-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
τα 27δις ποιος τα γέννησε καλέ; η κοτούλα που κάνει κοκοκο;
τα 27δις ειναι ψιχουλα μπροστα σε αυτα που μπορει να δωσει το συριζα και το κκε για τον τοπο αυτο!
Μιλαμε για βασικο μισθο 1000€, και αλλα τετοια ωραια.
πιστευω οτι θα γινουμε Ελβετια πολυ πιο γρηγορα απο οτι καταφεραμε να γινουμε ΜπανανιαΤο θέμα είναι ότι μπορούν να δοθούν 1000 ευρώ ως βασικός μισθός, ΟΜΩΣ οι πρώτοι που θα χτυπηθούν από αυτή την αύξηση θα είναι οι πολλοί, ιδίως αυτοί που έχουν 1-10 άτομα προσωπικό. Αυτοί θα φαλιρίσουν (αν κάποιοι φαλιρίσουν), αυτοί θα απολύσουν πρώτοι, όχι οι κακοί καπιταλιστές των τραστ και των πολυεθνικών.
Όμως κάποιοι που αρέσκονται στα συνθήματα και στον λαϊκισμό του 80 (έστω και με νέο προσωπείο), δεν επιθυμούν να σκεφτούν τέτοια πράγματα. Λείπουν λεφτά; Ας μην αγοράσουμε 1 F16. Λείπουν κι άλλα; Ας μην αγοράσουμε 2 F16. Λείπουν ακόμα κάτι ψιλά; Ας μην αγοράσουμε κι ένα F8...Εγώ δεν είμαι οικονομολόγος, δεν ξέρω αν όντως μπορούν να βρεθούν χρήματα. Όσον αφορά όμως τα 27 δισ. στις τράπεζες, βάσει όσων έχω διαβάσει και ακούσει, ΑΝ ΔΕΝ ΔΙΝΟΝΤΑΝ, τότε θα έκλαιγαν με μαύρο δάκρυ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ. Όχι βέβαια όσοι έχουν στείλει χρήματα στις Ελβετίες και τα Τρινιντάντ, αλλά αυτοί που έχουν πχ ένα κεφάλαιο για ν' αγοράσουν σπίτι, αυτοκίνητο, για να επεκτείνουν τη δουλειά τους κλπ.
Μια ματιά στην Ισλανδία θα μας πείσει.Ξαναείπα, καλώς να έρθουν οι αριστερομάνατζερ στην εξουσία. Αφού από τότε που γεννήθηκα τους ακούω να λένε ότι έχουν λύση για όλα, ότι μ' αυτούς θα φάνε οι φτωχοί, ότι το κράτος θα γίνει πιο ικανό και πιο δίκαιο, λοιπόν ας κοπιάσουν. Το ότι βέβαια πολλοί από δαύτους ήδη έχουν υπουργοποιηθεί (κυρίως υπό το ΠΑΣΟΚ) κι έχουν αποδείξει στην πράξη πόσο σοβαρολογούν όταν λένε τις μεγάλες κουβέντες ή πόσο ικανοί είναι στην επίλυση καθημερινών προβλημάτων, δεν πρέπει να αποτελεί πρόκριμα.
Πάω να παρακολουθήσω τώρα το Κ29 του 21ου αιώνα για να λάβω το φως το αληθινό (και να γελάσω λιγάκι, το ομολογώ ). -
Τυπικός Μάνος
Είδες καναν αριστερό να υπουργοποιήθηκε; Ποιόν; Το Πρωτόπαππα; Τον Μαυρίκο φαντάζομαι δεν τον είδες υπουργό ακόμα Προφανως γιατι είναι αριστερός.
Και οικονομολόγος δεν είσαι αλλα αν δεν δίνανε φράγκα στις τράπεζες θα μας έκαιγε το πυρ το εξώτερο Πωπω τι θα παθαίναμε αν δεν τους τα δίναμε, και τα δίναμε σ αυτους που χρωστάνε στις τράπεζες και σ αυτούς που θέλουν δανεικά, αλλα και στους αγρότες. -
Τυπικότατος.
Ας μην τα έδιναν λοιπόν. Αν όμως γινόταν της πουτάνας και μαζεύονταν άπαντες έξω από τις τράπεζες για να αποσύρουν καταθέσεις από άδεια ταμεία, θα έφταιγε η κυβέρνηση που δεν θα τις είχε στηρίξει - ΑΚΡΙΒΩΣ δηλαδή αυτό που λένε οι Ισλανδοί σήμερα.
Μου αρέσει να βλέπω τι γίνεται γύρω μου αντί να πετάω συνθήματα, αυτό είναι το κακό.
Για τα υπόλοιπα, δηλ. το ποιοι θα γκάριζαν αν δινόταν βασικός στα 1000 ευρώ, δεν έχουμε κάποια απάντηση;Ποιοι υπουργοποιήθηκαν;
Μπράβο, βρήκες τον πρώτο Αστέρα.
Πρωτόπαππας.Θα σου θυμίσω μερικούς ακόμα:
- Μπίστης (αριστερός ως τα μπούνια, προοδευτικός μέχρι βλακείας, 'δικός μας' δηλαδή )
- Δαμανάκη (άργησε λίγο να ενταχθεί στη μεγάλη δημοκρατική παράταξη, αλλά θα υπουργοποιηθεί υπό τον Γιωργάκη... ελπίζω να μη διαφωνείς)
Αλλά δεν είναι φυσικά μόνο οι Υπουργοί. Πολύ σημαντικές θέσεις είναι κι αυτές των δημάρχων. Πχ ο κ. Λογοθέτης που έκανε 8 χρόνια στον Πειραιά και έλαμψε για τα σκάνδαλα υπέρ του...κεφαλαίου. Αλλά και πολλοί ακόμα που δεν έγιναν υπουργοί, ωστόσο ως βουλευτές (πχ Ανδρουλάκης) ψήφιζαν πάντα όσα έλεγε ο εκάστοτε αρχηγός του 'διπολισμού' τον οποίο ακολούθησαν. Μια χαρά λοιπόν.
Tsipras all the way!!! -
Μάνο μ, σε βλέπω χαλαρό στο να πληρώσεις με το υστέρημά σου τις λανθασμένες επιλογές επενδύσεων ιδιωτικών εταιριών. Σε χαλάει πολύ αντι να χαρίσει να αγοράσει η να υποδυθεί τις τράπεζες το δημόσιο ώστε να οφεληθει ο δανειολήπτης.
Οσο για τα παρακάτω μου είναι τελείως αδιάφορα, αριστερός υπουργός δεν έχει υπάρξει, και οι αριστεροί που έγιναν δεξιοί κρίνονται πλέον ως δεξιοί και όχι ως αριστεροι. -
Σκατά είναι η κατάσταση, έγιναν λάθη που κόστισαν. Στην πραγματικότητα αντιλαμβάνομαι την υπόθεση με τις τράπεζες ως ένα μεθοδευμένο εκβιασμό: 'ανεξαρτήτως του τι πράξαμε, αν δεν μας στηρίξετε θα φάτε μεγάλη ήττα'. Ένας όμως δεν έκανε τέτοια πράγματα...Ναι σωστά, η αδυναμία σου, ο Ανδρέας.
-
Ποιός Ανδρέας; Ο αριστερός;Αυτός άναψε φλας αριστερό και προσπέρασε απ τα δεξιά
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Το θέμα είναι ότι μπορούν να δοθούν 1000 ευρώ ως βασικός μισθός, ΟΜΩΣ οι πρώτοι που θα χτυπηθούν από αυτή την αύξηση θα είναι οι πολλοί, ιδίως αυτοί που έχουν 1-10 άτομα προσωπικό. Αυτοί θα φαλιρίσουν (αν κάποιοι φαλιρίσουν), αυτοί θα απολύσουν πρώτοι, όχι οι κακοί καπιταλιστές των τραστ και των πολυεθνικών.
Οι πολλοι εχουν 1-10 ατομα προσωπικο;
Σοβαρα δεν ξερω σε ποιο κοσμο ζεις, αλλα αν σκεφτεις οτι το 1/5 των ελληνων (χωρια οι μεταναστες και οι λαθρομεταναστες) ζει κατω απ'το οριο της φτωχειας (440 ευρω), ακουγεται σχεδον αστειο να πιστευει κανεις κατι τετοιο.
Αλλα εστω, κανεις δεν ειπε να μην υπαρξει στηριξη και προς τις μικρες επιχειρησεις.Απορια: Με βασικο μισθο, that is, ο μισθος των πολλων (γιατι θα ξερεις φανταζομαι πως στον καπιταλισμο οι εργατες πρεπει να ειναι και η πολυπληθεστερη ταξη, εκτος αν πιστευεις οτι η πολυπληθεστερη ταξη θα ειναι οι μικροαστοι ) στα 500, 600, 700 ευρω, πως ακριβως περιμενεις οτι θα κινηθει το χρημα, οταν ετσι κ αλλιως δεν θα υπαρχει;
Το μοντελο που προτεινεις καταφερνει να τετραγωνισει τον κυκλο ακομα και σε ενα καπιταλιστικο συστημα Μανο
Οταν οι εργατες δεν εχουν λεφτα να αγορασουν τα προϊοντα που παραγουν καταλαβαινεις οτι τελικα οι επιχειρησεις ζημιωνονται ετσι δεν ειναι;Ξαναείπα, καλώς να έρθουν οι αριστερομάνατζερ στην εξουσία. Αφού από τότε που γεννήθηκα τους ακούω να λένε ότι έχουν λύση για όλα, ότι μ' αυτούς θα φάνε οι φτωχοί, ότι το κράτος θα γίνει πιο ικανό και πιο δίκαιο, λοιπόν ας κοπιάσουν. Το ότι βέβαια πολλοί από δαύτους ήδη έχουν υπουργοποιηθεί (κυρίως υπό το ΠΑΣΟΚ) κι έχουν αποδείξει στην πράξη πόσο σοβαρολογούν όταν λένε τις μεγάλες κουβέντες ή πόσο ικανοί είναι στην επίλυση καθημερινών προβλημάτων, δεν πρέπει να αποτελεί πρόκριμα.
Το προβλημα ειναι οτι απο τοτε που γεννηθηκα εγω βλεπω την τιμημενη γενια του Μανου, τη γενια της αγωνιστικης μεταπολιτευσης, του αγωνιστικου πολυτεχνειου, του αγωνιστικου παπανδρεου, του αγωνιστικου χοντροβαβουλου που χτυπαει τη διαφθορα να εχει φερει τη χωρα σε τετοιο σημειο ωστε πλεον ακομα και οι αριστερομανατζερ αποκλειεται να τα κανουν χειροτερα.
Διαφωνεις; Εσυ εισαι αυτος που διαμαρτυρεται για τα παντα, μην ξεχνας. Αυτη η κατασταση ηρθε οχι εξαιτιας των... αριστερομανατζερ, αλλα εξαιτιας των δεξιομανατζερ που ξεπουλουν κρατικη περιουσια και μετα σπευδουν να την αγορασουν ή να τη στηριξουν για να μη χρεωκοπησει και, για να quotαρω τα λεγομενα σου, 'για να μη χτυπηθουν οι πολλοι'
Makes sense? I didn't think so. -
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Το θέμα είναι ότι μπορούν να δοθούν 1000 ευρώ ως βασικός μισθός, ΟΜΩΣ οι πρώτοι που θα χτυπηθούν από αυτή την αύξηση θα είναι οι πολλοί, ιδίως αυτοί που έχουν 1-10 άτομα προσωπικό. Αυτοί θα φαλιρίσουν (αν κάποιοι φαλιρίσουν), αυτοί θα απολύσουν πρώτοι, όχι οι κακοί καπιταλιστές των τραστ και των πολυεθνικών.
εντιτ
τι λες τώρα φάσητα είπε καλύτερα ο skye
-
Ρε μας κοροϊδεύτε?
Μανο, σοβαρά τώρα, αυτά που γράφεις τα πιστεύεις κιόλας?
-
Ο χρήστης kovathe έγραψε:
http://www.tvxs.gr/v4089Ρε μας κοροϊδεύτε?
Μανο, σοβαρά τώρα, αυτά που γράφεις τα πιστεύεις κιόλας?
Λοιπόν, ακούω CNN αυτή τη στιγμή, ο Οbamias τους έβαλε χέρι για την αγορά και την ακύρωσαν.
Η άλωση θα έρθει εκ των έσω
-
Ο χρήστης kovathe έγραψε:
http://www.tvxs.gr/v4089Ρε μας κοροϊδεύτε?
προφανώς
Η ρίζα του κακού είναι ο σύριζα, μη ξεχνιόμαστε
-
Δεν πιάνει τέτοιου είδους λογική (συν και πλην) στα οικονομικά, δυστυχώς Χάρη. Η ισορροπία είναι το θέμα και ο χρόνος προσαρμογής σε αυτήν.
Στο συγκεκριμένο παράδειγμα υπάρχει η ακαμψία μισθών που δημιουργεί το πρόβλημα. Τεσπα, μύλος αν αρχίσουμε να το αναλύουμε.
Σαν μια γενική αλήθεια, πραγματικά ο βασικός μισθός των 1000 ευρώ είναι δύσκολο να εδραιωθεί, γιατί δεν θα τον αντέξει η οικονομία μας. Πρώτα πρέπει να δομηθεί σωστά η οικονομία και μετά σιγά-σιγά να απαιτηθεί παγίωση 1000αρη βασικού μισθού. Τώρα θα μου πεις 'το αυγό την κότα' και αντίστροφα, αλλά...καταλαβαίνεις.
-
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Ρε μας κοροϊδεύτε?
Μανο, σοβαρά τώρα, αυτά που γράφεις τα πιστεύεις κιόλας?
Λοιπόν, ακούω CNN αυτή τη στιγμή, ο Οbamias τους έβαλε χέρι για την αγορά και την ακύρωσαν.
Η άλωση θα έρθει εκ των έσω
Ακούω εκτιμήσεις για το που και πόσο γρήγορα θα 'επενδυθούν' τα λεφτά της στήριξης.
Τώρα, χωρίς πλάκα, το βρίσκω τουλάχιστον εξωφρενικό να δίνονται τέτοια κονδύλια για διαχείριση σε αυτους που ευθύνονται εξ' αρχής για το πρόβλημα...
-
Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:
Δεν πιάνει τέτοιου είδους λογική (συν και πλην) στα οικονομικά, δυστυχώς Χάρη. Η ισορροπία είναι το θέμα και ο χρόνος προσαρμογής σε αυτήν.Στο συγκεκριμένο παράδειγμα υπάρχει η ακαμψία μισθών που δημιουργεί το πρόβλημα. Τεσπα, μύλος αν αρχίσουμε να το αναλύουμε.
Σαν μια γενική αλήθεια, πραγματικά ο βασικός μισθός των 1000 ευρώ είναι δύσκολο να εδραιωθεί, γιατί δεν θα τον αντέξει η οικονομία μας. Πρώτα πρέπει να δομηθεί σωστά η οικονομία και μετά σιγά-σιγά να απαιτηθεί παγίωση 1000αρη βασικού μισθού. Τώρα θα μου πεις 'το αυγό την κότα' και αντίστροφα, αλλά...καταλαβαίνεις.
Tα ξέρεις καλύτερα, προφανώς. Δεν έχω ιδέα από οικονομικά.
Μια μικρή ανάλυση δεν θα έβλαπτε -
Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
Δεν πιάνει τέτοιου είδους λογική (συν και πλην) στα οικονομικά, δυστυχώς Χάρη. Η ισορροπία είναι το θέμα και ο χρόνος προσαρμογής σε αυτήν.
Στο συγκεκριμένο παράδειγμα υπάρχει η ακαμψία μισθών που δημιουργεί το πρόβλημα. Τεσπα, μύλος αν αρχίσουμε να το αναλύουμε.
Σαν μια γενική αλήθεια, πραγματικά ο βασικός μισθός των 1000 ευρώ είναι δύσκολο να εδραιωθεί, γιατί δεν θα τον αντέξει η οικονομία μας. Πρώτα πρέπει να δομηθεί σωστά η οικονομία και μετά σιγά-σιγά να απαιτηθεί παγίωση 1000αρη βασικού μισθού. Τώρα θα μου πεις 'το αυγό την κότα' και αντίστροφα, αλλά...καταλαβαίνεις.
Tα ξέρεις καλύτερα, προφανώς. Δεν έχω ιδέα από οικονομικά.
Μια μικρή ανάλυση δεν θα έβλαπτεΘα σου δώσω μερικά βιβλία για να διαβάσεις τον δύσκολο αυτό χρόνο που ακολουθεί. Αν θέλεις από κοντά, μπορούμε να συζητήσουμε με μια μικρή ανάλυση. Χρεώνω σουβλάκια ανά ώρα.
-
Οι αγροτες απλα τους κακοφαινεται τωρα που δεν καλλιεργουν ολα τα στρεμματα που εχουν αυτοι και λιγο απο τον διπλανο τους και θυμουνται τα χρυσα χρονια που περασαν.Δικαιως διαμαρτυρονται αφου ειχαν μαθει στα πολλα και στο να δηλωνουν περισσοτερα απο αυτα που εσπερναν για τις επιδοτησεις,οποτε πληρωνουμε και εμεις την νυφη στα μπλοκα και δεν μιλαμε .
Κουραγιο ,θα περασει ! -
Τελικά άνοιξαν ή δεν άνοιξαν; Από τα Τέμπη λέει οι περισσότεροι έφυγαν και η ΕΟ Αθηνας-Θεσνικης άνοιξε αλλά στην Λάρισα παραμένουν. Πως στο κόρακα άνοιξε η ΕΟ αφού είναι κλειστή στην Λάρισα;
-
Μιας και στα μπλοκα υπαρχει μια καποια απραξια ας συνεχισουμε αυτον τον λοξο δρομο που πηρε η κουβεντα.
Στην Ελλαδα ειθισται η εκαστοτε αντιπολιτευση να ζητα και να υποσχεται λαγους με πετραχιλια,ποσο μαλλον κομματα που ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ οτι ΔΕΝ προκειται να κυβερνησουν ,τουλαχιστον στο αμεσο μελλον.
Γι'αυτο και η αριστεροστροφη πτερυγα της βουλης εχει ολη την ανεση να υποσχεται ο,τι θελει να ακουει ο ψηφοφορος της. -
Ο λαος λεει ' με τα λογια χτιζω ανώγεια και κατωγεια ' .
-
Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Οι αγροτες απλα τους κακοφαινεται τωρα που δεν καλλιεργουν ολα τα στρεμματα που εχουν αυτοι και λιγο απο τον διπλανο τους και θυμουνται τα χρυσα χρονια που περασαν.Δικαιως διαμαρτυρονται αφου ειχαν μαθει στα πολλα και στο να δηλωνουν περισσοτερα απο αυτα που εσπερναν για τις επιδοτησεις,οποτε πληρωνουμε και εμεις την νυφη στα μπλοκα και δεν μιλαμε .
Κουραγιο ,θα περασει !Οι αγρότες πουλάνε τα προιόντα τους σε τόσο εξευτελιστικά μικρές τιμές που εμάς που τα αγοράζουμε άν τις ακούσουμε μας φαίνονται δωρεάν, στα μπακάλικα τα ίδια προιόντα τα αγοράζουμε με το δεκαπλάσιο της αρχικής τους τιμής απο τους αγρότες.
Πού πάνε τα χαμένα λεφτά?
Οι πραγματικοί κλέφτες δέν είναι οι αγρότες αλλά όλοι οι μεσάζοντες.
Μπλοκα Αγροτων στην Εθνικη