Και η σκέψη-πρόταση και οι επιπλέον παρατηρήσεις του kavournen (Κώστα το εστειλα -εστω και καθυστερημένα- το WRC theme) ειναι εξαιρετικές.
Παράδειγμά μας πρέπει να ειναι η Αγγλία.Αγώνες με οτιδήποτε με οποιουσδήποτε.
Ισως τα μελη του forum να ειναι μια καλή μαγιά για κατι τέτοιο.Ανάλογα με το κόστος πολλοί θα μπορούσαν να δηλώσουν συμμετοχή.
Ενας ακόμα παράγοντας ειναι αυτός της εμπλοκής του καθε αγωνιζόμενου. Αν πρόκειται για ενα cup που η αντιπροσωπεία θα φροντίζει για συντηρήσεις κλπ τοτε ενα πρόγραμμα 6 ή 7 αγώνων ειναι υλοποιήσιμο απο ολους.Και για να μην παρεξηγηθώ εννοώ αυτούς (κι εμένα) που λόγω επαγγελματικών υποχρεώσεων δεν εχουν την πολύτέλεια της 'αργίας' Πέμπτη και Παρασκευή πριν εναν αγώνα.

'takinen']
Φίλε Kavournen αυτό που αναφέρεις θα ήταν χαράς Ευαγγέλιο!!!
Αν δηλαδή ενδιαφέρονταν 40-50 άτομα αντί για 20 τότε η αντιπροσωπεία θα αναγκαζόταν να προετοιμάσει ακόμα περισσότερα αυτοκίνητα, για μεγιστοποίηση των κερδών και ακόμα μεγαλύτερη μείωση του κόστους !
Άσε που με τόσο μεγάλη ζήτηση από το κοινό, δεν θα αργούσαν να μπούν στο χορό και άλλες αντιπροσωπείες.
Και για να μην συμβούν βρώμικα σπρωξίματα όπως αυτά που αναφέρεις, θα μπορούσε να γίνει πριν από τις τελικές αποφάσεις για τη μορφή του cup, μια ανοιχτή πρόσκληση ενδιαφέροντος, ίσως και προεγγραφές για να δει η αντιπροσωπεία το μέγεθος του ενδιαφέροντος του κόσμου.
(Κάτι άλλο που σκέφτηκα είναι να ισχύουν διαφορετικές τιμές για τους νέους και διαφορετικές για τους μεγαλύτερους που θέλουν έτσι και αλλιώς να συμμετέχουν.)
Δεν νομίζω πάντως πως αύξηση της ζήτησης είναι κάτι το ανεπιθύμητο.
Το όλο concept, πως ξεφεύγει από την υπάρχουσα νοοτροπία των ελληνικών αγώνων. Αν τελικά η νοοτροπία αυτή, καταφέρει και τρυπώσει είναι ένα λογικό ενδεχόμενο.
Ας προσπαθήσουμε εμείς να βρούμε τρόπους για να την αφήσουμε απ έξω

Εμείς καλά τα λέμε εδώ και μακάρι όλα αυτά να γίνουν πραγματικότητα. Αλλά μια παρημία λέει **(το στραβό το ξύλο δέν ισιώνει).**Αυτό φοβάμαι ότι θα επιβεβαιωθεί άλλη μία φορά.
Εύχομαι να βγώ ψεύτης.
Πάντος πιστεύω οτι αν γίνει μια τέτοια κίνηση θα υπάρχει μεγάλο ενδιαφέρον, και το 40-50 που λέγαμε να μήν είναι όνειρο.
Μακάρι να ξυπνήσουμε ένα πρωί και να έχουμε ένα και γιατί όχι και δύο και τρία cup αγνά και άσπιλα όπος τα φανταζόμασται.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
(Κώστα το εστειλα -εστω και καθυστερημένα- το WRC theme)

Φίλε kouk το έλαβα σ'ευχαριστώ πολύ.

ΕΝΙΑΙΟ! Η απόλυτη μορφή αγώνων! Στα ίσια και παλικαρίσια... παρακολουθώντας τείθονται κάποια ερωτηματικά. Μπορεί και να καλύπτονται οι απορίες μου. Απλά λόγω πίεσης δεν έχω διαβάσει με όλη μου την προσοχή. Σόρη!
Δύο τα ερωτήματα

1. Μόνο αγώνες ταχύτητας ή μικτός θεσμός όπως είναι το πεζό καπ και ήταν το καταπληκτικό Τροφέο της Φίατ;;;;;;
2. Αυτοκίνητα εξελιγμένα ή νορμάλ;;;

Πρόταση
Ναι και στα δύο...
Τροφέο και καπ παντού με περισσότερο βάρος στα Ράλι (τα μίνι ράλι, άσφαλτος-χ'ωμα, προσφέρονται... ), αλλά και το αμιγές παραδοσιακό ενιαίο για πίστα. Ο θεσμός του ΣΟΑΑ...

Περί μετατροπών. Ελεύθερο ότι ΔΕΝ ελέγχεται και αφήνει περιθώρια για κλεψιές, περιορισμένο ότι ελέγχεται και είναι ακριβό...., όπως τα εξελιγμένα συστήματα μετάδοσης κ.λπ......

Το 2003
Αναζητείται ενιαίο με την τυπική έννοια του όρου, ώστε να αντικατασταθεί το Σέατ Λεόν αφού δικαιολογημένα η Τεχνοκάρ δεν φαίνεται διατεθειμένη να συνεχίσει... Αν είχα την ευθύνη θα ξεκινούσα από την Τογιότα ζητώντας νορμάλ Γιάρις 1,3 ή 1,5 ΤΣ! Η Τογιότα Ελλάς έχει τη δύναμη να υποστηρίξει και το καπ και ένα ενιαίο....
Η Πεζό θα διατηρήσει το καπ με τα 106 και θα δημιουργήσει προϋποθέσεις για ακόμα ένα καπ με 206 γκρουπ Α όπως περίπου στο Αγγλικό Πρωτάθλημα. Στον τελευταίο θεσμό συμμετέχει και ο Ελληνας Γιώργης Φιλιπίδης. Θα πάει στο Ράλι Αλστερ και την προσπάθειά του την καλύπτει δημοσιογραφικά ο δικός μας Παναγιώτης Τριανταφυλίδης. Ελπίζω πως ο ΣωΚ θα μας κρατάει ενήμερους μέσω Ράλι Τζι αρ...
Αναμένονται προτάσεις κ.λπ...
Αν έχω καλυφθεί ζητώ συγγνώμη!
ΣΧ

Υπαρχεί και η πρακτική της VW στο Γερμανικό Lupo Cup. Η συντήρηση των αυτοκινήτων γίνεται κεντρικά από τη VW Motorsport και οι οδηγοί απλά εμφανίζονται στη πίστα για να τρέξουν ή να δοκιμάσουν. Τα αυτοκίνητα οπως και οι ECUs κατανέμονται στους οδηγούς με κληρώση και έτσι αλλάζουν χέρια σε κάθε αγώνα. Τέλος δεν επιτρέπεται καμία απολύτως αλλαγή στο στήσιμο. Έτσι απλά υλοποιείται ένα πάμφθηνο πρώτο βήμα για τους πρωτάρηδες με έμφαση στο ταλέντο. Γιατί όχι και εδω;

Φυσικά αυτή η πρόταση δεν αντικαθηστά το υπάρχον ενιαίο, απλά θα το συμπλήρωνε. Καιρός δεν είναι να δημιουργηθεί και στην Ελλάδα μία σκάλα την οποία θα ανεβαίνει βήμα βήμα ο νέος οδηγός;
Ενιαίο jr -> Ενιαίο -> Κατηγορία Τουρισμού

Επειδή από ότι βλέπω θα επιλεγεί καινούργιο ενιαίο για το 2003, προς θεού ας επιλεγεί ένα αυτοκίνητο με μακροπρόθεσμη προοπτική (ας πούμε 5ετίας). Είναι γελίο να καλούνται κάθε 2 χρόνια οι αγωνιζόμενοι να αγοράζουν νέο αυτοκίνητο που μάλιστα μετά είναι εντελώς άχρηστο

takinen:les stin arxi oti tha organothi apo tin eteria ke tis periferiakes antiprosopies. oi antiprosopies ti tha kanoun? ego ksero oti an kapios exi mia adiprosopia ke theli na kani ke mia xorigia gia agones,tha xorigisi ton filo tou,ton koubaro tou,ton mpatzanaki tou...giati na xorigisi ta 20 pedarelia pou theloun na treksoun me ta imi-agonistika,se agones pou den patai kanenas?ade i peugeot pes pos voithai.ala gia tous antiprosopous diskola.

me endiaferi poli to thema ala exo antiris,protasis ke apories.

na ta paroume omos ena ena.

basika diafono me to na min ine oi idigi katoxi ton autokiniton.
tha iparxoun 8 agones me peripou 400 agonistika xiliometra.ftanoun 400 xiliometra ton xrono?gia autous pou ksekinane den ftanoun.ama thes na petixis kati kalo,tha prepi na proponithis me to autokinito sou,na to mathis ke istera na dokimasis agones.ta rally ine athlima den ine kodres 8 fores to xrono.

ama ipaxoun periorismoi.as kanoun osi theloun ke maimoudies.den tha boresoun na ta kanoun terata.
opios ine kalos tha fani.idika ama stous agones ine oles oi idikes katifora

ama exoun oloi idies anartisis,idio sasman,idia lastixa,ke idio varos,as exi opios theli 10 aloga parapano.

protino orio ilikias ta 28 xronia.

episis diafono me tin anavasi.ke se kamia periptosi na min exoume pista.

Ενιαίο:Η καλύτερη μορφή αγώνων.Κατα την αποψη μου ειναι ανεφάρμοστο το οριο ηλικίας (που ζητούν καποιοι φίλοι) στην Ελλάδα που ζούμε.Τα πράγματα εδω ειναι αρκετά ακριβά για τέτοιες 'πολυτέλειες'.Για τον ιδιο λόγο το 'αυτοκίνητο' πρέπει να είναι αξιόλογο και να 'τρέχει' και μετά και οι αγωνιζόμενοι(πληρώνωντες πάντα) να μην αναγκάζονται να το 'παντρευονται'.Καλή-χρυσή η ΤΕΧΝΟΚΑΡ αλλά δυστυχώς δεν εχει αυτοκίνητο!!!.Και τέλος πάντων γιατι 'καταδίκασε' τα ερημα τα IBIZA ,οταν εκανε το LEON ενιαιο, και μαζί καμια 10αρια οδηγούς σε 'αποκλεισμό' και δεν έκανε ενα cup παράλληλα με το ενιαιο????κρίμα!!!.

Ο χρήστης koulis1 έγραψε:
Ενιαίο:Η καλύτερη μορφή αγώνων.Κατα την αποψη μου ειναι ανεφάρμοστο το οριο ηλικίας (που ζητούν καποιοι φίλοι) στην Ελλάδα που ζούμε.

Πες τα koulis1!..Στήριξε κι εμας τους 40κάτι!!!!!

Τα ειδη υπάρχοντα ενιαια-cups-κλπ εχουν ξεχωριστή βαθμολογία και επαθλα για νέους.Ειδικά το YARIS εχει και για γυναίκες.Οχι δεν ειναι ακριβή η προταση σου.Απο την αλλη δεν μπορεί ενας νέος οδηγός να οδηγήσει γρήγορα σε ραλλυ.Θέλει οποσδήποτε ενα χρόνο με αναβάσεις(σχολείο) και μετά βλέπουμε.Θεληση δεν [/u]πάρχει φίλε ΤΑΚΙΝΕΝ[u][/Υπάρχουν νεαροί που παραπονιόνται οτι δεν μπορούν να τρέξουν και εχουν ενα ηχοσύστημα που ξεπερνά το εκατομμύριο.

Ο χρήστης koulis1 έγραψε:
Υπάρχουν νεαροί που παραπονιόνται οτι δεν μπορούν να τρέξουν και εχουν ενα ηχοσύστημα που ξεπερνά το εκατομμύριο.

Το εχω ξαναγράψει.Και ο koulis1 εχει απόλυτο δίκηο!
Στο τελευταίο show στο kartodromo (drift challenge κλπ) αν κάποιος υπολόγιζε την αξία των αξεσουάρ θα έφτανε σε 7ψήφιο νούμερο (σε ευρώ)! Αεροτομές,spoilers,ηχοσυστήματα,λεβιέδες,επενδύσεις,καθίσματα, ζάντες,φρένα,τιμόνια,turbo,compressor,αναρτήσεις κλπ κλπ κλπ!
ΠΟΛΛΑ ΛΕΦΤΑ!!!!!!!!!!!
Δυστυχώς αυτό που ειναι το πρόβλημα ΔΕΝ ειναι πάντα τα λεφτά,αλλα όπως λεει ο koulis1 η θέληση να ανακατευτείς,να συναγωνιστείς!
Ολοι θέλουν μολις τρέξουν να κερδίσουν!!!
Αντ' αυτού λοιπόν ρίχνουν τα λεφτά στους διάφορους επιτήδειους 'εξελικτές' και κανουν μόστρα με 1ες και 2ες στα φανάρια!!!
..Ειναι κανείς για Διόνυσο (..κατάβαση) απο ολους αυτούς?
Βεβαίως δεν λέω οτι και το κύκλωμα που 'διοικεί' τους Αγώνες ειναι απο τα καλύτερα!Ολα ομως ειναι ενας φαύλος κύκλος!Πως λύνεται?!
Εγω πιστεύω οτι η λύση που θα δοθεί τελικά θα ειναι τοσο απλή οσο το αυγό του Κολόμβου!!!!
Και βέβαια οσο υπάρχουν οδηγοί με ηθος οι Αγώνες δεν πεθαίνουν!!!

Παιδάκια, υποψήφιοι οδηγοί αγώνων, θέλετε να τρέξετε με καμμιά 15 αριά Samara χωμάτινα, σε δικό σας αγώνα με κόστος αγοράς λιγότερο από 2.000.000 δρχ.; Προδιαγραφές αυτοκινήτων: Δίθυρο ή 4θυρο (ότι βρεθεί, ανεξαρτήτως ομολογκασιόν). Κινητήρας 1300 κ.ε. που με 34αρι καρμπυρατέρ και σχέση 5,3 :1 και εξάτμιση, πάει καλά. Τα τόρσεν και τα σαζμάν, ξεχάστε τα. Ποδιά και cage ιδιοκατασκευή, αναρτήσεις περίπου 250.000 δρχ. (bilstein),και...... εκκίνηση.
Τρέχω πάνω από 20 χρόνια σε αγώνες και δεν έχω βρεί φθηνότερη και πιό διασκεδαστική λύση από τα παραπάνω. Δεν πρόκειται να κερδίσετε κανένα Yaris και Micra, παρά μόνο αν βγάλουν πρόβλημα. Παρ' όλα αυτά, θα είσαστε μόνιμα με ένα χαμόλεγο στο στόμα, θα πηγαίνετε με το πλάι πολλά μα πολλά μέτρα, δεν θα εγκαταλείψετε παρά μόνο από έξοδο και θα σας κοιτάνε όλοι αφ' υψηλού και γιατί όχι με κάποια δόση ....λύπης. Εσείς όμως θα είστε εκεί, παρόντες. Και αν ξέρετε και λίγα μαθηματικά (στατιστική καλύτερα) θα μπορείτε να κάνετε τις αναλύσεις σας στους χρόνους γιά τις διαφορές σε ανηφορικές και κατηφορικές ειδικές. Σίγουρα ο γρήγορος θα διακριθεί, γιατί τα αυτοκίνητα θα είναι ολόιδια. Ά , δεν σας είπα, τα λάστιχα είναι αγγλική αναγόμωση με κόστος περίπου 16.000 δρχ. και μία τετράδα αρκεί γιά 100 χλμ ειδικών, με το μειονέκτημα του όχι τέλειου κρατήματος.
Αν σας κεντρίζει το ενδιαφέρον η όλη κατάσταση, μπορώ να σας ετοιμάσω ένα αυτοκίνητο ανά 10 ημέρες. Που θα τρέχετε; 'Παραλληλοδρόμιο', ράλι Κορίνθου, Ολυμπιακό ράλι στον Πύργο, Καραντάνας ράλι και Μαύρο Ρόδο.
Τι λέτε; το στήνουμε πιτσιρικάδες;
Λάμπης Κουρτέσης
Τηλ: 0945 544439 ,e mail: info@parallilodromio.gr

Λάμπη! Πως πάει η προετοιμασία του χώρου; θάναι έτοιμη η πίστα για την εκδήλωση του περιοδοικού Formula 1; Ελέγχεις; Δυστυχώς στο κουπόνι συμμετοχής δεν γράφτηκε πως θα συμμετέχει και ο ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΨΥΛΟΣ! Ολοι η Α5 στο παραλληλοδρόμιο και βέβαια ο οικοδεσπότης κ. Λάμπης. Να καλέσουμε Νάσο (όργια έκανε πάλι στην Πάτρα με το δεινόσαυρο) και Ρουστέμη να οδηγήσουν 1400αρια στο χώμα; Ολα γίνονται!
Ε, την ίδια ημέρα φέρε και ένα Λάντα ενιάιου τύπου να το δοκιμάσουμε και να το παρουσιάσουμε.
Θα δανίσεις Σκόντα να πάμε βόλτα με τους Φορουμίστες εκτός συναγωνισμού; ΣΧ
Υ.Γ. Καλό κουράγιο, γενικώς!
ΥΓ2 Η χρονιά τελειώνει να ετοιμάσουμε την στατιστική ανασκόπιση με τον διαφορετικό τρόπο αξιολόγισης των επιδόσεων.

Ο χρήστης Lambis έγραψε:
Παιδάκια, υποψήφιοι οδηγοί αγώνων, θέλετε να τρέξετε με καμμιά 15 αριά Samara χωμάτινα, σε δικό σας αγώνα με κόστος αγοράς λιγότερο από 2.000.000 δρχ.; Προδιαγραφές αυτοκινήτων: Δίθυρο ή 4θυρο (ότι βρεθεί, ανεξαρτήτως ομολογκασιόν). Κινητήρας 1300 κ.ε. που με 34αρι καρμπυρατέρ και σχέση 5,3 :1 και εξάτμιση, πάει καλά. Τα τόρσεν και τα σαζμάν, ξεχάστε τα. Ποδιά και cage ιδιοκατασκευή, αναρτήσεις περίπου 250.000 δρχ. (bilstein),και...... εκκίνηση.
Τρέχω πάνω από 20 χρόνια σε αγώνες και δεν έχω βρεί φθηνότερη και πιό διασκεδαστική λύση από τα παραπάνω. Δεν πρόκειται να κερδίσετε κανένα Yaris και Micra, παρά μόνο αν βγάλουν πρόβλημα. Παρ' όλα αυτά, θα είσαστε μόνιμα με ένα χαμόλεγο στο στόμα, θα πηγαίνετε με το πλάι πολλά μα πολλά μέτρα, δεν θα εγκαταλείψετε παρά μόνο από έξοδο και θα σας κοιτάνε όλοι αφ' υψηλού και γιατί όχι με κάποια δόση ....λύπης. Εσείς όμως θα είστε εκεί, παρόντες. Και αν ξέρετε και λίγα μαθηματικά (στατιστική καλύτερα) θα μπορείτε να κάνετε τις αναλύσεις σας στους χρόνους γιά τις διαφορές σε ανηφορικές και κατηφορικές ειδικές. Σίγουρα ο γρήγορος θα διακριθεί, γιατί τα αυτοκίνητα θα είναι ολόιδια. Ά , δεν σας είπα, τα λάστιχα είναι αγγλική αναγόμωση με κόστος περίπου 16.000 δρχ. και μία τετράδα αρκεί γιά 100 χλμ ειδικών, με το μειονέκτημα του όχι τέλειου κρατήματος.
Αν σας κεντρίζει το ενδιαφέρον η όλη κατάσταση, μπορώ να σας ετοιμάσω ένα αυτοκίνητο ανά 10 ημέρες. Που θα τρέχετε; 'Παραλληλοδρόμιο', ράλι Κορίνθου, Ολυμπιακό ράλι στον Πύργο, Καραντάνας ράλι και Μαύρο Ρόδο.
Τι λέτε; το στήνουμε πιτσιρικάδες;
Λάμπης Κουρτέσης
Τηλ: 0945 544439 ,e mail: info@parallilodromio.gr

Το συζητάωω!!!...με καφέ στην πίστα!!!!!