καλα κι εγω απεξω ειμαι, δεν δουλευω στον τουρισμο, απλα λεω τι βλεπω.
και διακρινω οτι υπαρχουν στην ελλαδα δυο ειδη τουρισμου, τα οποια συνυπαρχουν στην ελλαδα επειδη βρισκονται σε διαφορετικα μερη
υπαρχουν αυτοι που ερχονται με διαθεση να περασουν καλα, να δουν αξιοθεατα, να κανουν μπανια, εκδρομες, να πανε σε καποιο camping κλπ και υπαρχουν και αυτοι που ερχονται αποκλειστικα για να πιουν και να 'ξεφυγουν'. σ'αυτη τη δευτερη κατηγορια βρισκονται αποκλειστικα τουριστες απο την αγγλια και την ιρλανδια, τουλαχιστον οσον αφορα την κρητη.
πολλα χρονια τωρα, παω σε ενα camping στην κυλληνη κοντα. εκει εχει αρκετους ξενους (γερμανους, γαλλους, αυστριακους, ιταλους κλπ), οικογενειες, πολλους μοτοσυκλετιστες, σκαει και ενα γκρουπ μιας θρησκευτικης αιρεσης που και που, το οποιο αποτελειται απο καμια 40αρια ατομα.
τεσπα ολοι αυτοι ειναι κυριλε, ευγενεστατοι, δεν δημιουργουν ποτε προβλημα και μαλιστα ειναι και αρκετα κοινωνικοι.
αντιθετως, υπαρχουν καποια στανταρ μερη (μαλια, χερσονησος κλπ) τα οποια μαζευουν αυτον τον κακο τουρισμο που γραφω πιο πανω.

Ο χρήστης DAP έγραψε:

Ειμαι απ'εξω απο το χορο αλλα νομιζω οτι φταινε και οι ντοπιοι.
Για να ελθουν κατακαθια κατι τους ελκυει.Αν ειναι οι χαμηλες τιμες δωματιων,ανεβαστε τις.

μα εννοειται οτι φταιμε και εμεις! αφου αυτα τα μερη υπαρχουν πλεον αποκλειστικα για να μαζευουν αυτου του ειδους τον τουρισμο! τους ελκυει οτι μπορουν να πινουν οσο θελουν και να κανουν ο,τι γουσταρουν και οτι αυτο δεν αλλαζει γιατι αυτα τα μερη ζουνε αποκλειστικα απο αυτον τον τουρισμο.
δηλαδη αν ας πουμε υπηρχαν μετρα για να μην συμβαινουν αυτα, τα συγκεκριμενα μερη (πχ χερσονησος) θα ειχαν τον χαμηλο τουρισμο που εχουν πολλα κυκλαδιτικα νησια, ενω οι τουριστικες επιχειρησεις σ'αυτες τις περιοχες ειναι πολλες.. δηλαδη να αλλαξει αυτο δεν συμφερει ουτε τους ντοπιους, ουτε κανεναν.. αυτα τα μερη δεν εχουν ιδιαιτερες προοπτικες και ελπιδες για τουρισμο αν δεν ερχονται αυτοι οι καμμενοι!

Αν μεθοκοπανε τα βραδια κοφτε η ελλατωσετε το αλκοολ.Αν κανουν ζημιες φωτογραφηστε τους και καντε τους εσεις μηνυσεις.Απανωτες και να ζητατε της Παναγιας τα ματια.Οχι μονο απο αυτους αλλα και απο τον γειτονα που εχει το μπαρ και για να κερδισει περισσοτερα τους ποτιζει απο το απογευμα ως το ξημερωμα.

μα ρε συ στην ελλαδα δεν ειναι παρανομο να σερβιρεις αλκοολ μεχρι το ξημερωμα οπως ειναι στη βρετανια... οσο για το αλλο που λες (φωτογραφιες και μηνυσεις) μαλλον δεν εχεις καταλαβει οτι μιλαμε για κρητη

Αν τις τιμες που δινετε στους διαφορους τουρ οπερειτορς τις κανατε και για υπηκους του Ελλαδισταν μαλλον δεν θα ειχατε ποτε αυτα τα προβληματα που φωναζετε τωρα.

και τι να παει να κανει ο ελληνας σε ενα μερος σαν τη χερσονησο; να αγορασει ηλιθια φτηνα αναμνηστικα; ολος ο εκει τουρισμος εχει αναπτυχθει για να ταιριαζει στους αγγλους και οχι στους ελληνες...

Ο χρήστης DAP έγραψε:

.............................

Ειμαι απ'εξω απο το χορο αλλα νομιζω οτι φταινε και οι ντοπιοι.
Για να ελθουν κατακαθια κατι τους ελκυει.Αν ειναι οι χαμηλες τιμες δωματιων,ανεβαστε τις.
Αν μεθοκοπανε τα βραδια κοφτε η ελλατωσετε το αλκοολ.Αν κανουν ζημιες φωτογραφηστε τους και καντε τους εσεις μηνυσεις.Απανωτες και να ζητατε της Παναγιας τα ματια.Οχι μονο απο αυτους αλλα και απο τον γειτονα που εχει το μπαρ και για να κερδισει περισσοτερα τους ποτιζει απο το απογευμα ως το ξημερωμα.
Τα καθε ειδους μηχανακια μονο σε οσους εχουν διπλωμα και με αυξημενα ασφαλιστρα.
Του χρονου θα'ρθουν οι μισοι και του παραχρονου κανεις.Θα σας μεινουν οι 'νοικοκυραιοι'και ισως αρχισετε να κοιτατε και κατα Ελλαδα μερια.
Αν τις τιμες που δινετε στους διαφορους τουρ οπερειτορς τις κανατε και για υπηκους του Ελλαδισταν μαλλον δεν θα ειχατε ποτε αυτα τα προβληματα που φωναζετε τωρα.

+1

Και όχι μετά οι ίδιοι οι κάτοικοι των Μαλλίων να διαμαρτύρονται για τις φασαρίες!!!! Δεν ξέρω αν το είδατε αυτό πρόσφατα στην τηλεόραση...

Λες και τα μαγαζιά και τα ενοικιαζόμενα τα έχουν ... Τούρκοι πράκτορες...

Εγω ξερω οτι με τις υποδομες και παροχες των τουριστικών μας περιοχών,μόνο τετοιου ειδους τουρίστες μπορούμε να εχουμε.
Να ευχαριστούμε που ερχονται και μας αφηνουν τα ωραία τους φραγκάκια.
Αμα τους διώξουμε θα τους ζηταμε πάλι πίσω

Θα αστειεύεστε βέβαια. Πέρασα από τα Μάλλια το Μάρτη. Νεκρή πόλη και παντού γίνονταν ετοιμασίες για τις ορδές των Βίκινγκς στα 100% αγγλοειδή καφεστιατόρια και παμπ-μπαρ. Αν δεν ήταν οι ξένοι τουρίστες, σε τέτοιες περιοχές δεν θα πάταγε άνθρωπος. Εξαιρουμένων μερικών καλών ξενοδοχείων-μαντριών, στην ευρύτερη περιοχή δεν έχουν αφήσει τίποτα άξιο λόγου για οποιονδήποτε δεν γουστάρει να μεθάει από το πρωί ως το βράδυ στις διακοπές του.

Πάντως συνολικά δε νομίζω ότι κάνει τόσο κακό ο τουρισμός τέτοιου τύπου. Θες να πας να μεθοκοπάς όλη μέρα; Πας στα Μάλλια και είσαι μια χαρά.

Αυτό δεν εμποδίζει όμως τον πιο αξιόλογο τουρίστα να πηγαίνει σε άλλου είδους μέρος, και να μην εμπλακεί καθόλου σε τέτοιες καταστάσεις!

Από τη στιγμή που η τοπική κοινωνία ΕΠΙΛΕΓΕΙ να παρέχει ένα είδος τουριστικών υπηρεσιών δε δικαιούται να διαμαρτύρεται για τα αποτελέσματα. Κατά αναλογία όμως δε δικαιούνται και οι Βρετανοί να διαμαρτύρονται, όταν προηγουμένως φέρονται σαν τους χοίρους.

Διαμαρτυρονται και οι Αγγλοι;Για ποιό λόγο;

Καλά, οι Άγγλοι είναι ικανοί να διαμαρτύρονται ακόμα κι αν τους απαγορεύσουν να χέσουν στο 'θρόνο' του Μίνωα.

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Διαμαρτυρονται και οι Αγγλοι;Για ποιό λόγο;

Γιατι δεν μπορουν να στριψουν ευχαριστα πανω στο δαχτυλο.

Ε ρε τι μας μαθαινει η F1!!!

Συμπλοκές συμμοριών - Με τραυματισμούς και συλλήψεις Βρετανών στα Μάλια
*ΚΑΤΕΓΡΑΦΑΝ ΤΙΣ ΣΚΗΝΕΣ ΒΙΑΣ ΣΤΑ ΚΙΝΗΤΑ ΤΟΥΣ
Με τραυματισμούς και συλλήψεις Βρετανών στα Μάλια

Επεισόδια χωρίς τέλος κάνουν άνω-κάτω τα Μάλια και τη Χερσόνησο κάθε ξημέρωμα. Αυτή τη φορά μια συμπλοκή συμμοριών στον κεντρικό δρόμο των Μαλίων είχε ως αποτέλεσμα το βαρύτατο τραυματισμό ενός 21χρονου Βρετανού και τη σύλληψη πέντε μελαμψών συμπατριωτών του. Η συμπλοκή ξεκίνησε με το πρώτο φως της ημέρας, στις 7 περίπου το πρωί, όταν μια παρέα έγχρωμων Βρετανών επιτέθηκε σε μια τετραμελή παρέα συμπατριωτών τους, που γλεντούσαν στην περιοχή. Με είχαν μετατραπεί σε σιδερογροθιές, τα πράγματα πήραν πολύ σοβαρές διαστάσεις, αφού οι δύο μεθυσμένες παρέες μετέτρεψαν τον κεντρικό δρόμο σε πεδίο μάχης. Ο καβγάς ξεκίνησε από τους μελαμψούς Βρετανούς που επιτέθηκαν αναίτια στην άλλη παρέα. Η συμπλοκή γενικεύτηκε και τότε ένας από τους έγχρωμους κάρφωσε το σπασμένο μπουκάλι στο στήθος ενός 21χρονου. Ο δρόμος γέμισε αίματα και η μελαμψή παρέα απομακρύνθηκε από το σημείο, ενώ οι υπόλοιποι αναζητούσαν τρόπο μεταφοράς του τραυματία στο νοσοκομείο. Αμέσως ο τραυματισμένος νεαρός μεταφέρθηκε στο Ιατρικό Κέντρο και από εκεί σε ιδιωτική κλινική του Ηρακλείου, αφού έφερε τραύμα στην κάτω δεξιά θωρακική χώρα.......... *
http://www.2810.gr/index.php?gt=S&id=40977

Νέο επεισόδιο στην κόντρα του Κ.Μητσοτάκη με τον Κ.Λαλιώτη

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=824184&lngDtrID=244

Εχει τοση μολυνση που σκεφτονται να το εφαρμοσουν του χρονου για τους Ολυμπιακους.

http://news.yahoo.com/s/afp/20070817/wl ... lutioncars

Ο χρήστης titsataki έγραψε:
Εχει τοση μολυνση που σκεφτονται να το εφαρμοσουν του χρονου για τους Ολυμπιακους.

http://news.yahoo.com/s/afp/20070817/wl ... lutioncars

Μη ξεχνας οτι και μεις καναμε τους Ολυμπιακους Αυγουστο που η κινηση στην Αθηνα ειναι ανετη λογω του οτι τα τροχοφορα βρισκονται στη περιφερεια για 'τα μπανια του λαου'.

Online εργαλείο αποκαλύπτει επεμβάσεις της CIA στο Wikipedia

Ο χρήστης cosmo.gr έγραψε:
Μία νέα εφαρμογή αναφέρει τις επεμβάσεις μεγάλων οργανισμών στο Wikipedia και εμπλέκει τη CIA σε πρόσφατες καταχωρήσεις. Η εφαρμογή με την ονομασία Wikipedia Scanner φανερώνει ότι μεγάλοι οργανισμοί όπως η CIA έχουν τη δυνατότητα να επέμβουν σε διάφορα κείμενα που κάνουν την εμφάνισή τους στο Wikipedia.

Το ειδικό αυτό εργαλείο αναφέρει ότι υπάλληλοι της CIA παρενέβησαν πρόσφατα σε άρθρο που είχε γραφτεί για τον πρόεδρο του Ιράν, ενώ αντίστοιχα και το Βατικανό διαμόρφωσε κείμενο που είχε αναρτηθεί για τον Gerry Adams.

Το Scanner δημιουργήθηκε από Αμερικάνους ερευνητές και καταγράφει μια λίστα από 5,3 εκατομμύρια edits και τα συγκρίνει με τα αρχικά κείμενα. Μέχρι στιγμής δεν έχει επιβεβαιωθεί από καμία πλευρά ότι οι διορθώσεις έγιναν από τις πλευρές που αναφέρονται, ωστόσο έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον να μπορεί ο μέσος χρήστης να βλέπει τις διορθώσεις-επεμβάσεις που γίνονται σε κείμενα που μπορεί ο κάθε ένας να «ανεβάσει» στο διαδίκτυο, σε υπηρεσίες όπως το Wikipedia.

Ο χρήστης DAP έγραψε:

Εχει τοση μολυνση που σκεφτονται να το εφαρμοσουν του χρονου για τους Ολυμπιακους.

http://news.yahoo.com/s/afp/20070817/wl ... lutioncars

Μη ξεχνας οτι και μεις καναμε τους Ολυμπιακους Αυγουστο που η κινηση στην Αθηνα ειναι ανετη λογω του οτι τα τροχοφορα βρισκονται στη περιφερεια για 'τα μπανια του λαου'.

Yποθετω οτι κατοικοι του Πεκινου δεν κανουν μπανια τον Αυγουστο.

Οι καλοκαρινοι δεν γινονται παντα τον Αυγουστο;

Νικος

Ο χρήστης titsataki έγραψε:
Οι καλοκαρινοι δεν γινονται παντα τον Αυγουστο;

Νικος

Εκτός από του Σίδνευ που έγιναν Σεπτέμβριο λόγω αντίστροφου κλίματος στο Νότιο Ημισφαίριο.

Πεδίο μάχης η Καλαμαριά
«E» Online 11:40

Την οργισμένη αντίδραση αφρικανών μεταναστών προκάλεσε ο θάνατος το βράδυ του Σαββάτου, Νιγηριανού μικροπωλητή παράνομων ψηφιακών δίσκων από πτώση, από τον πρώτο όροφο καφετέριας, στην Καλαμαριά Θεσσαλονίκης.

Όπως ανακοινώθηκε από την Αστυνομία, σε καφετέρια του πρώτου ορόφου, 25χρονος αλλοδαπός, που πωλούσε CD, αντίκρισε δύο άτομα με πολιτική περιβολή, τα οποία εξέλαβε ως αστυνομικούς. Ωστόσο, από τα μέχρι στιγμής στοιχεία των αστυνομικών ερευνών δεν προκύπτει ότι τα δύο άτομα ήταν αστυνομικοί και ότι διενεργήθηκε αστυνομικός έλεγχος.

Ο νεαρός, σύμφωνα με την Αστυνομία, προσπάθησε να αποφύγει τον υποτιθέμενο αστυνομικό έλεγχο με αποτέλεσμα να πηδήξει από την καφετέρια και να τραυματιστεί θανάσιμα. Στο σημείο προσήλθε ιατροδικαστής, ο οποίος πιστοποίησε το θάνατο του νεαρού.

Σταδιακά, στην ευρύτερη περιοχή άρχισαν να συγκεντρώνονται ομοεθνείς του νεαρού και άλλα άτομα, και προέβησαν σε ρίψη αντικειμένων προκαλώντας υλικές ζημιές σε τραπεζικά καταστήματα, παρακείμενα καταστήματα, πυροσβεστικό όχημα και σταθμευμένο όχημα.

Όταν ενισχύθηκε η αστυνομική δύναμη, για να μεταφερθεί η σορός του νεαρού, προέβησαν σε ρίψη πετρών με αποτέλεσμα να τραυματιστούν ελαφρά δύο αστυνομικοί, οι οποίοι μεταφέρθηκαν σε νοσοκομεία της πόλης από τα οποία αποχώρησαν μετά την παροχή των πρώτων βοηθειών

Δεν είμαστε καλά.

ρε παιδια ξερετε αν αυτοι οι εθελοντες για την παρνηθα εχουν κανενα url ?

edit : βρηκα ενα γενικο site : http://www.edasa.gr/

Ο χρήστης AFONOS έγραψε:
Πεδίο μάχης η Καλαμαριά
«E» Online 11:40

Την οργισμένη αντίδραση αφρικανών μεταναστών προκάλεσε ο θάνατος το βράδυ του Σαββάτου, Νιγηριανού μικροπωλητή παράνομων ψηφιακών δίσκων από πτώση, από τον πρώτο όροφο καφετέριας, στην Καλαμαριά Θεσσαλονίκης.

Όπως ανακοινώθηκε από την Αστυνομία, σε καφετέρια του πρώτου ορόφου, 25χρονος αλλοδαπός, που πωλούσε CD, αντίκρισε δύο άτομα με πολιτική περιβολή, τα οποία εξέλαβε ως αστυνομικούς. Ωστόσο, από τα μέχρι στιγμής στοιχεία των αστυνομικών ερευνών δεν προκύπτει ότι τα δύο άτομα ήταν αστυνομικοί και ότι διενεργήθηκε αστυνομικός έλεγχος.

Ο νεαρός, σύμφωνα με την Αστυνομία, προσπάθησε να αποφύγει τον υποτιθέμενο αστυνομικό έλεγχο με αποτέλεσμα να πηδήξει από την καφετέρια και να τραυματιστεί θανάσιμα. Στο σημείο προσήλθε ιατροδικαστής, ο οποίος πιστοποίησε το θάνατο του νεαρού.

Σταδιακά, στην ευρύτερη περιοχή άρχισαν να συγκεντρώνονται ομοεθνείς του νεαρού και άλλα άτομα, και προέβησαν σε ρίψη αντικειμένων προκαλώντας υλικές ζημιές σε τραπεζικά καταστήματα, παρακείμενα καταστήματα, πυροσβεστικό όχημα και σταθμευμένο όχημα.

Όταν ενισχύθηκε η αστυνομική δύναμη, για να μεταφερθεί η σορός του νεαρού, προέβησαν σε ρίψη πετρών με αποτέλεσμα να τραυματιστούν ελαφρά δύο αστυνομικοί, οι οποίοι μεταφέρθηκαν σε νοσοκομεία της πόλης από τα οποία αποχώρησαν μετά την παροχή των πρώτων βοηθειών

Το δικαίωμα στην ανομία

Είναι θλιβερό αυτό που συνέβη στην Καλαμαριά Θεσσαλονίκης. Ενας αλλοδαπός μικροπωλητής, προσπαθώντας να διαφύγει από τον έλεγχο των αστυνομικών -ή, τέλος πάντων, κάποιων που νόμιζε ότι ήταν αστυνομικοί- πήδησε από τον πρώτο όροφο μιας καφετέριας, με αποτέλεσμα να τραυματιστεί θανάσιμα.

Ο θάνατος ενός 25χρονου είναι μια τραγωδία, αλλά λυπηρό είναι και το γεγονός ότι κάποιοι επιχείρησαν να στήσουν σκηνικό τύπου Παρισίων. Για όσους δεν θυμούνται, πρέπει να πούμε ότι η εξέγερση των προαστίων πριν από δύο χρόνια στη Γαλλία κάπως έτσι ξεκίνησε: από τον θάνατο ενός καταδιωκόμενου από αστυνομικούς.

Η συναισθηματική φόρτιση που δημιουργεί ένας θάνατος δεν πρέπει να μας αποτρέψει από το να σκεφτούμε ψύχραιμα και κυρίως λογικά. Ακόμη και αν ήταν αστυνομικοί οι διώκτες του 25χρονου αλλοδαπού (η αστυνομική διεύθυνση Θεσσαλονίκης το διαψεύδει, αλλά η εν λόγω υπηρεσία έχει μακρύ χρονικό ψευδών στην καμπούρα της, οπότε δικαιολογημένα πολλοί δεν την πιστεύουν) δεν ευθύνονται εκείνοι για τον θάνατό του. Ελεγχο στοιχείων επιχείρησαν να κάνουν. Δεν άσκησαν κανενός είδους βία κατά του άτυχου μικροπωλητή. Οι καταγγελίες περί προηγούμενου βασανισμού του από αστυνομικούς είναι σοβαρές και πρέπει να διερευνηθούν, αλλά αυτό αφορά άλλο επεισόδιο. Η προηγούμενη ανομία των αστυνομικών πρέπει να τιμωρηθεί, αλλά δεν νομιμοποιεί παρανομίες άλλων.

Μπορεί να υπάρχει τεράστια κοινωνική ανοχή στους μικροπωλητές πλαστών CD και DVD, αλλά η ανοχή δεν ακυρώνει τον νόμο. Ο 25χρονος αλλοδαπός προ της καταδίωξης είχε παραβατική συμπεριφορά. Καλώς ή κακώς, η πώληση πειρατικών CD και DVD απαγορεύεται και οι αστυνομικές αρχές έχουν το δικαίωμα (έστω περιοδικώς και σπανίως) να επιβάλλουν την εφαρμογή των νόμων. Εκ των πραγμάτων λοιπόν και από τη στιγμή που δεν άσκησαν βία δεν μπορεί να τους αποδοθεί ψόγος. Εκαναν απλώς το καθήκον τους. Προς τι λοιπόν η αναταραχή;

Πιθανώς ένα κομμάτι του αντιεξουσιαστικού χώρου πιθηκίζει συμπεριφορές και θέλει να μεταφέρει μοντέλα εξέγερσης του εξωτερικού στην Ελλάδα. Μόνο που το Παρίσι ήταν διαφορετικό: υπάρχει σωρευμένη οργή για τις διακρίσεις που γίνονται σε βάρος Γάλλων πολιτών, οργή που ξέσπασε με εκτεταμένες καταστροφές.

Τα επεισόδια στην Καλαμαριά δεν έχουν σχέση με την παρισινή εξέγερση. Μάλλον μπορούν να θεωρηθούν σαν συνέχεια μιας ελληνικής παράδοσης. Κάθε φορά που πάει να επιβληθεί ο νόμος κάποιοι εξεγείρονται. Ζητούν διαιώνιση του δικαιώματος στην παρανομία. Συνήθη πράγματα, δηλαδή, γι’ αυτή τη χώρα...

Tου Πασχου Μανδραβελη/ pmandravelis@kathimerini.gr