ώρα Ιράκ) τη λαϊκή αγορά της πόλης επιτυχώς. Και οι 40 τρομοκράτες (γυναίκες και παιδιά μεταξύ αυτών) κείτονται διαμελισμένοι στο κέντρο της πόλης.ΖEIG HEIL!!!
ΖΩΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ ΝΗΠΙΩΝ!
Υ.Γ. Γαβριήλ μην πεις καμιά εξυπνάδα θα τα ακούσεις χοντρά... και ασυγκράτητα
Πλακα εχεις. Μου λες να μην πω εξυπναδα οταν εσυ τους/μας αποκαλεις:
ΖEIG HEIL!!!
ΖΩΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ ΝΗΠΙΩΝ!
Πετρο, ακομη δεν εχει παραδεχθει το Πενταγωνο οτι οντως αυτο ηταν δικο μας χτυπημα. Ομως εαν ηταν τοτε: Εχουμε ριξει 2000+ βομβες ακριβειας μεχρι τωρα. Εαν ΜΙΑ παει στραβα, ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΙΑ ΧΑΡΑ και μηδεν τρομαρες.
-
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΛΙΓΟ ΑΚΟΥΓΑ ΣΤΟΝ FLASH ΟΤΙ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΚΑΤΙ ΨΥΘΙΡΙΖΟΥΝ ΓΙΑ ΤΗ ΧΡΗΣΗ 'ΜΙΚΡΗΣ ΚΛΙΜΑΚΑΣ' ΠΥΡΗΝΙΚΩΝ ΟΠΛΩΝ ΣΤΗ ΒΑΓΔΑΤΗ,ΑΝ ΟΙ ΑΠΩΛΕΙΕΣ ΤΟΥΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΕΣ.
ΑΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ........Οχι.
-
gavril ρωτισες παραπανω τι εκανε η Ελλαδα για να βοηθησει στην εκει περιοχη.
πιστευεις οτι η Ελλαδα εχει τη δυναμη για να επεμβαινει σε μεγαλα γεγονοτα.
οσο για τον πυραυλο στην αγορα και για το μια χαρα και μηδεν τρομαρες θα σου θυμισω οτι οι απολειες των αμερικανων ειναι στρατιοτες και οχι μικρα παιδια και γυναικες. -
Ο χρήστης logikos έγραψε:
Λογικε δεν μπορω να πιστεψω οτι κανουμε θεμα το εαν ο Σαντμα ειναι ανισσοροπος ή οχι. Εσυ ποσους σωστους και ισσοροπημενουνς ηγετες χωρων ξερεις που να εχουν στην πλατη τους αυτα που εχει κανει ο Σανταμ. Το βιογραφικο του ειναι γεματο....'τρελες'. Εκτος και αν αντιλαμβανομαστε τον ορο 'τρελος' διαφορετικα. Το νοημα ομως δεν αλλαζει.
Αν θεωρήσουμε «τρελό» όποιον ευθύνεται για το θάνατο ανθρώπων (είτε πρόκειται για λίγους είτε για πολλούς), τότε ο Σαντάμ είναι τρελός. Με το ίδιο σκεπτικό τρελοί είναι και οι εμπνευστές της επίθεσης εναντίον του Ιράκ. Και σίγουρα ήταν τρελοί (ή απλώς ασυνείδητοι) όλοι όσοι σχεδίασαν την εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ τη δεκαετία του ΄80, αφού στήριξαν τον τρελό Σαντάμ!
Wow! Δηλαδη δεν μπορεις να διευκρινησεις την διαφορα μεταξυ των δικων μας στρατηγων/αρχηγων που ειναι υπευθηνη για την επιχειρηση 'Απελευθερωση του Ιρακ' με τον Σανταμ και τους φιλους του και αυτα που εχουν κανει 30+ χρονια τωρα. ΟΚ. Το περισσοτερο που μπορω να κανω εγω ειναι αυτο. Να σου πω οτι υπαρχει τεραστια διαφορα. Ειναι ακριβως ο λογος που υπαρχει καλος και κακος πολεμος.
Αν κάποιοι αποφασίσουν να πραγματοποιήσουν τρομοκρατική επίθεση εναντίον των ΗΠΑ με χημικά όπλα, δεν είναι αναγκαίο να τους τα προμηθεύσει κάποιο κράτος. Μπορούν να τα κατασκευάσουν εντός των ΗΠΑ.
Και γιαυτο, ο Σανταμ μενει? Δεν ξερω εαν γνωριζεις μια νεα κολοσιαια προσπαθεια εντος ΗΠΑ που κανουμε. Λεγετε Homeland Security. Ενημερωσου. Με αλλα λογια, δουλευουμε σε ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΤΩΠΑ για την αυξηση της ασφαλειας. Μεσα και εξω απο την χωρα. Αυτα δεν τα βλεπετε, μονο αυτα που βολεουν βλεπετε.
Το Ισραήλ είναι μια μικρή σε έκταση χώρα. Επιπλέον αποτελεί το πιο αστυνομοκρατούμενο κράτος στον κόσμο. Παρόλα αυτά δεν έχει καταφέρει να αποτρέψει τις «επιθέσεις αυτοκτονίας» των Παλαιστινίων. Δεν ξέρω αν οι ΗΠΑ μπορούν να τα καταφέρουν καλύτερα στον τομέα της ασφάλειας. Ακόμα και αν τα καταφέρουν, αυτό θα πραγματοποιηθεί σε βάρος των ελευθεριών των Αμερικανών πολιτών.
Θέλετε οι ΗΠΑ να είναι ασφαλής; Θέλετε σταθερότητα στη Μέση Ανατολή; Αφήστε στην άκρη τα όπλα και βοηθείστε στην εξεύρεση μιας βιώσιμης λύσης στο «Παλαιστινιακό».
Μια στιγμη ρε συ Δασκαλε με ολες τις λυσεις για ολα τα προβληματα? Δεν ξερω απο που να αρχισω να σε απαντω για το παραπανω.
-
Εσυ που δηθεν εχεις την λυση, τι εχεις κανει για την λυση του Μεσανατολικου? Η Ελλαδα?
-
Να στο πω αλλιως. Εσυ και η Ελλαδα τι εχετε κανει σε σχεση με αυτο που εχουν κανει οι ΗΠΑ
-
Εαν εισαι της εντυπωσης οτι δεν δουλευουμε σκληρα πανω στην λυση του θεματος για δεκαετιες τωρα, τι να σου πω. Διαβαζεις Αλ Τζαζιρα και μονο (κατι τετοιο ειναι φυσικα γελοιο και λαθος, αλλα αναρωτιεμαι)
Προς ολους που νομιζουν οτι για ολα οι ΗΠΑ φτενε και για ολα εμεις πρεπει να πληρωνουμε
- Το προβλημα ειναι μεταξυ του Ισραηλ και της Παλαιστινης και των φιλων των. Εγω οτι και να κανω, οσα και να πληρωσω (που εχω βαρεθει να πληρωνω τα $4 Δις τον χρονο και στους δυο), ΕΑΝ ΑΥΤΟΙ ΔΕΝ ΘΕΛΗΣΟΥΝ ΝΑ ΛΕΙΞΟΥΝ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ, δεν προκειτε να γινει τιποτε στον αιωνα τον απαντα. Γιατι δηλαδη φταιω εγω για το οτι το προβλημα δεν λυνετε?
Εσεις εχετε μεγαλωσει με την λογικη οτι για τα παντα οι ΗΠΑ φτενε και ΟΛΑ ΕΣΕΙΣ ΤΑ ΞΕΡΕΤΕ. Και απο πανω, προσφορα μηδεν. Και απο πανω, βγαινετε και στους δρομους με τις ταμπελες 'Μπους εισαι Χιτλερ και Αμερικανακια ειστε νεο-Ναζι'. Το να μην χασει την ψυχραιμια του ατομο για το παραπανω σημενει οτι ειναι αναισθητος.
Βέβαια υπάρχει και μια ακόμα ένσταση πάνω στην προηγούμενη τοποθέτησή σου. Τι είδους λογική είναι αυτή που επιτάσσει την τιμωρία ενός εγκλήματος πριν διαπραχθεί (αν βέβαια διαπραχθεί ποτέ); Ανατριχιάζω μόνο που το σκέφτομαι.
Θα ανατριχιαζα και εγω εαν μιλουσαμε για πολιτες κρατους. Αυτο ειναι το παιδιαστικο λαθος στο μυαλο των anti-Iraq-liberation ατομων σαν και εσενα. Δεν καταλαβαινεται την διαφορα.
Εδω μιλαμε για ηγετη κρατους. Τα κριτηρια και οι παραγοντες αλλαζουν. Σκεψου.
Όταν λέω ότι θεωρώ παράλογη την τιμωρία μιας εγκληματικής πράξης πριν διαπραχθεί, δε διαχωρίζω απλούς πολίτες και αρχηγούς κρατών. Μήπως το Διεθνές Δίκαιο επιτρέπει κάτι τέτοιο και δεν το ξέρω;
ΟΚ. Και αλλη διαφορα που δεν καταλαβαινεις. Μα φυσικα. Γιαυτο εσυ εισαι με την μια πλευρα και εγω με την αλλη. Επηδει εγω βλεπω τεραστια διαφορα σε θεματα κλειδια μεσα στο ολο θεμα. Εσυ τα βλεπεις με πολυ λιγοτερα χρωματα τα γεγονοτα, να στο πω αλλιως. Η αλλιως, εγω εχω ηλεκτρικο μικροσκοπιο και εσυ εχεις το απλο, αυτο με το Χ10 zoom.
Δεν μπορω να καταλαβω πως νομιζεται ολοι εσεις οτι σκεφτοντα ατομα σαν τον Σανταμ. Γραφεις:
'Από την εισβολή στο Κουβέιτ και μετά αντιλήφθηκε ότι οι ΗΠΑ είναι εναντίον του. Συνεπώς ο Σαντάμ απομονώθηκε. Γνωρίζοντας ότι είναι μόνος και ότι οι ΗΠΑ είναι διατεθειμένες να εκμεταλλευτούν τυχόν λάθος κίνησή του, δε θα αποτολμούσε να επιτεθεί σε όμορη χώρα.'
Αληθεια? Ετσι απλα ο Σαντμα εγινε αγγελος ε?
Φυσικά και δεν έγινε άγγελος. Απλώς αντιλήφθηκε ότι δεν είναι προς το συμφέρον του να πραγματοποιήσει εισβολή σε γειτονική χώρα, για το λόγο που ανέφερα. Ο Σαντάμ δεν είναι χαζός, γεγονός που αποδεικνύεται από την παραμονή του για πολλά χρόνια στην εξουσία.
Ο Σανταμ δεν εγινε κυριαρχος της χωρας με το να 'καθεται υσηχα' και να ακουει των 'της Δυσης'.
Ο Σαντάμ έγινε κυρίαρχος με τη στήριξη της «Δύσης» και κυρίως των ΗΠΑ (και εξαιτίας των ΗΠΑ αποδυναμώθηκε τη δεκαετία του '90)
Ο Σανταμ ΠΑΝΤΑ (ΕΙΔΙΚΑ ΜΕΤΑ ΤΟ 1991) θα προσπαθει να βρισκει τροπους ΝΑ 'ΠΑΤΑΕΙ' (για να μην γραψω γα$@ει) τις ΗΠΑ και να εχει επεκτατικες τασεις.
Να σου δωσω ενα πραδειγμα. Σας εχουν πει κανα ΜΜΕ στην Ελλαδα πως αποκαλουσε το Κουβέιτ ο Σανταμ πριν ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ το 1991? Η απαντηση ειναι: 'αποικια του Ιρακ'. Το ιδιο και με την Σαουδικη Αραβια η οποια ηταν 'Η ΕΠΟΜΕΝΗ ΣΤΗΝ ΣΕΙΡΑ' μετα το Κουβέιτ το 1991. Ο Σανταμ ΠΑΝΤΑ ειχε επεκτατικες βλεψεις, παντα θα εχει και ΠΑΝΤΑ θα προσπαθει να βρισκει (βρωμικους) τροπους να κανει τους εχθρους του να πονανε (βλεπε ΗΠΑ και Μ.Β. πανω απο ολα). ΟΚ?
Είναι άλλο θέμα το να έχει ο Σαντάμ επεκτατικές βλέψεις και άλλο θέμα αν μπορεί να τις πραγματοποιήσει. Όπως αποδείχθηκε στην περίπτωση του Κουβέιτ, δεν έχει τέτοια δυνατότητα, λόγω της αντίδρασης των ΗΠΑ. Εξάλλου αποτελεί σύνηθες φαινόμενο οι ηγέτες των κρατών (δημοκρατικών ή μη) να λένε διάφορες «ανοησίες» για «εσωτερική κατανάλωση».
Σορρυ αλλα δεν εχω τι αλλο να πω για το θεμα 'ο κακος Σανταμ', απλα λυπαμει που δεν τον βλεπεις και εσυ ετσι. Ή μαλλον τον βλεπεις ως κακο, ομως το κανεις και ακουγεται οτι εμεις φτεμε και για αυτο.
Ωστόσο, αρκούμαι μόνο να παραθέσω την εξής φράση σου:
** Ο πολεμος ειναι ο φυλακας της ειρηνης, δημοκρατιας, ελευθεριας και του καπιταλισμου.**
για να επισημάνω για μια ακόμη φορά ότι πιστεύουμε σε διαφορετικές αρχές και αξίες (και σε διαφορετικό Θεό).
Λαθος. Διοτι εσυ την ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ του 1821 που την γιορταζεις ξερεις με πολεμο εγινε. Το ιδιο και εμεις. Την λενε επανασταση ξερεις διοτι ηταν αυτο που εσυ δεν καταλαβαινεις ως καλο μονο οταν μιλαμε για ΗΠΑ, 'το συμφερον μας' (ως Ελληνες και ως ΗΠΑμερικανοι για την 4η Ιουλιου καθε χρονο).
Μην κανεις το λαθος και νομισεις οτι φερνω το παραδειγμα του 1821 με το 2003 στο Ιρακ. Ασχετο αυτο. Αυτο που σου λεω ειναι οτι, οριστε η αποδειξη πως υπαρχουν καλοι και κακοι πολεμη. Αρα, και οι 2 πιστευουμε στον ΙΔΙΟ ακριβως Θεο. Ιδιο και απαραλαχτο φιλε Λογικε. Οποιος λεει το αντιθετο, αρνητε την πραγματικοτητα.
Επί της ουσίας απαντώ το εξής: Τον πόλεμο τον άρχισαν οι Τούρκοι με την κατάληψη του ελλαδικού χώρου.
Ρουα Ματ. Τωρα αποδηχθεικε οτι υπαρχει καλος και κακος πολεμος.
Επηδει οι Τουρκοι αρχισαν τον πολεμο με την Ελλαδα, γιαυτο ηταν καλος πολεμος εκεινος ετσι? Το ιδιο φανταζομε και με τους Ιταλους στον 2ο ΠΠ ετσι?
Μια στιγμη τοτε να κανω τα μαθηματικα που χρειζοντε για να ΔΩ ΣΕ ΠΟΙΟΝ ΑΝΗΚΕΙ Ο ΠΛΑΝΗΤΗΣ. Α! Ναι! Στους Σηιτες (ή οπως τους λετε) που ηταν ο πρωτος πολιτισμος στην Ιστορια της ανθροπωτητας.
Hey! Κοιτα να δεις που ο ΠΛΑΝΗΤΗΣ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟΥΣ ΙΡΑΚΙΝΟΥΣ. Διοτι απο εκει αρχισε ο πολιτισμος!
Εχει διαλυθει το ('λογικο') επιχειρημα σου Λογικε.
Επισης, αρα οι πολεμοι απελευθερωσεις ειναι καλοι πολεμοι ετσι? Αφου η Ελλαδα εκανε πολεμο για να απελευθερωθει απο τους Τουρκους. ΟΚ τοτε. Και εμεις να απελευθερωσουμε το Ιρακ απο τους δικτατορες και εγκληματιες παμε. Αρα εισαι μαζι μας! Welcome to the right side.
-
-
Ο χρήστης j.marr έγραψε:
gavril ρωτισες παραπανω τι εκανε η Ελλαδα για να βοηθησει στην εκει περιοχη.
πιστευεις οτι η Ελλαδα εχει τη δυναμη για να επεμβαινει σε μεγαλα γεγονοτα.Οχι. Εχει την δυναμη να εκφερει κριτικες για τα μεγαλα γεγονοτα ομως. Ακριβως αυτο που θελω πω. Με αλλα λογια, 'εξω απ'τον χορο....' ξερεις το υπολοιπο.
οσο για τον πυραυλο στην αγορα και για το μια χαρα και μηδεν τρομαρες θα σου θυμισω οτι οι απολειες των αμερικανων ειναι στρατιοτες και οχι μικρα παιδια και γυναικες.
Μηπως θες να φερουμε κανα εκκατομυρια ΗΠΑμερικανους πολιτες στην Βαγδατη να σκοτωνουν λιγους-λιγους οι Ιρακινοι για να νιωσεις καλυτερα οταν πεφτουν λαθος οι βομβες?
Αλλα ξεχασα. Εγινε κατι τετοιο ηδη. Το λενε 9/11. ΜΟνο που εγινε down down Manhattan. Αλλα ναι σωστα, ο Σανταμ δεν φτεει για αυτο. Σωστα, σωστα.
-
Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Πετρο, ακομη δεν εχει παραδεχθει το Πενταγωνο οτι οντως αυτο ηταν δικο μας χτυπημα. Ομως εαν ηταν τοτε: Εχουμε ριξει 2000+ βομβες ακριβειας μεχρι τωρα. Εαν ΜΙΑ παει στραβα, ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΙΑ ΧΑΡΑ και μηδεν τρομαρες.
Προς θεού Γαβρηίλ, μιλάμε για τον θάνατο 40+ αμάχων μεταξύ των οποίων ήταν αθώα παιδιά...
Το βρίσκει σωστό να λές 'ΜΙΑ ΧΑΡΑ' ?????????
Πραγματικά, όσο και καλή θέληση να έχω δεν μπορώ να σε καταλάβω !Οσο γι αυτό το 'απελευθέρωση' προσπαθήσαμε να στο πούμε διακριτικά....δεν καταλαβαίνεις επιτέλους ότι προκαλείς το κοινό αίσθημα?
-
Ο χρήστης titsataki έγραψε:
President Bush has sent Congress a request for $74.7bn (£47.5bn) to pay for the first six months of the war.
Paying for the Iraq war
Military operations: $44bn
Call up of reserves: $10bn
Munitions: $6.5bn
Reconstruction: $1.7bn
Humanitarian aid: $500m
FBI: $500m
Coast Guard: $1.5bn
Afghanistan aid: $400m
Aid to Israel: $10bn
Aid to Jordan, Egypt: $1bn eachsource: OMB, Congress
Για να δειτε ποσο πολυ 'ανθρωπιστες' ειναι οι φιλοι μας οι Αμερικανοι, προσεξτε ποσα λεφτα θα δωσουν για 'Humanitarian aid', σε σχεση παντα με τα υπολοιπα. Τους καταστρεφουμε τη χωρα, τους σκοτωνουμε, και αφου τους παρουμε τα πετρελαια τους δινουμε και $500m για 'ανθρωπιστικους' λογους.
Ανεπαναληπτοι!!!
Εσεις ποσα δωσατε?
Το αποτελεσμα συζητησεων στη συνοδο κορυφης για την ΕΕ ηταν οτι η ΕΕ εχει προβλημα να δωσει ανθρωπιστικη βοηθεια σε κατι που δεν ανακατευτηκαν. Οποτε η Ελλαδα εδωσε ενα μεγαλο μηδενικο. Αν βεβαια ο Ελληνικος λαος υποστηριζαν τον Ιρακινο λαο θα εκαναν ερανους και θα μαζευαν χιλιαδες ευρω να τα δωσουν στον Ερυθρο Σταυρο, η εστω να δωσουν φαγητο μπουκαλια με νερο κτλ. Αντι αυτου ομως κανουν σαματα στην Βασ Σοφιας και 30 καφροι με κουκκουλες να τα σπανε ολα.
Νικος
Βεβαια. Οταν ειναι για ποριες, γκρινιες και συλλαλητηρια, ΠΡΩΤΟΙ. Οταν ερχεται το θεμα σε ΧΕΙΡΟΠΙΑΣΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ, μοκο. Το μεγαλο στομα ομως εκει. Συνεχιζει. (Σαν το δικο μου....ποιον 'εμοιαξα'?)
-
Ο χρήστης mm55 έγραψε:
Πετρο, ακομη δεν εχει παραδεχθει το Πενταγωνο οτι οντως αυτο ηταν δικο μας χτυπημα. Ομως εαν ηταν τοτε: Εχουμε ριξει 2000+ βομβες ακριβειας μεχρι τωρα. Εαν ΜΙΑ παει στραβα, ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΙΑ ΧΑΡΑ και μηδεν τρομαρες.
Προς θεού Γαβρηίλ, μιλάμε για τον θάνατο 40+ αμάχων μεταξύ των οποίων ήταν αθώα παιδιά...
Το βρίσκει σωστό να λές 'ΜΙΑ ΧΑΡΑ' ?????????
Πραγματικά, όσο και καλή θέληση να έχω δεν μπορώ να σε καταλάβω !Οσο γι αυτό το 'απελευθέρωση' προσπαθήσαμε να στο πούμε διακριτικά....δεν καταλαβαίνεις επιτέλους ότι προκαλείς το κοινό αίσθημα?
Hey Μαθιε σε πολεμο ειμαστε! Τι νομιζες οτι θα γινοταν οταν ο Προεδρος Μπους εδωσε στον Σανταμ 48 ωρες να φυγει ή θα γινει πολεμος? Θα συνεχιζοταν η ζωη στις καφετεριες της Βαγδατης και θα ετρωγε ολες τις βομβες ο Σανταμ? Τωρα καταλαβατε οτι το θεμα ειναι σοβαρο? Τωρα καταλαβατε οτι θα υπαρξουν και αμμαχοι νεκροι?
Ομως βλεποντας το τι εγινε σε προηγουμενους πολεμους, σε σχεση με αυτον, ειμαστε ΠΕΡΑ απο μια χαρα. Και βεβαια λυπαμαι για τον χαμο ολων των παιδιων (ΕΑΝ ηταν δικη μας βομβα) και ολων αυτων που δεν φτενε. Τα παραπονα σου στον Σανταμ ομως. ΑΥΤΟΣ διαλεξε τον πολεμο αυτον. ΟΧΙ ΕΜΕΙΣ. ΟΚ?
-
Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
gavril ρωτισες παραπανω τι εκανε η Ελλαδα για να βοηθησει στην εκει περιοχη.
πιστευεις οτι η Ελλαδα εχει τη δυναμη για να επεμβαινει σε μεγαλα γεγονοτα.Οχι. Εχει την δυναμη να εκφερει κριτικες για τα μεγαλα γεγονοτα ομως. Ακριβως αυτο που θελω πω. Με αλλα λογια, 'εξω απ'τον χορο....' ξερεις το υπολοιπο.
οσο για τον πυραυλο στην αγορα και για το μια χαρα και μηδεν τρομαρες θα σου θυμισω οτι οι απολειες των αμερικανων ειναι στρατιοτες και οχι μικρα παιδια και γυναικες.
Μηπως θες να φερουμε κανα εκκατομυρια ΗΠΑμερικανους πολιτες στην Βαγδατη να σκοτωνουν λιγους-λιγους οι Ιρακινοι για να νιωσεις καλυτερα οταν πεφτουν λαθος οι βομβες?
Αλλα ξεχασα. Εγινε κατι τετοιο ηδη. Το λενε 9/11. ΜΟνο που εγινε down down Manhattan. Αλλα ναι σωστα, ο Σανταμ δεν φτεει για αυτο. Σωστα, σωστα.
πιστεψε με οτι δεν αισθανομαι καλα για απωλειες απο οπιαδηποτε πλευρα
επισης εξηγισε μου με λιγα λογια τι πιστευεις οτι φταιει για την τρομοκρατια απεναντι στις ΗΠΑ και τι ηταν αυτο που οδηγησε στην 11/9 -
Ο χρήστης mm55 έγραψε:
Πετρο, ακομη δεν εχει παραδεχθει το Πενταγωνο οτι οντως αυτο ηταν δικο μας χτυπημα. Ομως εαν ηταν τοτε: Εχουμε ριξει 2000+ βομβες ακριβειας μεχρι τωρα. Εαν ΜΙΑ παει στραβα, ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΙΑ ΧΑΡΑ και μηδεν τρομαρες.
Προς θεού Γαβρηίλ, μιλάμε για τον θάνατο 40+ αμάχων μεταξύ των οποίων ήταν αθώα παιδιά...
Το βρίσκει σωστό να λές 'ΜΙΑ ΧΑΡΑ' ?????????
Πραγματικά, όσο και καλή θέληση να έχω δεν μπορώ να σε καταλάβω !Οσο γι αυτό το 'απελευθέρωση' προσπαθήσαμε να στο πούμε διακριτικά....δεν καταλαβαίνεις επιτέλους ότι προκαλείς το κοινό αίσθημα?
**5 τουλάχιστον είναι τα παιδάκια που σκοτώθηκαν....χωρίς να ξέρουν, χωρίς να φταίνε, χωρίς να μπορούν να υπερασπιστούν τον εαυτό τους.....**Δεν καταλαβαίνω γιατί συνεχίζετε να κάνετε διάλογο με κάποιον που θεωρεί το παραπάνω γεγονός 'μια χαρά'...
ΥΓ.
Απόψεις σαν τις παραπάνω δεν προσβάλλουν την ανθρώπινη υπόσταση;
Δεν προσβάλλουν τα 'χρηστά ήθη' ; Μήπως επιβάλλεται μια περισσότερο δραστική αντιμετώπιση; -
Ο χρήστης j.marr έγραψε:
gavril ρωτισες παραπανω τι εκανε η Ελλαδα για να βοηθησει στην εκει περιοχη.
πιστευεις οτι η Ελλαδα εχει τη δυναμη για να επεμβαινει σε μεγαλα γεγονοτα.Οχι. Εχει την δυναμη να εκφερει κριτικες για τα μεγαλα γεγονοτα ομως. Ακριβως αυτο που θελω πω. Με αλλα λογια, 'εξω απ'τον χορο....' ξερεις το υπολοιπο.
οσο για τον πυραυλο στην αγορα και για το μια χαρα και μηδεν τρομαρες θα σου θυμισω οτι οι απολειες των αμερικανων ειναι στρατιοτες και οχι μικρα παιδια και γυναικες.
Μηπως θες να φερουμε κανα εκκατομυρια ΗΠΑμερικανους πολιτες στην Βαγδατη να σκοτωνουν λιγους-λιγους οι Ιρακινοι για να νιωσεις καλυτερα οταν πεφτουν λαθος οι βομβες?
Αλλα ξεχασα. Εγινε κατι τετοιο ηδη. Το λενε 9/11. ΜΟνο που εγινε down down Manhattan. Αλλα ναι σωστα, ο Σανταμ δεν φτεει για αυτο. Σωστα, σωστα.
πιστεψε με οτι δεν αισθανομαι καλα για απωλειες απο οπιαδηποτε πλευρα
επισης εξηγισε μου με λιγα λογια τι πιστευεις οτι φταιει για την τρομοκρατια απεναντι στις ΗΠΑ και τι ηταν αυτο που οδηγησε στην 11/9Απλη απαντηση:
Η αντι-Δημοκρατικες Αραβικες κυβερνησεις που οχι μονο, δεν κανουν τιποτε να σταματησουν την διασπορα των εξτρεμιστικων οργανωσεων που ειναι απειλη για ολους μας, αλλα και σε πολλες περιπτωσεις τους βοηθανε κιολας. Γιαυτο το Ιρακ ειναι το πρωτο βημα και κατα την γνωμη μου το Ιραν και η Συρια πρεπει να ειναι το 2ο και 3ο (αν και το Σουδαν και οι Φιλιπινες μπορει να ερθουν πριν την Συρια).
Αλλα ξεχασα, για σενα φτενε οι ΗΠΑ. Φυσικα. Για ολα οι ΗΠΑ φτενε. Και ολα τους δοθηκαν τζαμπα μια ζωη. Και ολα ειναι κομπινες που οι ΗΠΑ φτιαχουν και απο ολα τα κακα του κοσμου οι ΗΠΑ ειναι απο πισω. Αρα...
-
Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Hey Μαθιε σε πολεμο ειμαστε! Τι νομιζες οτι θα γινοταν οταν ο Προεδρος Μπους εδωσε στον Σανταμ 48 ωρες να φυγει ή θα γινει πολεμος? Θα συνεχιζοταν η ζωη στις καφετεριες της Βαγδατης και θα ετρωγε ολες τις βομβες ο Σανταμ? Τωρα καταλαβατε οτι το θεμα ειναι σοβαρο? Τωρα καταλαβατε οτι θα υπαρξουν και αμμαχοι νεκροι?
Ομως βλεποντας το τι εγινε σε προηγουμενους πολεμους, σε σχεση με αυτον, ειμαστε ΠΕΡΑ απο μια χαρα. Και βεβαια λυπαμαι για τον χαμο ολων των παιδιων (ΕΑΝ ηταν δικη μας βομβα) και ολων αυτων που δεν φτενε. Τα παραπονα σου στον Σανταμ ομως. ΑΥΤΟΣ διαλεξε τον πολεμο αυτον. ΟΧΙ ΕΜΕΙΣ. ΟΚ?
ΟΚ Γαβρηίλ, ξέχνα το...
Δεν νομίζω ότι υπάρχει καμμία ελπίδα για συζήτηση ...
καλή νύχτα -
Ο χρήστης takinen έγραψε:
Πετρο, ακομη δεν εχει παραδεχθει το Πενταγωνο οτι οντως αυτο ηταν δικο μας χτυπημα. Ομως εαν ηταν τοτε: Εχουμε ριξει 2000+ βομβες ακριβειας μεχρι τωρα. Εαν ΜΙΑ παει στραβα, ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΙΑ ΧΑΡΑ και μηδεν τρομαρες.
Προς θεού Γαβρηίλ, μιλάμε για τον θάνατο 40+ αμάχων μεταξύ των οποίων ήταν αθώα παιδιά...
Το βρίσκει σωστό να λές 'ΜΙΑ ΧΑΡΑ' ?????????
Πραγματικά, όσο και καλή θέληση να έχω δεν μπορώ να σε καταλάβω !**5 τουλάχιστον είναι τα παιδάκια που σκοτώθηκαν....χωρίς να ξέρουν, χωρίς να φταίνε, χωρίς να μπορούν να υπερασπιστούν τον εαυτό τους.....**Δεν καταλαβαίνω γιατί συνεχίζετε να κάνετε διάλογο με κάποιον που θεωρεί το παραπάνω γεγονός 'μια χαρά'...
Συμφωνοι. Αρα στον Σανταμ λοιπον το φταιξιμο. Εαν φυγει, δεν θα πεσει σφαιρα. Εαν μεινει θα ειναι υπευθηνος για ολους του αμμαχους νεκρους. Ο Σημιτης (ποιος Σημιτης, ο Δημαρχος του μικοτερου χωριου της Ελλαδος) θα ειχε την 'τσιπα' να παρετηθει για το ενα εκκατομυριαστο αυτων που κατηγορηται ο Σανταμ. Να πει, 'κυριοι παρετουμε, να ερθει αλλος να γινει Δημαρχος εδω'. Σκεψου.
-
Ο χρήστης mm55 έγραψε:
Hey Μαθιε σε πολεμο ειμαστε! Τι νομιζες οτι θα γινοταν οταν ο Προεδρος Μπους εδωσε στον Σανταμ 48 ωρες να φυγει ή θα γινει πολεμος? Θα συνεχιζοταν η ζωη στις καφετεριες της Βαγδατης και θα ετρωγε ολες τις βομβες ο Σανταμ? Τωρα καταλαβατε οτι το θεμα ειναι σοβαρο? Τωρα καταλαβατε οτι θα υπαρξουν και αμμαχοι νεκροι?
Ομως βλεποντας το τι εγινε σε προηγουμενους πολεμους, σε σχεση με αυτον, ειμαστε ΠΕΡΑ απο μια χαρα. Και βεβαια λυπαμαι για τον χαμο ολων των παιδιων (ΕΑΝ ηταν δικη μας βομβα) και ολων αυτων που δεν φτενε. Τα παραπονα σου στον Σανταμ ομως. ΑΥΤΟΣ διαλεξε τον πολεμο αυτον. ΟΧΙ ΕΜΕΙΣ. ΟΚ?
ΟΚ Γαβρηίλ, ξέχνα το...
Δεν νομίζω ότι υπάρχει καμμία ελπίδα για συζήτηση ...
καλή νύχταΕλπιδα για συζητηση? Και οι 80 σελιδες τι ειναι Μαθιε? Γιατι ετσι extreme?
-
Γαβριήλ, εγώ να συμφωνήσω μαζί σου ότι καλώς οι Αμερικάνοι κάνουν ότι κάνουν και ότι δε γινόταν αλλιώς και ότι οι προθέσεις τους είναι για το καλό του λαού του Ιράκ και για προστασία της πατρίδας σας από ένα τρελό δικτάτορα κάτοχο πυρηνικών οπλών. Να σε ρωτήσω όμως:
- Θεωρείς ότι η περιθωριοποίηση του ΟΗΕ δεν μπορούσε να αποφευχθεί;
- Θεωρείς ότι κάτι τέτοιο δε δημιουργεί προβλήματα στην μέλλουσα πορεία του ΟΗΕ και δεν εγκυμωνεί κινδύνους για επανάληψη τέτοιων περιπτώσεων όταν κάποιο κράτος νοιώθει ότι απειλείται;
- Για ποιο λόγο, είστε ενοχλημένοι από τη στάση Γαλλίας - Γερμανίας αφού οι κυβερνήσεις τους έκαναν αυτό που ήθελε ο λαός τους; Άλλωστε και εσύ αυτό ισχυρίζεσαι για τις ΗΠΑ, ότι δηλαδή ο Bush το κάνει επειδή έχει την υποστήριξη του λαού. Ή μήπως κάνω λάθος;
- έχεις αναρωτηθεί γιατί δεν έχει μιλήσει κανείς Αμερικανός (εκτός αν εγώ δεν είμαι καλά ενημερωμένος οπότε θα ήθελα να μου πείς) για την πολιτική εξόδου από το Ιράκ (exit strategy) των ΗΠΑ;
- Πιστεύεις ότι οι ΗΠΑ (μαζί και οι άλλοι Δυτικοί) είναι άμοιροι ευθυνών για την κατάσταση στο Ιράκ;
- Σε περίπτωση που μετά από εκτεταμένους ελέγχους (που κάνετε κατά τη διάρκεια αλλά και μετά από το πέρας του πολέμου), δε βρείτε όπλα μαζικής καταστροφής στο Ιράκ, τότε τι;
-
δεν μου εδωσες απαντηση στο γιατι μονο απεναντι στις Hπα και οχι απεναντι σε γαλλια γερμανια κτλ
επισης θα συμφονισω μαζι σου οτι οποιαδηποτε μορφη εξτρεμισμου ειναι επικινδυνη.
μακαρι να κανω λαθος αλλα μαλλον συνεχιζοντας σε αλλες χωρες θα εχουμε πολλα περιστατικα παρομοια με αυτα της 11/9 -
Τι ωραιοι που ειστε αγαπητοι. Σουπερ συλλεκτικοι στα νεα που συζηταμε.
Εδω χτες βγηκαν 3 νεα τα οποια κανεις εδω δεν ανεφερε. Αλλα η ΜΙΑ στραβη βομβα, αμεσως θεμα και κατηγορια.
-
Οι Ιρακινοι στρατιωτες βγαινουν απο τις στολες τους και βαζουν πολιτικα ρουχα (εναντι στην συνθηκη της Γενευης) και σηκωνουν τα χερια και προσποιουντε οτι παραδινοντε. Και οταν πανε οι ΗΠΑμερικανοι στρατιωτες κοντα για τα υπολοιπα, αρχιζουν και πυροβολανε. Ετσι χασαμε το 1/3 αυτων που χασαμε μεχρι τωρα.
-
Οι Ιρακινοι στρατιωτες βγαινουν απο τις στολες τους και βαζουν στολες που αγορασε ο Σανταμ που ειναι ιδιες με αυτες των ΗΠΑμερικανικων στρατιωτων (περα απο εναντι της συνθηκης της Γενευης). Αλλα δεν σταματανε εκει. Οταν οι πολιτες πολεων οπως η Μπαζρα (χτες) που ηταν σχεδον ολοσχερως απελευθερωμενη, αρχιζουν και κατατασοντε εναντια στους στρατιωτες αυτους του Σανταμ, αυτοι (ενω ντυμενοι με ΗΠΑμερικανικες στολες) αρχιζουν να πυροβολουν αδιακριτα ΤΟ ΠΛΗΘΟΣ! Ιρακινοι εναντια Ιρακινων, ετσι ωστε να δηξει η τηλεοραση εμας να σκοτωνουμε αδιακριτα (που εαν καναμε θα ειχε τελιωσει η υποθεση σε μια μερα αλλα με εκκτονταδες χιλιαδες αμαχους).
Και ενω βλεπουν αυτο οι ΗΠΑμερικανοι στρατιωτες πυροβολουν τους Ιρακινους στρατιωτες που ειναι ντυμενοι ως ΗΠΑμερικανοι στρατιωτες. Εχεις δηλαδη συστημα τριαδας εδω. Γελοια πραγματα και θλιβερα.
- Ιρακινοι πυροβολουσαν απο ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ στην Μπαζρα χτες (σιγουρα το ακουσατε αυτο). Εντελως εναντια στην συνθηκη της Γενευης περιττο να πω. Οχι μονο διωξανε ολους τους γιατρους απο το Νοσοκομειο ετσι ωστε να μην μπορουν να εχουν περιθαλψη οι Ιρακινοι πολιτες, αλλα και το χρισημοποιησαν ως φρουριο. Οταν το πηραμε, βρηκαμε πολλα οπλα και πυρομαχικα, ενα ΤΑΝΚ και 3000 ΣΤΟΛΕΣ ΧΗΜΙΚΩΝ ΟΠΛΩΝ! Αναρωτιεμαι γιατι αγορασε ο Σανταμ τετοιοες στολες οταν ξερει πολυ καλα οτι εμεις τετοια οπλα δεν θα χρισημοποιησουμε στην μαχη. Αναρωτιεμαι λοιπον, εσεις πεστε μου γιατι.
Αλλα αυτα, που να τα γραψει καποιος εδω. Για την μια βομβα? 'Δεν υπαρχει ελπιδα για συζητηση λεει ο Μαθιος'. ΟΚ.
-
ΓΕΝΙΚΩΣ ΙΙ !!!!!!