Δε βαριέσαι...Κάνει ζέστη τι να κάνουμε καιγόμαστε...Είναι παλιά τα αεροπλάνα τι να κάνουμε πέφτουν...Το προσωπικό και τα μέσα κάνουν υπερωρίες τι να κάνουμε κλατάρουν...Βρέχει πολύ τι να κάνουμε πλημμυρίζουμε...Τι να κάνουμε ζούμε περικυκλωμένοι από το τσιμέντο...Έχει κίνηση τι να κάνουμε σκοτωνόμαστε...Δε γ@mείς...

Κακίες
Ειρωνευεσαι το μεταρρυθμιστικο οιστρο των καλων μας υπουργων

Μου 'λεγε σημερα ενας αξιωματικος της αεροποριας, οτι στις αρχες της δεκαετιας νοικιαστηκε ρωσικο αεροπλανο πυροσβεσης με στοχο αν.... ικανοποιησει ν' αποκτηθει και μαζι μ'αυτο κι αλλα πατριωτακια του. O... δανεισμος εληγε το 2004 και μετα επρεπε ν' αποφασισουμε αν θα πληρωσουμε την ομαδα να το κρατησουμε κι αν θα παρουμε κι αλλα για τις λοιπες θεσεις της... ενδεκαδας. Πραγματι, το αεροπλανο ηταν κορυφη, ελα ομως που, πιστοι στο νεο δογμα , δεν αγοραζουμε ρωσικα αλλα μονο made in USA Ετσι το αεροπλανακι εμεινε με δανεισμο (κοστιζοντας τελικα ακριβοτερα απ' οτι αν ειχε αγοραστει ) και οι φωτιες φετος ειναι οι χειροτερες (και αυτες που αντιμετωπιστηκαν χειροτερα...) της τελευταιας δεκαετιας.
Στην υγεια των κορόιδων

Δεν ειρωνεύομαι τίποτε και κανέναν. Σέβομαι απεριόριστα το έργο των εκλεκτών υπουργών μας...Έτσι κι αλλιώς κάποιοι άλλοι από την πλειοψηφία του ελληνικού λαού να ήταν στη θέση τους τα ίδια θα έλεγαν και θα έπρατταν.
Την υγειά μας να' χουμε να καιγόμαστε και να πνιγόμαστε.
Τώρα αν την πληρώσει και κανας Πολύδωρας σιγά τα ωά. Αυτός τουλάχιστον το παραδέχτηκε πως ΄΄την πατήσαμε΄΄.

Αναρωτιέμαι τι άλλο μπορεί να καεί σε αυτή τη χώρα; Ο Παρνασσός; Ο Όλυμπος; Η Δαδιά; Το Βίτσι; Το υπόλοιπο Πήλιο; Η αυλή μου;

Ο χρήστης ipan έγραψε:
Αναρωτιέμαι τι άλλο μπορεί να καεί σε αυτή τη χώρα; ....** Η αυλή μου;**

Μη τους βάζεις ιδέες.

Ο χρήστης ipan έγραψε:
Δεν ειρωνεύομαι τίποτε και κανέναν. Σέβομαι απεριόριστα το έργο των εκλεκτών υπουργών μας...Έτσι κι αλλιώς κάποιοι άλλοι από την πλειοψηφία του ελληνικού λαού να ήταν στη θέση τους τα ίδια θα έλεγαν και θα έπρατταν.
Την υγειά μας να' χουμε να καιγόμαστε και να πνιγόμαστε.
Τώρα αν την πληρώσει και κανας Πολύδωρας σιγά τα ωά. Αυτός τουλάχιστον το παραδέχτηκε πως ΄΄την πατήσαμε΄΄.

Ποιο εργο...........
Της πλακας.........

Ο χρήστης tazio έγραψε:

Αναρωτιέμαι τι άλλο μπορεί να καεί σε αυτή τη χώρα; ....** Η αυλή μου;**

Μη τους βάζεις ιδέες.

Και οι γλαστρες της βεραντας μου.......

Έχω ξαναπεί κάτι και δεν έχει δωθεί η απαραίτηση σημασία.

Δεν μπορείτε να φανταστείτε τι συμφέροντα υπάρχουν πίσω από τους εξοπλισμούς και τις χρονομιθώσεις των ολλανδικών ελικοπτέρων Erickson και άλλων εξοπλισμών και αεροσκαφών πυρόσβεσης. Χοντρά λεφτά.

Το κράτος κάνει συμβάσεις ενοικίασης και συντήρησης με τις εταιρίες που τα προμηθεύουν για κάποια χρόνια.

Σε συνδυασμό με το ότι ακούστηκε ότι οι εξοπλισμοί τα τελευταία 2 χρόνια μειώθηκαν για οικονομικούς λόγους, περνάνε διάφορες σκέψεις από το μυαλό μου για το ποιος έχει συμφέρον από πυρκαγιές κτλπ.

Να δείτε πως θα αυξηθούνε οι εξοπλισμοί τα επόμενα χρόνια.

Έχει τύχει να γνωρίσω στο παρελθόν τον κύριο προμηθευτή-ιδιοκτήτη μιας από τις συγκεκριμένες εταιρίες και από την εμπειρία μου πιστεύω ότι όσοι ανακατεύονται σε τέτοια θέματα δεν είναι και τα καλύτερα παιδιά.
Για να σας βοηθήσω...Η εταιρεία αυτή ξεκίνησε με εμπόριο όπλων σε συνεργασία με Αμερικανούς. Μετά ''φτιάχτηκε'' και ασχολήθηκε και με άλλες ''ειρηνικές'' δραστηριότητες.

Καταλαβαίνουμε για τι αδίστακτους ανθρώπους μιλάμε.

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Κακίες
Ειρωνευεσαι το μεταρρυθμιστικο οιστρο των καλων μας υπουργων

Μου 'λεγε σημερα ενας αξιωματικος της αεροποριας, οτι στις αρχες της δεκαετιας νοικιαστηκε ρωσικο αεροπλανο πυροσβεσης με στοχο αν.... ικανοποιησει ν' αποκτηθει και μαζι μ'αυτο κι αλλα πατριωτακια του. O... δανεισμος εληγε το 2004 και μετα επρεπε ν' αποφασισουμε αν θα πληρωσουμε την ομαδα να το κρατησουμε κι αν θα παρουμε κι αλλα για τις λοιπες θεσεις της... ενδεκαδας. Πραγματι, το αεροπλανο ηταν κορυφη, ελα ομως που, πιστοι στο νεο δογμα , δεν αγοραζουμε ρωσικα αλλα μονο made in USA Ετσι το αεροπλανακι εμεινε με δανεισμο (κοστιζοντας τελικα ακριβοτερα απ' οτι αν ειχε αγοραστει ) και οι φωτιες φετος ειναι οι χειροτερες (και αυτες που αντιμετωπιστηκαν χειροτερα...) της τελευταιας δεκαετιας.
Στην υγεια των κορόιδων

Αεροπλανο ή ελικοπτερο?

Αεροπλανο, που χωραει 5 φορες περισσοτερο νερο απο τα Canadair....

edit: Ilyushin Il-76P, αν δε καταλαβα κατι λαθος

Στο υπόλοιπο Αττικής δεν βγαίνεις βολευτής αν δεν τάξεις φως-νερό-τηλέφωνο στα αυθαίρετα που χτίζονται σε δασικές ή μη εκτάσεις. Ή αποχαρακτηρισμό δασικών εκτάσεων. Αν σκάσει μια βόμβα στη Βουλή και σκοτωθούν όλοι οι βουλευτές και υπουργοί, θα διορθωθούν τα πάντα; Μάλλον ναι, αν κρίνω από τα αναθέματα κατά μερικών δεκάδων ή εκατοντάδων ατόμων. Οι πολίτες είναι άσχετοι με όλα αυτά.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Στο υπόλοιπο Αττικής δεν βγαίνεις βολευτής αν δεν τάξεις φως-νερό-τηλέφωνο στα αυθαίρετα που χτίζονται σε δασικές ή μη εκτάσεις. Ή αποχαρακτηρισμό δασικών εκτάσεων. Αν σκάσει μια βόμβα στη Βουλή και σκοτωθούν όλοι οι βουλευτές και υπουργοί, θα διορθωθούν τα πάντα; Μάλλον ναι, αν κρίνω από τα αναθέματα κατά μερικών δεκάδων ή εκατοντάδων ατόμων. Οι πολίτες είναι άσχετοι με όλα αυτά.

έχει δοκιμάσει κάποιος να βγει χωρίς να τα τάξει αυτά ή επειδή αυτοί που βγαίνουν τα έχουν τάξει το παίρνουε ως αξίωμα?

Σίγουρα δεν έχει βγει κανείς τάζοντας ότι θα αυξήσει τους ελέγχους και θα γκρεμίσει τα αυθαίρετα.
Είναι πάντως δεδομένο ότι τα πολιτικά γραφεία του κάθε υποψήφιου δέχονται αμέτρητα αιτήματα για τέτοιου είδους ρουσφέτια. Πχ να ασφαλτοστρωθεί ο τάδε αγροτικός δρόμος που περνάει από χτισμένα, να μεσολαβήσει στις διάφορες ΔΕΚΟ για να καλυφθούν περιοχές 'αξιοποιημένες', να παρέμβει στην αστυνομία έτσι κι υπάρχει κανείς που δεν λαδώνεται και χαλάει την πιάτσα κλπ. Καθίσταται έτσι σαφές ότι αν δεν τους κάνεις το χατίρι, αυτοί θα ψηφίσουν εκείνον που θα τους εξυπηρετήσει. Και να θες ν' αγιάσεις, μάλλον δεν μπορείς.

απο την άλλη αν όλοι σου δίνουν το ίδιο αυτοκίνητο θα διαλέξεις το χρώμα που έπαιρνες πάντα και έτσι θα ζουν τα ίδια μαγαζάκια

Μα υπάρχουν αρκετοί υποψήφιοι, κυρίως ανεξάρτητοι ή μικρότερων κομμάτων, που ισχυρίζονται ότι θα καταπολεμήσουν τη διαφθορά και την καταστροφή του φυσικού περιβάλλοντος.
Αλλά τους ψηφίζουν ελάχιστοι... Για να βγεις ως 'μικρός' σε τέτοιες εκλογικές περιφέρειες, πρέπει να είσαι ή μεγάλο όνομα (με κομματικές προσβάσεις δηλαδή, άρα με τη δυνατότητα να κάνεις διάφορα κι ας μην το διαλαλείς προεκλογικά, πχ ένας ανεξαρτητοποιημένος Πάγκαλος) ή να είσαι τελείως παραδομένος στα διάφορα συμφέροντα και τυχερός στην κατανομή (πχ Κατσίκης).

Κατά τα λοιπά:
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=245

Καίγονται Σκόπια, Αλβανία, Βουλγαρία, Τουρκία ταυτόχρονα αυτό τον καιρό. Μήπως τελικά δεν είναι όλες αυτές οι φωτιές αποτέλεσμα εμπρησμού; Καύσωνας και αέρας μάλλον είναι σοβαροί εμπρηστικοί παράγοντες από μόνοι τους.

Είχα κρατήσει ένα άρθρο από 2/7. Η υπογράμμιση δική μου. Δίνει μια εικόνα (έστω και αν δεν είναι 100% ρεαλιστική) για τα αίτια των πυρκαϊών.

ΜΕΛΕΤΗ-ΣΟΚ ΑΠΟ ΤΟ ΤΕΙ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ

«13,5 εκατομμύρια στρέμματα στάχτη σε 45 χρόνια»

Του ΓΙΩΡΓΟΥ ΚΙΟΥΣΗ

Περισσότερα από ένα εκατομμύριο πεντακόσιες χιλιάδες στρέμματα δάσους και θαμνωδών εκτάσεων κάηκαν την επταετία 2000-2006. Γνωρίζοντας ότι τα 1.000 στρέμματα δάσους εκλύουν περίπου 10 τόνους διοξειδίου του άνθρακα, από τα 1.500.000 στρέμματα ελευθερώθηκαν πάνω από 15.000 τόνοι CO2 στην ατμόσφαιρα.

Ο καθηγητής Φ. Βοσνιάκος
Οι μέσοι όροι ζωής των ρυπαντών είναι: του διοξειδίου του άνθρακα 50-200 χρόνια, του μονοξειδίου του άνθρακα 3 μήνες, του διοξειδίου του θείου 3 μέρες και των αιωρούμενων σωματιδίων 1 εβδομάδα. Οποιαδήποτε καύση πλαστικού (μπουκάλια κ.λπ.), που σίγουρα υπάρχει διάσπαρτο στον περιβάλλοντα χώρο, δίνει εκτός των άλλων ρυπαντών και μεγάλες ποσότητες διοξινών, οι οποίες είναι ιδιαίτερα τοξικές ενώσεις και επικίνδυνες για τη δημόσια υγεία, αλλά και για το οικοσύστημα γενικότερα (πυρκαγιά Ταγαράδων, 2006).

Αυτά τονίζει σε μελέτη του Αλεξάνδρειου Τεχνολογικού Εκπαιδευτικού Ιδρύματος Θεσσαλονίκης ο Φωκίων Κ. Βοσνιάκος, καθηγητής του Τμήματος Θετικών Επιστημών και πρόεδρος της Βαλκανικής Περιβαλλοντικής Ενωσης (ΒΕΝΑ). Στην έρευνα συμμετέχουν το Ινστιτούτο Περιβαλλοντικής και Οικολογικής Διαχείρισης Σόφιας (Βουλγαρία, διευθυντής Καθ. Υ. Pelovski), το Τεχνικό Πανεπιστήμιο της Σόφιας, Τμήμα Χημικών Μηχανικών (καθ. G. Dombalov - Υ. Pelovsi) και το Ινστιτούτο Φυσικών Πηγών Σεβίλλης (Ισπανίας, γεν. διευθυντής, Καθ. J. Cornejo).

«Εξαιτίας του φαινομένου του θερμοκηπίου στην ατμόσφαιρα έχουμε δύο ιδιαίτερα επικίνδυνες παραμέτρους, που ευνοούν τις πυρκαγιές», λέει ο κ. Βοσνιάκος. «Αυτές είναι, πρώτον, υψηλές θερμοκρασίες και δεύτερον, παρατεταμένη ανομβρία κατά τη διάρκεια του θέρους. Η παραγωγή μεγάλων ποσοτήτων PCB, CO2, CO, κ.λπ. από τις πυρκαγιές συμβάλλει αφενός στην αύξηση της ατμοσφαιρικής ρύπανσης και αφετέρου στην ενίσχυση του φαινομένου του θερμοκηπίου με την παραγωγή μεγάλων ποσοτήτων CO2. Υπενθυμίζεται για ακόμα μία φορά ότι οι μεγάλες ποσότητες (150.000 tn) CO2 από το 1955 μέχρι το 2005 παραμένουν στην ατμόσφαιρα για 50-200 χρόνια! Χώρια η πρόσφατη παραγωγή CO2 της Χαλκιδικής! Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις μας, από τη στατιστική έρευνα που κάναμε για τις πυρκαγιές των τελευταίων 10 ετών έχουμε καταλήξει στα παρακάτω προκαταρκτικά στοιχεία:

Πρώτον, περίπου 53% των πυρκαγιών οφείλονται σε αναφλέξεις από τη συγκέντρωση των ηλιακών ακτινών από διάσπαρτα σπασμένα γυαλιά και κονσέρβες. Δεύτερον, περίπου 32% των πυρκαγιών προέρχονται από αυταναφλέξεις (ανεξέλεγκτων αλλά και ελεγχόμενων) χωματερών, και μάλιστα σε συνδυασμό με επιφάνειες γης σκεπασμένες με εύκαυστο υλικό (π.χ. πευκοβελόνες). Τρίτον, 5% των πυρκαγιών οφείλονται σε τυχαία γεγονότα (κάψιμο χόρτων, κ.λπ.) και σε φυσικά φαινόμενα (κεραυνοί), τέταρτον, 1% των πυρκαγιών αποδείχθηκαν εμπρησμοί από πρόθεση, πέμπτον, 9% των πυρκαγιών είναι αγνώστου αιτίας».
Τα παραπάνω προκύπτουν από μαθηματικό μοντέλο που αναπτύχθηκε στο Εργαστήριο Εφαρμοσμένης Φυσικής του ΤΕΙ Θεσσαλονίκης. Τα στοιχεία προέρχονται από τις ανακοινώσεις των δασαρχείων, της αστυνομίας κ.λπ. Οι επιστήμονες υποστηρίζουν ότι χρειάζεται πολύ μεγαλύτερη συγκέντρωση στοιχείων ώστε να καταλήξουμε τελικά σε ασφαλή συμπεράσματα.

Από το 1955 μέχρι το 1999 έγιναν στην Ελλάδα 64.517 πυρκαγιές, όπου κάηκαν 13.465.874 στρέμματα. Σύμφωνα με τη μελέτη, έχει υπολογιστεί ότι κατά μέσο όρο 1.000 στρέμματα έχουν περίπου 200 δέντρα με μέσο ύψος, το κάθε δέντρο, τα δέκα μέτρα. Εχει επίσης υπολογιστεί ότι τα 200 δέντρα δίνουν περίπου 40 κυβ. μέτρα ξυλεία. Ενα κυβ. μέτρο ξυλείας όταν καίγεται δίνει 3.500 κιλοτζάουλ υπό μορφή θερμότητας. Αρα 40 x 3.500 = 140.000 KJ / 1.000 στρέμματα, δηλαδή παράγονται 336.000 χιλιοθερμίδες. Ετσι, τα 200 δέντρα όταν καίγονται εκλύουν το λιγότερο 10 τόνους διοξειδίου του άνθρακα στην ατμόσφαιρα.

«Οι δήμοι και οι ΟΤΑ της χώρας πρέπει άμεσα να ελέγξουν τις χωματερές, ιδιαίτερα αυτοί που δεν διαθέτουν οργανωμένους χώρους ΧΥΤΑ, αλλά και αυτοί που έχουν οργανωμένους! Επίσης, να προβούν σε καθαριότητα δασικών περιαστικών χώρων που είναι ιδιαίτερα επιρρεπείς σε πυρκαγιά, εξαιτίας των πευκοβελόνων και της μακράς ανομβρίας», τονίζει ο κ. Βοσνιάκος.

ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 02/07/2007

Επίσης καίγονται Ιταλία και Σερβία....

Ναι, οι αυτοσχέδιες παράνομες χωματερές είναι από τις βασικές αιτίες για τις φωτιές. Και τί ακριβώς είναι αυτές οι χωματερές; Μήπως κάποιος δήμαρχος ή βουλευτής είπε στους ψηφοφόρους να πετάνε τα σκουπίδια τους στον τάδε λάκο; Μόνοι τους το κάνουν, επειδή 'εκεί τα πετάνε κι οι άλλοι'. Παίρνει τις σακούλες με τα σκουπίδια του ΠΣΚ ο εκδρομέας με το εξοχικό σε απομονωμένη τ. δασική έκταση και αντί να τα κουβαλήσει στο χωριό να τα ρίξει στον κάδο, τα πετάει σε κάτι θάμνους που βλέπει και άλλα πεταμένα. Σταδιακά αυτός ο χώρος μετατρέπεται σε χωματερή ακόμα και για μπάζα από τις χωματουργικές εργασίες που κάνουν εργολάβοι χτίζοντας νέα εξοχικά. Έπειτα οι ίδιοι αυτοί βγαίνουν στις κάμερες και ουρλιάζουν επειδή το κράτος δεν τους διέθεσε 5 canadair και 100 πυροσβέστες.

Ο χρήστης Ελευθεροτυπία έγραψε:

Πρώτον, περίπου 53% των πυρκαγιών οφείλονται σε αναφλέξεις από τη συγκέντρωση των ηλιακών ακτινών από διάσπαρτα σπασμένα γυαλιά και κονσέρβες. Δεύτερον, περίπου 32% των πυρκαγιών προέρχονται από αυταναφλέξεις (ανεξέλεγκτων αλλά και ελεγχόμενων) χωματερών, και μάλιστα σε συνδυασμό με επιφάνειες γης σκεπασμένες με εύκαυστο υλικό (π.χ. πευκοβελόνες). Τρίτον, 5% των πυρκαγιών οφείλονται σε τυχαία γεγονότα (κάψιμο χόρτων, κ.λπ.) και σε φυσικά φαινόμενα (κεραυνοί), τέταρτον, 1% των πυρκαγιών αποδείχθηκαν εμπρησμοί από πρόθεση, πέμπτον, 9% των πυρκαγιών είναι αγνώστου αιτίας».
Τα παραπάνω προκύπτουν από μαθηματικό μοντέλο που αναπτύχθηκε στο Εργαστήριο Εφαρμοσμένης Φυσικής του ΤΕΙ Θεσσαλονίκης. Τα στοιχεία προέρχονται από τις ανακοινώσεις των δασαρχείων, της αστυνομίας κ.λπ. **Οι επιστήμονες υποστηρίζουν ότι χρειάζεται πολύ μεγαλύτερη συγκέντρωση στοιχείων ώστε να καταλήξουμε τελικά σε ασφαλή συμπεράσματα. **

Ειναι λίγο 'να'χαμε να λέγαμε' η έρευνα ή μου φαίνεται; Θα μου πεις το λένε και μόνοι τους (βλ. bold)

Εχω την εντύπωση οτι βάζει στο ίδιο τσουβάλι όλες τις πυρκαγιές είτε μιλάμε για 1 στρέμμα θάμνων είτε για 60000 στρέμματα πευκοδάσους. Αυτό το 1% των πυρκαγιών από εμπρησμό (συν το 9% από άγνωστη αιτία) γιά ποιο ποσοστό επι των συνολικά αποτεφρωμένων εκτάσεων ευθύνεται;

Και κάτι σχετικά με τις '*ανακοινώσεις των δασαρχείων, της αστυνομίας κ.λπ. *'... Αραγε οταν βγάζουν ανακοίνωση οτι 'η τάδε πυρκαγιά προκλήθηκε από κονσερβοκούτι/σπασμένα γυαλιά' είναι κάτι σίγουρο πέρα από κάθε αμφιβολία, εκτίμηση που επιδέχεται αμφισβήτηση αλλά στηρίζεται σε ευρήματα ή πόρισμα του στυλ 'υπερβολική ταχύτητα'; (μη μας βάλουν να τρέχουμε μεσημεριάτικα να βρίσκουμε και εμπρηστές...)

Ακριβώς. Από τους πολίτες ξεκινά το πρόβλημα. Αυτοί πετάνε το μπαλάκι στους δήμους και στις νομαρχίες. Αυτοί με τη σειρά τους ξύνουν τα τέτοια τους αντί να καθαρίσουν 2 χωράφια και 2 οικόπεδα. Μετά το αγγούρι το παίρνουν ο Σιούφας και ο Παυλόπουλος και το πετάνε στον Βύρωνα.
Και η ζωή συνεχίζεται...