Ο χρήστης karabouzouklis έγραψε:
Τα μηχανακια ειναι απαραδεκτα, ειδικα με τη μορφη που εχουν στην ελλαδα.
Το μονο που κανουν ειναι ΘΟΡΥΒΟΣ και παρκαρισμα πανω στα πεζοδρομια, ΜΗ μηλισουμε για ταρζανιες στους δρομους επειδη 'χωρανε'...

Πιστευω οτι επρεπε να απαγορευτουν λογω θορυβου και μονο!

Εαν καθιερωνανε την 'ημερα χωρις μηχανακι' θα ηρεμουσανε τα αυτια μας λιγο

Με το να περνάμε στην άλλη άκρη δε κερδίζουμε τίποτα. Χώρος υπάρχει για όλα τα μέσα, αρκεί να υπάρξουν αμοιβαίες παραχωρήσεις και να μην υπάρχει αντιπαλότητα.

Ο χρήστης karabouzouklis έγραψε:
Τα μηχανακια ειναι απαραδεκτα, ειδικα με τη μορφη που εχουν στην ελλαδα.
Το μονο που κανουν ειναι ΘΟΡΥΒΟΣ και παρκαρισμα πανω στα πεζοδρομια,

Μαζί σου. Εγώ είμαι υπέρ της κατάργησης και των αυτοκινήτων με κινητήρα εσωτερικής καύσης. Να επιτρέπονται μόνο τα ηλεκτρικά (EVs) και τα plug-in υβριδικά μπαταρίας (όχι τα απλά full / semi hybrids)

Φανταζομαι οτι ειρωνευεσαι, αλλα δεν με πειραζει, το βλεπω συνεχεια σε αυτο το φορουμ...

Απλα να πω οτι ενα μεσο αμαξι πρεπει να κανει λιγοτερο απο το 1/3 του θορυβου που κανει 1 μηχανη... Τα μηχανακια ακουγωνται απο το χιλιομετρο

Ο χρήστης karabouzouklis έγραψε:
Φανταζομαι οτι ειρωνευεσαι

Φαντάζεσαι λάθος. Ξέρεις πόσες φορές έχω φανταστεί αυτό το πράγμα; Αν η 'φορητή' ηλεκτρική ενέργεια και οι μέθοδοι αποθήκευσής της, ή ακόμα και κάποια άλλη μορφή ενέργειας όπως η πυρηνική ή το υδρογόνο, είχαν έρθει πριν τον κινητήρα εσωτερικής καύσης και την εξόρυξη πετρελαίου από καθαρά ιστορικές συγγυρίες, τότε σήμερα ίσως να είχαμε πολύ διαφορετική ποιότητα ζωής στις πόλεις.

Ο χρήστης avel έγραψε:

Φανταζομαι οτι ειρωνευεσαι

Φαντάζεσαι λάθος. Ξέρεις πόσες φορές έχω φανταστεί αυτό το πράγμα; Αν η 'φορητή' ηλεκτρική ενέργεια και οι μέθοδοι αποθήκευσής της, ή ακόμα και κάποια άλλη μορφή ενέργειας όπως η πυρηνική ή το υδρογόνο, είχαν έρθει πριν τον κινητήρα εσωτερικής καύσης και την εξόρυξη πετρελαίου από καθαρά ιστορικές συγγυρίες, τότε σήμερα ίσως να είχαμε πολύ διαφορετική ποιότητα ζωής στις πόλεις.

Sorry τοτε...
Το θεμα ειναι οτι αυτο που λες ειναι ουτοπικο, ενω το να γινει κατι για τις μοτοσυκλετες που ειναι το 50% του θορυβου στην Αθηνα, ειναι νομιζω αρκετα εφικτο! (το αλλο 25% του θορθβου ειναι τα κορναρισματα )

υπάρχουν όρια για θορύβου για τις μηχανές. Πιο παλιά μάλιστα με είχαν σταματήσει και με είχαν μετρήσει.
Αν παρατηρήσεις θόρυβο κάνουν ελάχιστα πειραγμένα παπια και κάποια παλιά 'εντούρο'. Εκνευριστικά όντως αν και μάλλον ως μουσειακά είδη πρέπει να τους αντιμετωπίζουμε!
Το κόστος μια εξάτμισης για μηχανή είναι 400+ ευρώ οπότε δύσκολα την αλλάζει κάποιος και μάλιστα δύσκολα βρίσκεις κάποια που είναι πάνω από τα όρια θορύβου (πλην κάποιων μονοκύλινδρων εντούρο).
Ε όχι και 50%!!

Δοκιμάστε μηχανάκι για την αθήνα και θα κολλήσετε (ακούς σπύρο που το σκέφτεσαι;)!! Απίστευτη άνεση, ευκολία, ανεμελιά (που να παρκάρω μη με γράψουν,με με χτυπήσουν κτλ)πάντα στην ώρα σου, πας για καφεδάκι χωρίς να το σκεφτεσαι τρομερή οικονομία (ειδικά με το ίμπιζα που θέλει λάδια-σέρβις κάθε 4μηνο-ακούς σπύρο ;)που κάνει απόσβεση χαλαρά(τα 125άρια παπιά καίνε 2,5 λίτρα/χλμ-γελοίο κόστος σε ασφάλιστρα-τέλη-αναλώσιμα). Δηλαδή είναι πιο οικονομικό και από ποδήλατο (ένα νεράκι/50χλμ δε θα το πιεις;) Και τελικά στα περί ασφάλειας, με ταχύτητες μέχρι 50-60 χλμ που έχουμε στην πόλη, σώζεις πολλά απρόοπτα.

Μαλλον τα ορια του θορυβου λοιπον πρεπει να κατεβουν, γιατι ειναι πολυ ενοχλητικες οι μηχανες και μονο αυτες...
Οποιος μου πει οτι μπορει να συγκρινει τις μηχανες με τα αμαξια σε θορυβο, ας το πει, να τον πω κουφαλογο

Μια φιλη μου ειχε ερθει προ ημερων απο το εξωτερικο, και το πρωτο πραγμα που μου ειπε οταν ηρθε ηταν 'Οh my god, what is this???' (ηταν ενα μηχανακι που ερχοταν απο μακρια, και οταν το ειδε και καταλαβε τι ειναι λεει'how the hell do you guys stand these things???'

Ο χρήστης karabouzouklis έγραψε:
Μαλλον τα ορια του θορυβου λοιπον πρεπει να κατεβουν, γιατι ειναι πολυ ενοχλητικες οι μηχανες και μονο αυτες...
Οποιος μου πει οτι μπορει να συγκρινει τις μηχανες με τα αμαξια σε θορυβο, ας το πει, να τον πω κουφαλογο

Μια φιλη μου ειχε ερθει προ ημερων απο το εξωτερικο, και το πρωτο πραγμα που μου ειπε οταν ηρθε ηταν 'Οh my god, what is this???' (ηταν ενα μηχανακι που ερχοταν απο μακρια, και οταν το ειδε και καταλαβε τι ειναι λεει'how the hell do you guys stand these things???'

μήπως εννοούσε τη φιγούρα το 15χρονου χωρίς κράνος και με γυμνό παπί και ύφος πίσω rossi και σε έφαγα;
τα μηχανάκια έρχονται όπως πάνε σε όλη την ευρώπη. Αυτό που θα έπρεπε να γίνει είναι να απαγορεύεται η πώληση εξατμίσεων που δεν υπακούουν στα όρια θορύβου με κάποιο τρόπο που να μην έχουν πρόβλημα οι αγωνιζόμενοι (για παπιά, φαντάζει ανέκδοτο και θα μπορούσε να είναι καθολική απαγόρευση στους εισαγωγείς). Αυτό που θέλω να πω, είναι πως ευτυχώς, οι κάγκουρες με τα παπιά εκλείπουν σιγά σιγά αφού και δεν είναι πια στη μόδα για τους νεαρούς αλλά και εύκολα πια κάποιος παίρνει αμάξι-μηχανή

Ο χρήστης chemic έγραψε:
υπάρχουν όρια για θορύβου για τις μηχανές. Πιο παλιά μάλιστα με είχαν σταματήσει και με είχαν μετρήσει.
Αν παρατηρήσεις θόρυβο κάνουν ελάχιστα πειραγμένα παπια και κάποια παλιά 'εντούρο'. Εκνευριστικά όντως αν και μάλλον ως μουσειακά είδη πρέπει να τους αντιμετωπίζουμε!
Το κόστος μια εξάτμισης για μηχανή είναι 400+ ευρώ οπότε δύσκολα την αλλάζει κάποιος και μάλιστα δύσκολα βρίσκεις κάποια που είναι πάνω από τα όρια θορύβου (πλην κάποιων μονοκύλινδρων εντούρο).
Ε όχι και 50%!!

Δοκιμάστε μηχανάκι για την αθήνα και θα κολλήσετε (ακούς σπύρο που το σκέφτεσαι;)!! Απίστευτη άνεση, ευκολία, ανεμελιά (που να παρκάρω μη με γράψουν,με με χτυπήσουν κτλ)πάντα στην ώρα σου, πας για καφεδάκι χωρίς να το σκεφτεσαι τρομερή οικονομία (ειδικά με το ίμπιζα που θέλει λάδια-σέρβις κάθε 4μηνο-ακούς σπύρο ;)που κάνει απόσβεση χαλαρά(τα 125άρια παπιά καίνε 2,5 λίτρα/χλμ-γελοίο κόστος σε ασφάλιστρα-τέλη-αναλώσιμα). Δηλαδή είναι πιο οικονομικό και από ποδήλατο (ένα νεράκι/50χλμ δε θα το πιεις;) Και τελικά στα περί ασφάλειας, με ταχύτητες μέχρι 50-60 χλμ που έχουμε στην πόλη, σώζεις πολλά απρόοπτα.

ακουω ακουω!
βασικα δεν το σκεφτομαι πλεον, προσπαθω να το κανω πραξη...

γιατι κανεις σερβις καθε 4μηνο???

Ο χρήστης karabouzouklis έγραψε:
Τα μηχανακια ειναι απαραδεκτα, ειδικα με τη μορφη που εχουν στην ελλαδα.
Το μονο που κανουν ειναι ΘΟΡΥΒΟΣ και παρκαρισμα πανω στα πεζοδρομια, ΜΗ μηλισουμε για ταρζανιες στους δρομους επειδη 'χωρανε'...

Πιστευω οτι επρεπε να απαγορευτουν λογω θορυβου και μονο!

Εαν καθιερωνανε την 'ημερα χωρις μηχανακι' θα ηρεμουσανε τα αυτια μας λιγο

Eισαι γραφικος!!!!
Ειλικρινα ρε παιδια!(σε οσους αναφερομαι)

Πρεπει να εχετε πολυ κομπλεξ μεσα σας!
Εσεις και ο Παπαδοπουλος ο Γιωργακης μονο....
Μην απαντησεις δεν χρειαζεται, ρεζιλι μονοι σας γινεστε

Ο χρήστης After έγραψε:

Τα μηχανακια ειναι απαραδεκτα, ειδικα με τη μορφη που εχουν στην ελλαδα.
Το μονο που κανουν ειναι ΘΟΡΥΒΟΣ και παρκαρισμα πανω στα πεζοδρομια, ΜΗ μηλισουμε για ταρζανιες στους δρομους επειδη 'χωρανε'...

Πιστευω οτι επρεπε να απαγορευτουν λογω θορυβου και μονο!

Εαν καθιερωνανε την 'ημερα χωρις μηχανακι' θα ηρεμουσανε τα αυτια μας λιγο

Eισαι γραφικος!!!!
Ειλικρινα ρε παιδια!(σε οσους αναφερομαι)

Πρεπει να εχετε πολυ κομπλεξ μεσα σας!
Εσεις και ο Παπαδοπουλος ο Γιωργακης μονο....
Μην απαντησεις δεν χρειαζεται, ρεζιλι μονοι σας γινεστε

Φίλε after,
ο μάγκας μας είναι 'karampouzouklis' . . .
Δε χρειάζεται να τον συμμεριζόμαστε Πραγματικά μερικές φορές το που μπορεί να φτάσει η πόρωση ενός ανθρώπου είναι άξιο επιστημονικής - ψυχολογικής ανάλυσης. Σε καποιον του την καρφώνει με τα μηχανάκια. Σε άλλους τους την είχε καρφώσει με τους κουμουνιστές, σε άλλους τους την καρφώνει με τους εβραίους, και σε άλλους με τους κακους ισλαμιστές τρομοκράτες . . . .Anyway . . . άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου.

Πάντως φίλε Karampoyzoykli νομίζω ότι μπορούμε να απαγορεύσουμε όλα τα μεταφορικά μέσα, (ξέρεις τι θόρυβο κάνουν τα φορτηγά και τα λεωφορέια . . . παναγία μου!), να αξιώσουμε από το κράτος να περάσει μια επίστρωση όλους τους δημόσιους δρόμους και τα πεζοδρόμια με χοντρό λάστιχο, ουτώς ώστε να γλιτώσουμε και από τον απίστευτα εκνευριστικό ήχο των τακουνιών των γυναικών που περπατάνε για τα ψώνια τους. . .

Ο χρήστης After έγραψε:

Τα μηχανακια ειναι απαραδεκτα, ειδικα με τη μορφη που εχουν στην ελλαδα.
Το μονο που κανουν ειναι ΘΟΡΥΒΟΣ και παρκαρισμα πανω στα πεζοδρομια, ΜΗ μηλισουμε για ταρζανιες στους δρομους επειδη 'χωρανε'...

Πιστευω οτι επρεπε να απαγορευτουν λογω θορυβου και μονο!

Εαν καθιερωνανε την 'ημερα χωρις μηχανακι' θα ηρεμουσανε τα αυτια μας λιγο

Eισαι γραφικος!!!!
Ειλικρινα ρε παιδια!(σε οσους αναφερομαι)

Πρεπει να εχετε πολυ κομπλεξ μεσα σας!
Εσεις και ο Παπαδοπουλος ο Γιωργακης μονο....
Μην απαντησεις δεν χρειαζεται, ρεζιλι μονοι σας γινεστε

Θα συμφωνήσω με τον After... Δε μπορεί να τα λέτε σοβαρά αυτά...

Η πλακα ειναι οτι οταν γραφτηκα στο φορουμ, ειχα διαβασει ενα αρθρο σε ενα επιστημονικο περιοδικο το οποιο ελεγε πως οι ανθρωποι κρινουν τους αλλους βαση του ονοματος και του τι δηλωνουν πως ειναι! Πραγματικα το πειραμα εχει πετυχει 100%, αφου στα μηνυματα με τα οποια καποιος διαφωνει μαζι μου, παντα αναφερεται ως 'γεια σου μαγκα, καραμπουζουκλη, τσιφτη , μαγκακι και αλλα...' πολυ πρωτοτυπα παιδια, ευγε... Δεν το ειχα προβλεψει καθολου!

Στα του θεματος τωρα, καμμια σοβαρη απαντηση δεν ειδα, μονο ειρωνιες, απο χρηστες οπως ο after (γνωστος γραφικος του φορουμ, κερδιζει μια θεση ανετα στο πανθεον μαζι μου, μαλλον μπροστα μου κιολας )
Μαλλον εσεις δεν εχετε φυγει απο το χωριο σας να συγκρινεται ποσο καλυτερα ειναι τα πραγματα ειναι αλλου και τι φταιει γιαυτο! Εχετε τη λογικη του μπουρτζοβλαχου τροχομπατσου που σας σταματαει για τα ορια και τον βριζετε, με τη μονη διαφορα οτι εσεις ειστε 'πρωτευουσιανοι' Χμ... ξερω ξερω αν δε σου αρεσει σηκω και φυγε η Αθηνα ειναι δικη μας, θα κανουμε οτι θελουμε , ειμασταν εδω πρωτοι, εχουμε δικαιωμα να κανουμε οτι θελουμε , ποιος σου μιλησε εσενα

Φιλε μου after, κανεις δεν θα μου απαγορεψει να μιλαω και να λεω την αποψη μου γιατι δε προσβαλω κανεναν! Εσυ καλο θα ειναι να σκεφτεσαι πριν μιλας, γιατι αρκετο ρεζιλικι εχεις φαει σε διαφορα θεματα

Δεν θα ξανακάνω quote τη δημοσίευση του karabouzouklis διότι, πολλές φορές την είδα σε επανάληψη και μου προκαλεί τα ίδια συναισθήματα με τις χιλιοπαιγμένες επαναλήψεις των αποτυχημένων σειρών στην tv.

Εάν, karabouzouklis, δεν κάνεις χιούμορ (κάκιστο, εάν συμβαίνει αυτό) και εάν δεν τα έγραψες όλα αυτά επίτηδες, για να μας σπάσεις τα νεύρα (άνθρωποι είμαστε κι εμείς!), τότε να σημειώσω ότι:

• '*Τα μηχανακια ειναι απαραδεκτα'. *Και μόνον επειδή πρόκειται περί γενίκευσης, αποτελεί σαθρό επιχείρημα.

• 'Το μονο που κανουν ειναι ΘΟΡΥΒΟΣ'. Τι να πει κανείς για τους κάγκουρες με τα ακριβοπληρωμένα ηχοσυστήματα (βρε, καλώς το καρπουζάδικο! ένα πράγμα...) που, είτε είναι χαράματα, είτε ντάλα μεσημέρι, είτε μεσάνυχτα ('που όλη η φύσις ησυχάζει'!), είτε σε δρόμο ταχείας κυκλοφορίας είτε σε γειτονιά... δεν μας αφήνουν καμίαν αμφιβολία περί των αγαπημένων τους ασμάτων, αοιδών κλπ!
  Ή, μήπως, να μιλήσω για την αλόγιστη χρήση κόρνας (στα φανάρια, στα μποτιλιαρίσματα κλπ)...;

• 'και παρκαρισμα πανω στα πεζοδρομια'. Γηράσκω αεί διδασκόμενος! Και πάνω που νόμιζα ότι, αδιαφιλονίκητα, τα πρωτεία σε αυτό κατέχουν τα αυτοκίνητα!

• 'Πιστευω οτι επρεπε να απαγορευτουν λογω θορυβου και μονο!' Εάν δεν πίστευα ότι 'απαγορεύεται να απαγορεύεις', τότε κι εγώ, πολύ θα ήθελα να απαγορευτούν όσα προσβάλλουν την αισθητική μου, τη νοημοσύνη μου και άλλα πολλά!

Η λογικη σου ειναι γελοια Νατασουλα μου, οποτε μαλλον πρεπει να απαγορευτεις ταχιστα αφου προσβαλεις τις νοημοσυνες ολων!!

Επιχειρηματα οπως, Τα πρωτεια στο παρκαρισμα πανω στο πεζοδρομιο ειναι των αυτοκινητων, αρα οι μηχανες ειναι ΟΚ, και οι καγκουρες με ηχοσυστημα κανουν και αυτοι θορυβο αρα οι μηχανες ειναι ΟΚ, ειναι επιχειρηματα δημοτικου! Απο παιδια του Δημοτικου (6η ταξη) εχω ακουσει πιο σοβαρα επιχειρηματα!

Για τις κορνες νομιζω το ανεφερα, προφανως και θα πρεπει κατι να γινει γιαυτο!

Επειδη και καλα 'τα αμαξια εχουν τα πρωτεια στο παρκαρισμα στα πεζοδρομια'
Αν το προσεξεις θα δεις οτι το 95% των μηχανων που υπαρχουν παρκαρουν πανω σε πεζοδρομια, ενω το 5% μολις των αυτοκινητων... Απλα τα συνολικα νουμερα ειναι διαφορετικα... Δεν θελω καν να φανταστω τι θα γινοταν αν ειχαμε περισσοτερη απο αυτη τη αηδια που ακουει στο ονομα μηχανακια

Αφηστε με να τρωω ενα κολλημα ο ανθρωπος!! Αφηστε με να ελπιζω σε μια καλυτερη κατασταση για αυτη την κωλοπολη, τι σας πειραζει πια!! Πηγα 30, σε λιγο θα πεθανω, και μια βελτιωση δε θα εχω δει!

Φίλε karabouzouklis, να σε ρωτήσω κάτι?

Αγαπάς το αυτοκίνητό σου? Την αυτοκίνηση γενικότερα?

Θα ελεγα πως ναι την αγαπω!! (οχι ομως με τη μορφη που εχει παρει στην πολη μας )
Το θεμα ομως ξερεις πιο ειναι φιλε μου ταυρε???
Οτι ετσι οπως εχει φτασει η κατασταση, θα μου πειτε και τι να κανω?? Να μην παω στη δουλεια μου? Να καθομαι μποτιλιαρισμενος στους δρομους?
Η απαντηση ειναι απλη για εμενα...
Ας καθονται ολοι μποτιλιαρισμενοι με 1η νεκρα ηρεμα και καλα (χωρις κορναρισματα φυσικα) και δεν εχω καποιο προβλημα μαζι τους... Θα πηγαινω με τα μεσα μεταφορας, πιο γρηγορα και αφησε τους στην 'ανεση τους¨'
Απο τους γνωστους μου, καποιοι εχουν τη λογικη την κλασσικη (ας παρουν οι αλλοι τα ΜΜΜ, να πηγαινω εγω με το αμαξι μου!!)
Καποιοι κουραστηκαν, και πηραν μηχανη για πιο γρηγορα...
Περασαν τα χρονια, μεγαλωσαμε, και μου λενε οτι πλεον εχει 'κινηση για μηχανες' Δηλαδη οτι ειναι ολοι μαζι σα μλκς πολλες φορες μποτιλιαρισμενοι (αναμεσα στα αμαξια)... Και ερωτω... Ειναι λυση του κυκλοφοριακου αυτη?????
Ειναι βημα στη σωστη κατευθυνση το 'ΠΑΡΤΕ ΜΗΧΑΝΕΣ'???
ηδη παρατηρειται (απο γνωστους μου εγω δεν εχω εμπειρια) 'κινηση για μηχανες'

Αν αυξηθουν και αλλο???? Μηπως θα χασουν ενα μεγαλο τους 'πλεονεκτημα'???
(ξεχναω για λιγο ποσο θορυβο κανουν για χαρη της συζητησης )

Εγώ δε ξέρω τι λέτε αλλά κάνω 15 λεπτά από το σπίτι μου (Γλυφάδα) μέχρι τη δουλειά (Ακαδημίας) και ούτε θόρυβο κάνω ούτε τίποτα...

Γενικεύσεις του στυλ τα μηχανάκια να απαγορευτούν και διάφορα τέτοια είναι τουλάχιστον αστεία...

Εγω κανω μολις 5 λεπτα..απο Γλυφάδα σε Γλυφάδα όμως

Ενα αφανες θεμα εχει να κανει με το που μενει ο καθε εργαζομενος.

Πχ καποιος μενει Γέρακα γιατι εκει ειχε ενα φτηνο οικοπεδο,και δουλευει...καμια 100χλμ μακρια.

Μενω Φάληρο με τους γονεις,αλλα δουλευω στο κεντρο και δεν πληρωνω ενοικιο ετσι κ.ο.κ.

Εν ολιγοις,στην Ελλαδα ολοι εχουν καπου να μεινουν τσαμπε,ολοι εχουν αυτοκινητο και ετσι οργωνουν τους δρομους καθημερινα και γινεται το χαλι που βλεπουμε.

Ο χρήστης karabouzouklis έγραψε:
Θα ελεγα πως ναι την αγαπω!! (οχι ομως με τη μορφη που εχει παρει στην πολη μας )

Ακριβώς επειδή και εγώ αγαπώ το αυτοκινητάκι μου, το θεωρώ πολύ βάρβαρο να το σκίζω κάθε μερα σταμάτα-ξεκίνα... Ακριβώς επίσης επειδή αγαπώ την οδήγηση, πιστεύω ότι χάνω μεγάλο μέρος από την ευχαρίστησή μου από αυτή όταν αναλώνομαι στην τρέλα του μποτιλιαρίσματος... Μετά ούτε να δω τιμόνι δε θέλω... Γι' αυτό και πήρα μηχανή και για πολλούς άλλους λόγους, όπως ο οικονομικός και αυτός της ψυχικής υγείας, με αξία ανεκτιμητη, όπως λέει η διαφήμιση...

όσο για το μποτιλιάρισμα και για τα μηχανάκια, ναι ισχύει, αλλά ξέρεις τι σημαίνει για ένα δίκυκλο? Ότι εκεί που θα κάνω 30 λεπτά υπό ΚΣ, με το μποτιλιάρισμα θα κάνω 35... Big deal...