Νέα από το μέτωπο...

Τα Shell helix ultra 5W40 ως γνωστόν ανήκουν στο group III δηλ. δεν είναι πραγματικά συνθετικά αλλά ορυκτέλαια που έχουν υποβληθεί σε κατάλληλη επεξεργασία καθαρισμού και μοριακής μορφοποίησης.

Τα ευχάριστα νέα είναι οτι:
Τα Shell helix ultra 0W40 και 10W60 είναι πραγματικά συνθετικά αποτελούμενα από πολυολεφίνες(PAO-Based ,group IV).

Που μπορεί να μάθει κανείς ποιό λάδι είναι τι τύπου? Οι ίδιες οι εταιρίες δεν το λένε ξεκάθαρα. Πολύ γλώσσα marketing...
Πχ. τα για τα Visco της BP, είναι ξεκάθαρο ότι τα 2000 είναι απλά ορυκτέλαια, τα 3000 ημισυνθετικά και τα 7000 πλήρως συνθετικά. Τα 5000 όμως λένε τα ίδια περίπου πράματα με τα 3000, εκτός από τη φράση 'συνθετικής τεχνολογίας'. Ποιά η διαφορά τους?

Και κάτι άλλο: γιατί δεν υπάρχουν λάδια με σχετικά υψηλά ιξώδη (πχ. 10w40 ή 15w50) σε πλήρως συνθετικά? Τα πιο πολλά είναι 5w40 και 0w40 ή 10w60!

Ο χρήστης Hammer_ έγραψε:
Που μπορεί να μάθει κανείς ποιό λάδι είναι τι τύπου? Οι ίδιες οι εταιρίες δεν το λένε ξεκάθαρα. Πολύ γλώσσα marketing...

Μπορείς να το δεις στα safety data sheets. Το κακό είναι οτι και εκεί ορισμένες εταιρείς προσπαθούν να το κρύψουν με αοριστίες. Άλλες εταιρείες το αναφέρουν ξεκάθαρα όπως στην περίπτωση της BP όπου τα περιέγραψες σωστά. Τα BP Visco 5000 10W40 και 5W40 ανήκουν στην ίδια κατηγορία με το Shell Helix Ultra 5W40 είναι δηλ. ορυκτέλαια που έχουν υποστεί ειδική επεξεργασία(group III) και οι δυνατότητές τους βρίσκονται περίπου στο 80-90% των πραγματικών συνθετικών. Μεγάλο ρόλο παίζουν και τα πρόσθετα. Έτσι ένα σωστά 'χτισμένο' group III (όπως το shell) μπορεί να είναι εξίσου καλό ή και καλύτερο από ένα πραγματικό συνθετικό με μέτρια ποσότητα ή ποιότητα πρόσθετων.

Και κάτι άλλο: γιατί δεν υπάρχουν λάδια με σχετικά υψηλά ιξώδη (πχ. 10w40 ή 15w50) σε πλήρως συνθετικά? Τα πιο πολλά είναι 5w40 και 0w40 ή 10w60!

Σε ανάλογη ερώτησή μου σε γνωστή εταιρεία πετρελαιοειδών έλαβα την απάντηση οτι τα ιξώδη 10W40 και 15W50 μπορούν να επιτευχθούν δίχως τη χρήση 100% συνθετικών βάσεων. Δηλαδή χρησιμοποιούν συνθετικά εκεί που είναι απαραίτητο και δε γίνεται διαφορετικά.
Βέβαια αν ψάξεις καλά θα βρείς και σε αυτά τα ιξώδη. Υπάρχουν αρκετά group III 10W40 όπως το visco 5000 , fuchs MC,
motul 6100,agip 2000 και το amsoil 10W40 βεβαίως-βεβαίως που είναι πραγματικό συνθετικό(group IV). Υπάρχουν και 1-2 αγωνιστικά όπως τα motul 300V 10W40 και red line(group V).
Σε 15W50 πραγματικό συνθετικό είναι το mobil και το BP 7000.

Πολύ διαφωτιστική η απάντησή σου. Έχω δει και τα safety datasheets και οι εταιρίες που κρύβονται πχ. στα site τους, συνήθως κρύβονται και εκεί. Τι να κάνουμε... marketing είναι αυτό!

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
4ον. Η βαλβίδα ανακούφισης της αντλίας είναι εκεί για να ανοίξει σε περίπτωση που η πίεση περάσει ενα προκαθορισμένο απο τον κατασκευαστή σημείο για να μην γίνει ζημιά στον κινητήρα ( **όταν ξεκινάμε τον χειμώνα και μέχρι ζεσταθεί λίγο το λάδι η βαλβίδα αυτή ανοιγοκλείνει συνέχεια **) η βαλβίδα που βρίσκεται στο φίλτρο ανοίγει όταν αυτό βρωμίσει πολύ παρακάμπτει το φίλτρο ώστε να μην μπλοκάρει η ροή του λαδιού στον κινητήρα, και οι 2 βαλδίδες ( relief valve ) ανοίγουν για την προστασία του κινητήρα αλλά κάνουν διαφορετική δουλειά ( αν κολλήσει ανοιχτή η βαλβίδα στο φίλτρο απλά δεν θα φιλτράρεται το λάδι, αν κολλήσει ανοιχτή η βαλβίδα της αντλίας δεν υπάρχει πίεση στο λάδι και καταστρέφεται ο κινητήρας ) - χτυπάει κουζινέτο βάσεως ή κουζινέτο μπιέλας, ή κουζινέτο εκκεντροφόρων, ανάλογα που είναι το μεγαλύτερο φορτίο την συγκεκριμένη στιγμή, καμμία σχέση με τους κυλίνδρους, εκεί υπάρχει μεν φθορά αλλά δεν θα προλάβει να γίνει εμφανής γιατί θα έχει κολλήσει το μοτέρ απο πρώτα απο χαμηλά.

Δεν βλέπω τον λόγο να ανοιγοκλείνει η βαλβίδα αυτή, εφόσον οι στροφές του κινητήρα δεν μεταβάλλονται αναλόγως...
Απλά, για σταθερό ιξώδες, από κάποιο όριο στροφών και μετά η βαλβίδα ανοίγει. Αν είσαι γύρω από αυτό το όριο, τότε η βαλβίδα θα ανοιγοκλείνει.

Η αντλία λαδιού στέλνει σταθερή ποσότητα λαδιού (ανάλογα με τις στροφές) άσχετα με το ιξώδες και τη πίεση . Επειδή η ροή του παγωμένου λαδιού στο κινητήρα είναι πολύ μικρή, η πίεση μετά την αντλία ανεβαίνει πολύ γρήγορα μόλις ανέβουν οι στροφές και ανοίγει η βαλβίδα, αυτό εννοεί ο 21 (ανοιγοκλείνει συνέχεια μέχρι να ζεσταθεί το λάδι).

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Η αντλία λαδιού στέλνει σταθερή ποσότητα λαδιού (ανάλογα με τις στροφές) άσχετα με το ιξώδες και τη πίεση . Επειδή η ροή του παγωμένου λαδιού στο κινητήρα είναι πολύ μικρή, η πίεση μετά την αντλία ανεβαίνει πολύ γρήγορα μόλις ανέβουν οι στροφές και ανοίγει η βαλβίδα, αυτό εννοεί ο 21 (ανοιγοκλείνει συνέχεια μέχρι να ζεσταθεί το λάδι).

Α, ναι σωστά.

Μόλις ξεπεράσουμε το όριο στροφών, η βαλβίδα ανοίγει και αμέσως πέφτει η πίεση. Κατά συνέπεια κλείνει, αλλά αμέσως ξανανοίγει. Όλα αυτά για υποτιθέμενο σταθερό αριθμό στροφών (πάνω του σταθερού ορίου για υποτιθέμενο σταθερό ιξώδες).

Ο χρήστης mousatos έγραψε:

Τα ευχάριστα νέα είναι οτι:
Τα Shell helix ultra 0W40 και 10W60 είναι πραγματικά συνθετικά αποτελούμενα από πολυολεφίνες(PAO-Based ,group IV).

Το 0W40 άντε να το καταλάβω (που δεν πολυεμπιστεύομαι την SHELL που τα έκανε πλακάκια με την CASTROL αφού αμφότερες χρησιμοποιούν πολύ προχωρημένη τεχνολογία παρασκευής συνθετικών ορυκτελαίων - λογικά θα συνεργάζονται κιόλας) αλλά και το 10W60 να το βγάζουν σε PAO; Για ποιές εφαρμογές; Το διάβασες σε MSDS; Θέλω να το δω αν γίνεται. Αν απλώς σου το είπαν κράτα μία πισινή. Η SHELL γενικά το έχει γυρίσει σε Group III για λόγους κόστους, τα προϊόντα της είναι καθαρά προελεύσεως μάρκετινγκ -όπως όλοι- και δεν την πολυβασίζομαι.
Υπόψιν ότι 60άρια σε PAO δεν βγάζει κανένας παραδοσιακός παρασκευαστής Group IV/V. Η AMSOIL βγάζει μόνο 60 σκέτο για πολύ ειδικές εφαρμογές και για μοτέρ παραγωγής τα προτείνει μόνο σε Harley Davidson. Σχεδόν κανείς από τους υπόλοιπους παρασκευαστές λιπαντικών ποιότητος (Group IV/V) δεν παράγει 60άρι. Η REDLINE δεν βγάζει, ούτε η TORCO, ούτε η Silkolene, ούτε η Mobil σε Mobil 1, ούτε η FUCHS, ούτε η γερμανική ROWE, ούτε η TOTAL/ELF, ούτε καν η MOTUL αν εξαιρέσουμε το 300V 20W60 που όπως είναι γνωστό το προτείνει επίσης και μόνο για πολύ ειδικές εφαρμογές σαν της AMSOIL. Στους αγώνες πλέον χρησιμοποιούν 30-40-50 το πολύ και μόνο εάν δεν έχουν PAO τα λιπαντικό του χορηγού τους περνάν σε 60άρι.
Το 60άρι σε κινητήρες παραγωγής είναι λύση ανάγκης από παρασκευαστές που δεν έχουν πραγματικά υψήλή ποιότητα για απαιτητικές εφαρμογές. Πχ SELENIA, Castrol, IP.

Selenia 10-60 βάζω σε κινητήρα Renault F16 που μπαίνει στον κόφτη στις 7.100 τουλάχιστον 5 φορές την ημέρα επί 270.000 χλμ και σε μέτρηση συμπίεσης πρίν 3 μήνες βρήκαμε 195-200-205-210 στους κυλίνδρους, αν αυτό δεν λέει τίποτα για το λάδι που σημειωτέον δεν έχει αλλαχθεί ποτέ πρίν απο τις 12-15.000 χλμ τότε τι άλλο να πώ ?

ΤO σελ 10-60 μιλτο το ειχα βαλει για 7000χλμ. ηταν σαφεστατα πιο λεπτορευστο απο το καστρολ το 60αρι σε σημειο που δουελευε σα το 50αρι τοταλ στην αρχη. ενω δεν ειχα παραατηρησει και το σφιξιμο του καστρολ στις υψηλες........
δε ξερω απο προδιαγραφες τι κανει τωρα αλλα σε λειτουργια ηταν ανωτερο απο το καστρολ . . . . .

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Selenia 10-60 βάζω σε κινητήρα Renault F16 που μπαίνει στον κόφτη στις 7.100 τουλάχιστον 5 φορές την ημέρα επί 270.000 χλμ και σε μέτρηση συμπίεσης πρίν 3 μήνες βρήκαμε 195-200-205-210 στους κυλίνδρους, αν αυτό δεν λέει τίποτα για το λάδι που σημειωτέον δεν έχει αλλαχθεί ποτέ πρίν απο τις 12-15.000 χλμ τότε τι άλλο να πώ ?

Ξέρεις πόσα παραδείγματα με απλά λαδάκια υπάρχουν σε μοτέρ με πολύ πάνω από 300000χλμ; Είναι πολλές οι παράμετροι αλλά στην δική σου περίπτωση δεν χρειάζεται και πολλή φαντασία...
Τα SELENIA γενικώς είναι μέτρια Group III λιπαντικά απλώς επαρκή για όλους τους κινητήρες, έχουν πολύ χαμηλό κόστος παραγωγής και με πολύ καλά περιθώρια κέρδους για τους εμπόρους. Η ιταλική AGIP όπως και η IP παράγουν σαφώς καλύτερες συνθέσεις. Από την μετριότητα δεν εξαιρείται το SELENIA SPORT ή RACING 10W60.
Η αξιοπιστία του κινητήρα σου είναι παροιμοιώδης. Εάν χρησιμοποιούσες καλό λιπαντικό (πχ ELF 5W40 ανά 4 μήνες) τότε θα έφτανες τα 1000000+χλμ και κυριολεκτώ! Μοτέρ σαν το δικό σου τρέχουν πάνω από 10 χρόνια σε αγώνες και δεν έχουν ανοιχτεί ποτέ για βλάβη! Μην χρεώνεις την αξιοπιστία του λοιπόν στα απλώς επαρκή SELENIA 10W60. Για μένα κάνεις έγκλημα που βάζεις σε τέτοιο μοτέρ 60άρι, διπλό έγκλημα που είναι το SELENIA και τριπλό που το αλλάζεις ανά 12000+χλμ. Με λίγα λόγια βασίζεσαι σε ένα απίθανο μοτέρ για να αποδείξεις ότι η επιλογή του λιπαντικού σου είναι σωστή. Η μαγκιά εδώ ανήκει στην Renault για την συνολική σχεδίαση του κινητήρα της και καθόλου στα SELENIA. Αν είχες και ψυγείο λαδιού θα σου έλεγα να βάζεις και σάλιο αντί για λάδι που είναι πολύ φτηνότερο...
Αλήθεια, έχεις ακούσει πολλές φορές για σπασμένο Renault F16;

...

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Selenia 10-60 βάζω σε κινητήρα Renault F16...

Όταν βγάζεις το καπάκι των βαλβίδων είναι καθαρά μέσα;

Ο χρήστης Miltellas έγραψε:

Selenia 10-60 βάζω σε κινητήρα Renault F16 που μπαίνει στον κόφτη στις 7.100 τουλάχιστον 5 φορές την ημέρα επί 270.000 χλμ και σε μέτρηση συμπίεσης πρίν 3 μήνες βρήκαμε 195-200-205-210 στους κυλίνδρους, αν αυτό δεν λέει τίποτα για το λάδι που σημειωτέον δεν έχει αλλαχθεί ποτέ πρίν απο τις 12-15.000 χλμ τότε τι άλλο να πώ ?

Ξέρεις πόσα παραδείγματα με απλά λαδάκια υπάρχουν σε μοτέρ με πολύ πάνω από 300000χλμ; Είναι πολλές οι παράμετροι αλλά στην δική σου περίπτωση δεν χρειάζεται και πολλή φαντασία...
Τα SELENIA γενικώς είναι μέτρια Group III λιπαντικά απλώς επαρκή για όλους τους κινητήρες, έχουν πολύ χαμηλό κόστος παραγωγής και με πολύ καλά περιθώρια κέρδους για τους εμπόρους. Η ιταλική AGIP όπως και η IP παράγουν σαφώς καλύτερες συνθέσεις. Από την μετριότητα δεν εξαιρείται το SELENIA SPORT ή RACING 10W60.
Η αξιοπιστία του κινητήρα σου είναι παροιμοιώδης. Εάν χρησιμοποιούσες καλό λιπαντικό (πχ ELF 5W40 ανά 4 μήνες) τότε θα έφτανες τα 1000000+χλμ και κυριολεκτώ! Μοτέρ σαν το δικό σου τρέχουν πάνω από 10 χρόνια σε αγώνες και δεν έχουν ανοιχτεί ποτέ για βλάβη! Μην χρεώνεις την αξιοπιστία του λοιπόν στα απλώς επαρκή SELENIA 10W60. Για μένα κάνεις έγκλημα που βάζεις σε τέτοιο μοτέρ 60άρι, διπλό έγκλημα που είναι το SELENIA και τριπλό που το αλλάζεις ανά 12000+χλμ. Με λίγα λόγια βασίζεσαι σε ένα απίθανο μοτέρ για να αποδείξεις ότι η επιλογή του λιπαντικού σου είναι σωστή. Η μαγκιά εδώ ανήκει στην Renault για την συνολική σχεδίαση του κινητήρα της και καθόλου στα SELENIA. Αν είχες και ψυγείο λαδιού θα σου έλεγα να βάζεις και σάλιο αντί για λάδι που είναι πολύ φτηνότερο...
Αλήθεια, έχεις ακούσει πολλές φορές για σπασμένο Renault F16;

Τόσο χάλι είναι τα Selenia; Ούτε για fiat δεν κάνουν;

Ο χρήστης mousatos έγραψε:

Που μπορεί να μάθει κανείς ποιό λάδι είναι τι τύπου? Οι ίδιες οι εταιρίες δεν το λένε ξεκάθαρα. Πολύ γλώσσα marketing...

Μπορείς να το δεις στα safety data sheets. Το κακό είναι οτι και εκεί ορισμένες εταιρείς προσπαθούν να το κρύψουν με αοριστίες. Άλλες εταιρείες το αναφέρουν ξεκάθαρα όπως στην περίπτωση της BP όπου τα περιέγραψες σωστά. Τα BP Visco 5000 10W40 και 5W40 ανήκουν στην ίδια κατηγορία με το Shell Helix Ultra 5W40 είναι δηλ. ορυκτέλαια που έχουν υποστεί ειδική επεξεργασία(group III) και οι δυνατότητές τους βρίσκονται περίπου στο 80-90% των πραγματικών συνθετικών. Μεγάλο ρόλο παίζουν και τα πρόσθετα. Έτσι ένα σωστά 'χτισμένο' group III (όπως το shell) μπορεί να είναι εξίσου καλό ή και καλύτερο από ένα πραγματικό συνθετικό με μέτρια ποσότητα ή ποιότητα πρόσθετων.

Και κάτι άλλο: γιατί δεν υπάρχουν λάδια με σχετικά υψηλά ιξώδη (πχ. 10w40 ή 15w50) σε πλήρως συνθετικά? Τα πιο πολλά είναι 5w40 και 0w40 ή 10w60!

Σε ανάλογη ερώτησή μου σε γνωστή εταιρεία πετρελαιοειδών έλαβα την απάντηση οτι τα ιξώδη 10W40 και 15W50 μπορούν να επιτευχθούν δίχως τη χρήση 100% συνθετικών βάσεων. Δηλαδή χρησιμοποιούν συνθετικά εκεί που είναι απαραίτητο και δε γίνεται διαφορετικά.
Βέβαια αν ψάξεις καλά θα βρείς και σε αυτά τα ιξώδη. Υπάρχουν αρκετά group III 10W40 όπως το visco 5000 , fuchs MC,
motul 6100,agip 2000 και το amsoil 10W40 βεβαίως-βεβαίως που είναι πραγματικό συνθετικό(group IV). Υπάρχουν και 1-2 αγωνιστικά όπως τα motul 300V 10W40 και red line(group V).
Σε 15W50 πραγματικό συνθετικό είναι το mobil και το BP 7000.

δηλαδη εγω που εβαλα shell helix ultra 5w-40,δεν εκανα την καλυτερη δυνατη επιλογη?
ειναι και τα ακριβοτερα της αγορας..ελπιζω να ισχυει το ο.τι πληρωσεις παιρνεις..
θελω σχολια και εντυπωσεις αν τα εχετε χρησιμοποιησει..
σημειωση οτι οδηγω ενα cz3..

http://www.shell.com/static/es-es/downl ... 60_DPD.pdf

Αναφέρει οτι πρόκειται για μείγμα όπου εκτός από το 'poliolefinas' χρησιμοποιείται και ένα πολύ μικρό ποσοστό απλού ορυκτέλαιου ως φορέας των πρόσθετων. Το θεωρώ λογικό αφού και η Mobil τα ίδια ανέφερε στο παρελθόν για τη σύνθεση του mobil 1 .
Αυτό το μικρό ποσοστό πρέπει να κυμαίνεται στο 5-7% όσο περίπου και το ποσοστό των πρόσθετων.

http://theoildrop.server101.com/ubb/ult ... 1;t=001020

Shell δε θα επέλεγα αν μπορούσα να βρώ τα ανώτερα κατ'εμέ mobil 1 5W40 και amsoil 5W40. Προσοχή όχι τα mobil syntS 5W40 αφού και αυτά είναι group III. Βέβαια ως γαλλόφιλος θα προτιμούσα κάτι γαλλικό ..... ακόμα κι αν υστερούσε λίγο ή ήταν group III. Θεωρώ οτι οι διαφορές μεταξύ τους δεν είναι τέτοιες που να προκαλούν ιδιαίτερες ανησυχίες.

Η Shell εδώ μας μπερδεύει λίγο. Οι πολυαλφαολεφίνες ανήκουν μεν στην ευρύτερη 'οικογένεια' των πολυολεφινών, αλλά οι πολυολεφίνες που προέρχονται από πολυμερισμό των ολεφινών δεν σημαίνουν πολυαλφαολεφίνες που προέρχονται από τον πολυμερισμό των α-ολεφινών. Πιστεύω ότι εάν η σύνθεση του SHELL 10W60 RACING περιείχε μόνο πολυαλφαολεφίνες δεν θα έγραφε απλά και γενικά πολυολεφίνες αλλά θα το διευκρίνιζε όπως όλοι. Ίσως λοιπόν να είναι όντως συνθετικό αλλά χαμηλότερης ποιότητας. Το θέμα είναι ότι ο ορισμός της σύνθεσης των Group IV περιγράφει αυστηρά και μόνο την χρήση πολυαλφαολεφινών και όχι απλώς πολυολεφινών.

Διάβασε τον ορισμό τους από την Wikipedia:
*A polyolefin is a polymer produced from a simple olefin, or alkene as a monomer. For example, polyethylene is the polyolefin made from the olefin ethylene. An equivalent term is polyalkene; both terms are mostly archaic, though polyolefin is still used in the petrochemical industry.

A more specific type of olefin is a poly-alpha-olefin (or poly-α-olefin), a polymer made by polymerizing an alpha-olefin. An alpha-olefin (or α-olefin) is an alkene where the carbon-carbon double bond starts at the α-carbon atom, i. e. the double bond is between the #1 and #2 carbons in the molecule. Low molecular weight poly-alpha-olefins are useful as synthetic lubricants.*

mitelas μάλλον δεν γνωρίζεις ότι ο F16 έχει ένα ' ψυγείο ' λαδιού/νερού που είναι ότι καλύτερο για το μποτιλιάρισμα όταν δεν υπάρχει αέρας ροής στο ψυγείο λαδιού/αέρος επειδή το αυτοκίνητο είναι ακίνητο ή κινείται με ρυθμούς μποτιλιαρίσματος, εκεί το ψυγείο αέρος/λαδιού δεν δουλεύει, βασική προυπόθεση είναι να είναι άριστο το κύκλωμα ψύξης και ιδιαίτερα το ψυγείο νερού, εγώ έχω και διακόπτη μέσα που ξεκινάω τα βεντιλατέρ όποτε κρίνω ότι χρειάζεται να κατέβει η θερμοκρασία, ίσως τον μεταλλάκτη αυτόν της Ρενώ δεν τον θεωρείς ' ψυγείο λαδιού ' και γιαυτό δεν το αναφέρεις. Στις αρχές που έβαζα το Elf που πρότεινε η Ρενώ το έπινε σαν νερό, στην συνέχεια το γύρισα για μικρό διάστημα στο Yacco που δεν το έκαιγε αλλά δεν το έβρισκα εύκολα και εδώ και 5 χρόνια βάζω το Selenia Racing που το παίρνω απο το Σούπερ Μάρκετ, και σε ένα ΤΧΙ 2.0 12βάλβιδο που έχω το Σελένια βάζω, έχει 170.000 χλμ και ακούγεται σαν άστρωτο το μοτέρ, στα άλλα 2 Τούρμπο 2.0 που έχω βάζω ELF Competition ημισυνθετικό που προτείνει η Ρενώ γιατί όποτε τα άλλαξα με διάφορα άλλα υποτίθεται κορυφαία συνθετικά, μάζευα τους άξονες απο τις τουρμπίνες, σίγουρα είναι μαγκιά της Ρενώ τα μοτέρ της, πιστεύω ότι πολύ καλή δουλειά κάνουν τα πιτσιλιστήρια λαδιού κάτω απο τα έμβολα που ψεκάζουν λάδι, οι ατσάλινοι στρόφαλοι και τα σφυρύλατα έμβολα της Male στα τούρμπο και o ατσάλινος στρόφαλος του F16, γνωρίζω και σπασμένα μοτέρ και μοτέρ με συνθετικά λάδια που έχουν συμπίεση γύρω στα 180 με 100.000 χλμ λιγότερα απο το δικό μου, και δεν προσπαθώ να αποδείξω ότι είναι καλό το λάδι που βάζω και δεν προτρέπω κανέναν να κάνει ότι κάνω εγώ γιατί ορίζω μόνο την δική μου τσέπη και δεν δικαιούμαι να προτείνω κάτι, το οτιδήποτε, που θα πληρώσει κάποιος άλλος, άλλωστε το λάδι δεν το φτιάχνω εγώ για να το υποστηρίζω, έτσι μου έκατσε και έτσι κάνω, απλά ανέφερα ΕΓΩ τι κάνω και δεν ζήτησα την γνώμη κανενός αν είναι σωστό όπως δεν είπα σε κανέναν ότι κάνει λάθος, ο καθένας στο αυτοκινητό του μπορεί να κάνει ότι θέλει, να ξέρεις πάντως ότι πέρα απο την βάση του λαδιού, όποια και αν είναι αυτή, υπάρχουν τα ' πακέτα ' των πρόσθετων που βάζει ο κάθε κατασκευαστής στο λάδι του για να του δώσει τα χαρακτηριστικά του, και είναι γνωστό τις πάση ότι την τεχνογνωσία των υδρογονανθράκων, των παραγόντων τους και των ιδιοτήτων τους την κατέχουν τα μεγάλα διυλιστήρια ότι και αν σημαίνει αυτό, και τα πραγματικά καλά λάδια που προέρχονται απο ' λαδάδες ' που δεν έχουν διυλιστήρια δικά τους, είναι προιόντα ' πακέτα ' μεγάλων διυλιστηρίων που τα κατέχουν και τα προωθούν στην παγκόσμια αγορά με το όνομα τους κατόπιν αποκλειστικών συμφωνιών με αυτά τα διυλιστήρια.

Μια τελεία παρακαλω!Εχασα την αναπνοη μου!