Ο χρήστης glf έγραψε:

θα μπορουσε (στα 'χαρτια' παντα) να υπαρξει εκδηλωση ενδιαφεροντος και κινηση απο πλευρας αγωνιζομενων οταν ερθει η ωρα και να παζαρευτει η αγορα Χ αριθμου Hans μεσω μαζικης αγορας..Αν δεν παζαρευουν στην Ελλαδα,υπαρχουν και αλλου πορτοκαλιες..

πολύ καλή σκέψη και αφορά τους ΣΟΑΑδες και γιατί οχι και τις λέσχες για να βοηθήσουν τα μέλη - οδηγούς τους...

Nικολα και μεσω ΣΟΑΑ κτλ να μην γινει,απο group buys ξερεις..
Το λεω εγω στους 10 που ξερω,αυτοι στους αλλους 10 και αφου μαζευτουν οσοι μαζευτουν,αρχιζει και προχωραει το θεμα..
Τα μονα κοληματα που θα παρουσιαστουν,ειναι αυτα του μεγεθους επειδη θα πρεπει να τα τεσταρουμε οπως εγραψαν και παραπανω..Απο'κει και περα,μπαινει το dead end και τελειωνει η υποθεση..Νομιζω πως υπαρχουν ανθρωποι κοινως αποδεκτοι για την συγκεντρωση των χρηματων κτλ..Στην τελικη,μπορουν τα χρηματα να κατατεθουν απευθειας στον λογαριασμο του εμπορου..
Αυτη ειναι η 'ατσουμπαλη' λυση αλλα δεν παυει να ειναι και αποδοτικη και αξιοπιστη..
Κυριε Νασο,πιστευω πως ο στοχος ολων ειναι να φτασουν το αγωνιστικο αλλα και τον προσωπικο εξοπλισμο στο υψηλοτερο δυνατον σημειο απο θεμα ασφαλειας..Δυστηχως ομως,αν δεν υπαρχει η οικονομικη δυνατοτητα και roll cage 8 αντι για 18 σημειων θα βαλεις και την πυροσβεση θα αποφυγεις (εαν δεν απαιτητε) και στο hans θα δωσεις παραταση..Σιγουρα θα επρεπε να ειναι προτεραιοτητα αλλα εκτος απο την δικη μας νοοτροπια που λεει οτι με τα 5 φραγκα που θα πιασω σκεφτομαι να το κανω να πηγαινει και ας μην φρεναρει,υπαρχουν και οι ανθρωποι που δεν μπορουν να τα διαθεσουν και η γκρινια ισως να'ναι και απο απογοητευση..Ας μην το αφησουμε να κυλισει στο αν δεν εχεις,δεν τρεχεις..
Κανεις δεν λεει οτι το hans δεν χρειαζεται..Εφερα τουμπες το δικο μου και αφου ηρεμησαμε,ακουσα τον συνοδηγο μου να λεει οτι σηκωσε ξαφνικα το κεφαλι και αντι για τον δρομο,εβλεπε τον ουρανο......Με λιγα λογια,δεν ειχε παρει γραμμη....!!!Δεν θελω να μπω σε θεωριες του χαους αλλα καταλαβαινετε τι σημαινει αυτο..Και Ηans και τον christian και τον Andersen μαζι θα βαλουμε εφοσον ειναι για την ασφαλεια μας (αντε και επειδη επιβαλεται)..Αφου ειμαστε στριμωγμενοι ομως,ας κανουμε κατι ομαδικο..

Ο χρήστης miz έγραψε:
θα μπορουσε (στα 'χαρτια' παντα) να υπαρξει εκδηλωση ενδιαφεροντος και κινηση απο πλευρας αγωνιζομενων οταν ερθει η ωρα και να παζαρευτει η αγορα Χ αριθμου Hans μεσω μαζικης αγορας..Αν δεν παζαρευουν στην Ελλαδα,υπαρχουν και αλλου πορτοκαλιες..

Κανονικα βεβαια,εφοσον η εθεα μας υπενθυμιζει οτι θα πρεπει να αγορασουμε το hans και τυγχανει (:roll:) να εμπορευοντε μεσω της stand 21,να γινει αυτο που ειπαν καποιοι παραπανω..Αυτο ισως να ειναι κατι που θα'πρεπε να συζητηθει πιο ζωηρα νομιζω γιατι οποια πετρα κι αν σηκωσεις,καποιος γνωστος εμπλεκομενος θα βρισκεται απο κατω..
Εκτος και αν εκει κοντα στο 2009,ξεσπασει χιονοθυελα και 'καψει' το carbon οποτε και η τιμη αγορας απο τον παραγωγο,ανεβει στα υψη και μεταφερθει σε'μας ως ακατεβατη (εως τσιμπημενη)..

Γιωργος Γρινιεζακης..

Στην ελληνική αγορά, δεν εμπορεύεται μόνο η Stand 21 τα HANS.

Παρεμπιπτόντως, γνωρίζω επαγγελματία που ήδη μέσα στο 2006, είχε κάνει ειδική προσφορά για αγορά κράνους και HANS σαν σετ σε πολύ καλή τιμή.

Ο χρήστης tasmania έγραψε:
Στην ελληνική αγορά, δεν εμπορεύεται μόνο η Stand 21 τα HANS.

Α, επιτέλους ανέφερε κάποιος το προφανές αυτό πράγμα, μέχρι και για 'μονοπώλιο' ακούσαμε

Φυσικα και δεν ειναι μονοπωλιο και εχεις δικιο γιατι ξεχασα ενα και καπου αναμεσα σε αυτο εμπορευοντε μεσω της stand 21..Aυτο που ηθελα να τονισω ειναι οτι αλλο να τα πουλαω εγω και αλλο η 'εθεα',ετσι δεν ειναι?
Απλα η υποθεση εχει πολυ ψωμι απο την μια και πολυ μετρητο απο την αλλη (απο την δικη μας την πλευρα)..
Θα μου πεις οτι αλλο η επιχειρηματικη δραστηριοτητα του καθενως μας και αλλο η προσωπικη ενασχοληση με τον χωρο σαν αθλητικη ή οργανωτικη παρουσια..Μερικες φορες βεβαια,η γραμμη που τα χωριζει ειναι τοσο λεπτη που σπαει..Εκει βλεπεις τον μπακαλη να πουλαει bucket και τον μαναβη να φτιαχνει κυπελα αλλα αυτο μαλον δεν εχει καμια σχεση με αυτο..Ολοι οι καλοι χωρανε (και σταματανε να πεινανε).....

Τεσπα..Δεν βγηκα να γραψω για να κατηγορησω καποιον,ειτε αυτος λεγεται ΕΘΕΑ ειτε λεγεται Τακης,Μακης,Σουλα..Την δουλεια μου θελω να κανω οπως ολοι μας (αγοραστες και πωλητες)..Απλα το βλεπω κοροιδια..κατι σαν το κρανος που επιβαλεται στον μηχανοβιο αλλα το φπα στην αγορα του ειναι φπα..[/i]

Πάντως δεν αναφερόμουν σε σένα φίλε miz.

Και έχεις δίκιο σε ό,τι αφορά τη δυσκολία διαχωρισμού διαφορετικών δραστηριοτήτων, όταν εκπορεύονται από τα διαφορετικά 'καπέλα' που φοράει κάποιος.

Από την άλλη, το να φτάνει κανείς στα όρια της κακοπιστίας, ακόμα και στις αγαθέστερες των προθέσεων, είναι χαρακτηριστικό του μικρόκοσμου των Ελληνικών αγώνων.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Πάντως δεν αναφερόμουν σε σένα φίλε miz.

Και έχεις δίκιο σε ό,τι αφορά τη δυσκολία διαχωρισμού διαφορετικών δραστηριοτήτων, όταν εκπορεύονται από τα διαφορετικά 'καπέλα' που φοράει κάποιος.

Από την άλλη, το να φτάνει κανείς στα όρια της κακοπιστίας, ακόμα και στις αγαθέστερες των προθέσεων, είναι χαρακτηριστικό του μικρόκοσμου των Ελληνικών αγώνων.

Ποια είναι η αγαθέστερη των προτάσεων βρε νάςς? Το hans?
Να πεις ότι γίνεται υποχρεωτικό το αλεξίπτωτο πλαγιάς το καταλαβαίνω...το hans όμως από και ως πού αγαθό;

Ο χρήστης nass έγραψε:
Πάντως δεν αναφερόμουν σε σένα φίλε miz.

Και έχεις δίκιο σε ό,τι αφορά τη δυσκολία διαχωρισμού διαφορετικών δραστηριοτήτων, όταν εκπορεύονται από τα διαφορετικά 'καπέλα' που φοράει κάποιος.

Από την άλλη, το να φτάνει κανείς στα όρια της κακοπιστίας, ακόμα και στις αγαθέστερες των προθέσεων, είναι χαρακτηριστικό του μικρόκοσμου των Ελληνικών αγώνων.

Επίσης Νάσο, το ίδιο κακό είναι καμιά φορά να φτάνουμε στα όρια της καλοπιστίας, ε;

Ο χρήστης sp0+ έγραψε:
Επίσης Νάσο, το ίδιο κακό είναι καμιά φορά να φτάνουμε στα όρια της καλοπιστίας, ε;

Οχι._

Ο χρήστης nass έγραψε:

Επίσης Νάσο, το ίδιο κακό είναι καμιά φορά να φτάνουμε στα όρια της καλοπιστίας, ε;

Οχι._

Είναι σίγουρα το ίδιο ισοπεδωτικό....Αδικία...Ειδικά σε οφθαλμοφανή ασυμβίβαστα και ας μην είναι παράνομα με το ένα ή το άλλο παραθυράκι....

Ο χρήστης sp0+ έγραψε:
Ειδικά σε οφθαλμοφανή ασυμβίβαστα και ας μην είναι παράνομα με το ένα ή το άλλο παραθυράκι....

Η εισήγηση για την εφαρμογή του HANS και με το συγκεκριμένο τρόπο ήταν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ έργο της Τεχνικής Επιτροπής της ΕΘΕΑ. Στην οποία δεν υπήρχε κανένα ασυμβίβαστο και καμία έξωθεν παρέμβαση. Η ΕΘΕΑ απλά δέχτηκε τη συγκεκριμένη εισήγηση, όπως και όλες τις άλλες της συγκεκριμένης Επιτροπής.

Αν τώρα θεωρείς ασυμβίβαστο το ό,τι ο Πρόεδρος της ΕΘΕΑ αντιπροσωπεύει τη Stand21, ναι, δέχομαι πως θα προτιμούσα να μην είναι έτσι τα πράγματα. Οχι για λόγους ουσίας, που δεν υπάρχουν (δεν περιμένει ο συγκεκριμένος άνθρωπος από εκεί...), όσο 'γυναίκας του Καίσαρα', έξωθεν καλής μαρτυρίας δηλαδή (ορίστε, κάποιοι προσπαθούν να δημιουργήσουν θέμα εκεί που δεν υπάρχει). Ωστόσο ο χώρος των αγώνων είναι μικρός και το να βρεις ανθρώπους χωρίς άμεσα ή έμμεσα συμφέροντα σε αυτούς είναι δύσκολο.

Το έπιασες... και ανφέρομαι γενικά σε ασυμβίβαστα....Εν τέλει συμφωνούμε...

(δεν είναι μόνο η Stand21 πάντως..... )

ΕΧΩ ΕΝΑ ΑΝΟΙΧΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΚΡΑΝΟΣ (ΠΟΛΥ ΓΝΩΣΤΗΣ ΜΑΡΚΑΣ ,ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΗΝ ΑΝΑΦΕΡΩ ΓΙΑ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ...) ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΑ 'ΠΙΑΣΤΡΑΚΙΑ' ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΣΑΡΜΟΣΤΕΙ ΤΟ HANS ... ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΑΥΤΩΝ , ΣΤΟ ΥΠΑΡΧΟΝ ΚΡΑΝΟΣ,ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΡΜΟΔΙΟ?
ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΞΙΣΟΥ ΑΣΦΑΛΕΣ ΜΕ ΕΝΑ ΚΡΑΝΟΣ ΠΟΥ ΤΑ ΕΙΧΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΤΟΥ,ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΡΝΑΕΙ ΤΕΧΝΙΚΟ ΕΛΕΓΧΟ ...
(ΚΥΡΙΕ ΛΩΡΗ,ΤΟ ΠΑΘΗΜΑ ... ΕΓΙΝΕ ΜΑΘΗΜΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΑΣ!)
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩ
Σ.Χ

Ο χρήστης spirosR έγραψε:
ΕΧΩ ΕΝΑ ΑΝΟΙΧΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΚΡΑΝΟΣ (ΠΟΛΥ ΓΝΩΣΤΗΣ ΜΑΡΚΑΣ ,ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΗΝ ΑΝΑΦΕΡΩ ΓΙΑ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ...) ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΑ 'ΠΙΑΣΤΡΑΚΙΑ' ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΣΑΡΜΟΣΤΕΙ ΤΟ HANS ... ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΑΥΤΩΝ , ΣΤΟ ΥΠΑΡΧΟΝ ΚΡΑΝΟΣ,ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΡΜΟΔΙΟ?
ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΞΙΣΟΥ ΑΣΦΑΛΕΣ ΜΕ ΕΝΑ ΚΡΑΝΟΣ ΠΟΥ ΤΑ ΕΙΧΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΤΟΥ,ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΡΝΑΕΙ ΤΕΧΝΙΚΟ ΕΛΕΓΧΟ ...
(ΚΥΡΙΕ ΛΩΡΗ,ΤΟ ΠΑΘΗΜΑ ... ΕΓΙΝΕ ΜΑΘΗΜΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΑΣ!)
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩ
Σ.Χ

ΔΥΣΤΥΧΩΣ,ΣΠΥΡΟ ΜΟΥ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ Η ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ. ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΚΑΙ ΚΡΑΝΟΣ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ.
ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΟΜΩΣ ΠΟΥ 'ΕΓΙΝΕ ΜΑΘΗΜΑ'.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Την δικη μου αποψη για το Χανς την εχω γραψει εδω απο καιρο. Σου δινει μια περιεργη σιγουρια που αντικειμενικα σε βοηθαει να οδηγησεις πιο 'ελευθερα' (ιδιαιτερα αν εχεις περασει τα 50 κι εχεις 'καποιες αναστολες' ) και νοιωθεις οτι εχεις κανει το καλυτερο για τον εαυτο σου.
Παρα τον μεγαλο σωματοτυπο μου δεν μ εμποδιζει στην ειδικη, θελει ομως πολυ μεγαλη προσοχη στις απλες και ιδιαιτερα στις διασταυρωσεις,οπου εχει δουλεια κι συνοδηγος. (Οταν για καποιο λογο δεν το βγαλεις στο Stop.)
Προσοχη στη ρυθμιση του. Για να λειτουργησει σωστα (αχρειαστο) πρεπει ναναι καλα ρυθμισμενο και οι δυο ιμαντες ναχουν ΑΚΡΙΒΩΣ το ιδιο μηκος. Αλλιως η θλαση ειναι πιθανη.
Αξιζει να χασει κανεις εναν αγωνα και να τ αγορασει.

Επειδή χρησιμοποιώ κράνος της BELL χωρίς prefitted HANS clips, ιδού η επίσημη θέση της εταιρίας για το θέμα.
Όπως βλέπετε εκ των υστέρων fitting γίνεται αλλά μόνο από τον εργοστάσιο κατασκευής και όχι από τον 'μπάρμπα-μήτσο'...

*07/01/2008 - 18:50

BELL and the HANS device

As you all know, Hans is now mandatory in various racing disciplines in Europe and has raised many questions. We would like to clarify the purpose of Hans, the regulations, how all this relates to helmets, and Bell?s position on Hans.

Hans is a safety device, which aims at protecting the neck and the head of the driver during impacts. It has been used since many years in USA racing. Because it has proven to save lives, FIA has made it mandatory for various disciplines in Europe.

In order to use the Hans, the driver needs a helmet fitted with attachment posts so the Hans tethers can be attached to the helmet. Therefore, helmet manufacturers need to follow certain procedures to make sure this installation does not invalidate the homologation of the helmet.

FIA has issued standard 8858-2002 for Hans devices and compatible helmets. The list of approved devices and helmets can be viewed on the website of the FIA http://www.fia.com as Technical list 29. Only these helmets and devices, which are published in this list, can be used in events where Hans devices are mandatory and must comply with FIA 8858-2002.

At Bell Racing Europe, we do not like the idea of retrofitting for various reasons. FIA has a similar position. The main reasons are:

•      Our SA2000 helmets produced until Mai 2005 are not predrilled.
  

•      Drilling holes in the shell might damage the shell
  

•      Precise location of the post clips on the approved helmets is not communicated outside BRE
  

•      Some people remove the liner to fit the clips ? this invalidates the certification.
  

•      Modifications made to the approved helmets by third parties might cause problems of liability for which Bell Racing Europe does not want to take responsibility.
  

At present and until further new regulations by FIA, this modification falls under the regulations that are published in the FIA Sporting Code, Appendix L, Chapter 3, art. 1:? No helmet may be modified from its specification as manufactured, except in compliance with instructions approved by the manufacturer and one of the FIA listed standards organisations which certified the helmet concerned. Any other modification will render the helmet unacceptable for the requirements of present article.?

For clarification: All helmets currently in circulation were certified without Hans attachments. In order to obtain a valid and recognized retro-fitted installation, 2 steps were necessary: 1) obtain Snell certification for Hans clips and 2) obtain then a further FIA certification. For this purpose, we presented a helmet of each model with the Hans posts to the Snell Foundation. Snell Foundation has performed tests to verify that the helmet remains fully compatible with the requirements of the Snell SA 2000 standard. Once Snell approves the submitted helmet with Hans Posts, this is published on Snell?s website http://www.smf.org. The Snell approved helmets are then submitted to an FIA approved test lab to obtain certification to FIA 8858 standard.

Only the helmet manufacturer can decide if these modifications can be done by outside individuals, or if these should be done exclusively by the factory to guarantee the validation.

At Bell Racing we currently have following helmets homologated to the FIA standard for Hans Clips: KF1 Ultra SV, Vortex, Vortex FA, M3, M4, Sport3, Sport4, Mag4 (and Mag4 Rally). You can find the actual information on the FIA site http://www.fia.com, driver's equipment, technical list n°29. A helmet that is on the Snell list but that is not on the FIA 8858 list of compatible helmets is not suitable for racing under FIA rules. It is very important that regardless of the helmet brand, the driver should verify that the manufacturer did comply with these regulations by checking the websites of the standard organisation.

Our new helmets (SA2005) will come with a pre-drilled shell to allow correct retro-fitting of the post clips by approved Hans technicians. It should be clear that this retro-fitting by approved Hans is under the exclusive responsibility of said technicians.

For those preferring a full factory installation, all Bell Racing helmets will also be available with Hans post clips fitted as original equipment. These helmets on which the Hans clips have been fitted by the helmet manufacturer as original equipment will come with a newly introduced FIA official label incorporating an additional serial number to allow full traceability of the Hans clips installation.

All BRE helmets that are Hans certified have been certified with Hubbard & Downing Post clips, except Mag4 (Mag4 Rally) which is certified with a specific post clips manufactured by Bell Racing Europe.

In the meantime for as long as shells are not pre-drilled, retrofitting should be done exclusively by Bell Racing Europe to guarantee the validation. From beginning of January this year all Bell helmets with Hans clips mounted by Bell Racing Europe have the original FIA label.

We have been questioned about liability. Following should explain our position:

Our helmets are in strict conformity with the safety standards specified by the FIA (currently Snell SA2000). In order to preserve the original protective qualities of our helmets, we will fit post clips required to be mounted on the helmets for use with the Hans Device. We will ensure that the clips are fitted to the helmets in accordance with the Snell and/or FIA/TRL procedure and have obtained a certificate of approved installation. However, Bell Racing cannot provide any assurance nor accept any liability for the functioning of the Hans device, nor the effect that the Hans device will have on the functioning of the helmet nor the safety of the Hans system.

We hope that this note answers most of your questions. If not, please contact us, we are at your disposal for further information.*

ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΥΟ ! ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΝΑ ΣΟΥ ΤΟΝΙΖΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΜΕ ΤΗΝ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΣΑΣ ,ΤΗ ΣΗΜΑΣΙΑ ΤΟΥ ... ΕΙΝΑΙ 'ΤΣΟΥΧΤΕΡΟ' ΣΑΝ ΤΙΜΗ ....ΑΛΛΑ .... ΘΑΥΜΑΤΟΥΡΓΟ !!!

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΤΡΕΙΣ!!!! ΤΩΡΑ ΕΙΔΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΤΡΙΤΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ!!!

Το θέμα του spirosR συνενώθηκε με ένα προηγούμενο σχετικό θέμα

(Moderator nass)

Ο χρήστης platis έγραψε:

Αξιζει να χασει κανεις εναν αγωνα και να τ αγορασει.

Εναν αγωνα με impreza,αντισκηνα και 40 νοματαιους ή ακομα και με cinquecento trofeo ας πουμε?

Πιθανοτητα να ξεσφιξει κανενα λουρακι και να φταιω εγω (ως συγχωρεμενος) που τα εσφιξα στραβα,υπαρχει?

Παντος η τιμη του hans,καλα κραταει ακομα..Και αν μας βολεψει και δεν θελουμε και τα υπολοιπα συμπραγκαλα για να μην κανουμε τους καμπουρηδες μεσα στο bucket..

Αν ανοιξεις το στομα σου ομως,εισαι γκρινιαρης..Αντε και του χρονου με πανοπλιες maFIA

Περιεργη δημοσιευση. Ψιλοειρωνικη, ψιλοαντιδραστικη, δεν την καταλαβαινω.
Δικαιωμα σου, οταν σε ποναει το κεφαλι να μην παρεις ασπιρινη...Δεν ειναι ομως το ιδιο, οταν μπαινεις στην Εθνικη. Ξερεις οτι εκει εχει οριο και αποδεχεσαι την παρεμβαση στην ιδιωτικοτητα σου. Το ιδιο και στους αγωνες. Μπαινεις ξεροντας τους κανονες. Αν δε σ αρεσει δεν μπαινεις. Με την ιδια λογικη, θα καταργησουμε και τα ρολ-μπαρ.
Γιατι? ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΣΠΑΣΕΙΣ ΑΥΧΕΝΑ Η ΚΕΦΑΛΙ ΔΕΝ ΤΟ ΠΛΗΡΩΝΕΙΣ ΕΣΥ. ΤΟ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΑΛΛΟΙ...