-
Ο χρήστης afonic έγραψε:
Ναι αλλά για δες που μόλις τον περάσει κάποιος πχ στο 2ο πιτ, κατεβάζει στροφές και κάνει βόλτα μέχρι να τελειώσει.Πέρυσι κάποια στιγμή που ο Κίμι ήταν γρήγορος και κέρδιζε παραδεχόντουσαν ότι η στρατηγική τους ήταν για την 2η θέση.
Αυτό θα φέρει θέαμα και αγωνιστικό πνεύμα? Η νίκη έχει χάσει την αξία της αφού για 2 βαθμούς κανείς δεν ρισκάρει να πιέσει για να νικήσει.
Μαλιστααααα. Οπως ειπε ο Γιαννης ο Ισπανος χρειαζεται δευτερες θεσεις και το σηκωνει. Ομως ας προσεχε η Ferrari να ειχε δυο τοπ οδηγους και οχι το τρελο αγορι - μαριονετα για να εκανε μερικα 1-2 και να αγχωνονταν η Renault. Το να κλαιγονται, μετα τις επιλογες τους, για το βαθμολογικο συστημα ειναι - να μου συγχωρεσετε - για τα πανηγυρια.
-
Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Το να κλαιγονται, μετα τις επιλογες τους, για το βαθμολογικο συστημα ειναι - να μου συγχωρεσετε - για τα πανηγυρια.δε νομίζω ότι παραποιονιέται κανείς. ο ΜΣ τουλάχιστον το έχει δηλώσει ότι είναι το ίδιο για όλους.
-
Μην ξεφεύγουμε από το θέμα (Go_for_pole, mschumacher) και μιλάμε πάλι για τη Ferrari (πέρσι τέτοια εποχή η McLaren ήταν με διαφορά ανώτερη από τη Renault και πάλι έχασε, όχι που η Ferrari είναι στο ίδιο επίπεδο με Renault φέτος, αν και πιο αξιόπιστη από τη περσινή McLaren.), Go_for_pole κάνεις λάθος για αυτά που λες για τους κατασκευαστές και δεν λες όλη την αλήθεια (ίσως δεν τη γνωρίζεις).
Το γεγονός ότι δεν θα έχουν δικαίωμα ψήφου (και λόγου) όλες οι ομάδες, είναι απλά απαράδεκτο και ό,τι και να λέτε για καθυστερήσεις και ταλανεύσεις του πρωταθλήματος, είναι απλά άκυρο. Οι 'τσαμπουκάδες' (ψευτοτσαμπουκάδες) του Briatorre έχουν απλά στόχο να κερδίσει κάποια πράγματα η Renault και όχι το πρωτάθλημα (το ίδιο ισχύει και για τις ναπολεόντιες δηλώσεις Todt). To τρυπάκι περί 'μείωσης εξόδων' από Briatorre/Todt είναι απλά για να ικανοποιηθεί η αλαζονία του Mosley, ώστε να θεωρήσει πως οι συγκεκριμένες ομάδες ενδιαφέρονται για το καλό του αθλήματος, ενώ στην πραγματικότητα ενδιαφέρονται για το δικό τους καλό (λογικό). Επειδή η McLaren (Mercedes) και μερικές άλλες ομάδες (Toyota, Williams, Honda) έχουν βάσιμες αντιρρήσεις σε κάποια ζητήματα (καλώς ή κακώς), σημαίνει ότι πρέπει να τις φιμώνουμε; Πάντως η λογική μείωσης εξόδων και 'επιβράδυνσης' των μονοθεσίων (by Mosley), έχουν πανηγυρικά καταρριφθεί, κάτι που φανερώνει ξεκάθαρη έλλειψη σχεδιασμού και κατεύθυνσης από πλευράς του.
Στην τελική, εφόσον οι δαφωνούντες αποτελούσαν τη μειοψηφία, τότε δεν θα μπορούσαν να περάσουν τις προτάσεις τους. Αυτό όμως δεν ισχύει, οπότε ο Mosley, ειδικά μετά την συμφωνία ειρήνης GPMA-FOM, σκέφθηκε ένα άλλο τρόπο για να τους διασπάσει ακόμα περισσότερο (προς ώφελος των ευνοημένων ομάδων Ferrari, Renault): να τους αφαιρέσει την ψήφο και ειδικά στη McLaren, την ιστορικότερη ομάδα (μετά τη Ferrari). Το ίδιο έκανε και με την Toyota, η οποία σαν εκπρόσωπος της Ιαπωνίας, είναι πολύ περισσότερο καιρό στην F1 από την Honda (η οποία μόλις πέρσι εξαγόρασε τη BAR).
Θεωρώ ότι η F1 πλέον, χάρη στον Mosley, έχει αποκτήσει περισσότερη πολιτική απ'όση χρειάζεται (και λιγότερο άθλημα), κάτι που με ξενερώνει αφάνταστα. Ίσως βέβαια είναι και καλύτερα έτσι, μιας που πλέον αποκαλύφθηκε ξεκάθαρα ποιες είναι οι ευνοημένες ομάδες της maFIA και ποιοι θα παίρνουν τα στημένα πρωταθλήματα. Είναι καιρός μάλλον για MotoGP, όπου εκεί δεν έχει βάλει ακόμα η maFIA το χεράκι της, γιαυτό και είναι τόσο συναρπαστικό.
-
Ο χρήστης Frontier έγραψε:
Go_for_pole κάνεις λάθος για αυτά που λες για τους κατασκευαστές και δεν λες όλη την αλήθεια (ίσως δεν τη γνωρίζεις).Ισως να μην τη γνωριζω οντως, παντως απο το ποστ σου δεν ειδα κατι καινουργιο να με διευκολυνει.
Επισης δεν ειδα καποια αντιρηση σε αυτο:
*Χανεις κατι πολυ βασικο, η FIA ειναι Η υπευθυνη για το sporting κομματι, θα μπορουσε πολυ απλα να μην εχει ΚΑΜΙΑ επιτροπη και να αποφασιζει οπως θελει. * -
Ας μην έχει τότε ρε Go_For_Pole! Και να αποφασίζει μόνη της.
Από την στιγμή όμως που επιλέγει να έχει επιτροπή τότε οφείλει να δώσει δικαίωμα ψήφου σε όλους και όχι σε όσους γουστάρει. Και να τους αφήνει να ψηφίζουν χωρίς εκβιασμούς.Αυτό που τώρα κάνει, το λέω και το ξαναλέω, είναι να αποφασίζει αυτή και να μην παίρνει καμία ευθύνη για τις αποφάσεις της, αφού 'οι ομάδες ψήφισαν'.
Ποιες ομάδες κύριε Mosley; Αυτές που εσύ γουστάρεις και αυτές που αν δεν ψηφίσουν ότι θέλεις θα βάλεις άλλες στη θέση τους;
ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΕΙ!
Πες μου έναν κανονισμό που δεν ήθελε ο Mosley και πέρασε ή έναν που ήθελε και δεν πέρασε. Υπάρχει; -
Οι εκβιασμοι δυστυχώς ripper, ήταν πάντα μέσα στο παιχνίσι της πολιτικής ....
Και η ΦΙΑ , θα ακολουθήσει την πεπατημένη , των διπλωματών !!!!!!!! -
Ο χρήστης ripper έγραψε:
Από την στιγμή όμως που επιλέγει να έχει επιτροπή τότε οφείλει να δώσει δικαίωμα ψήφου σε όλους και όχι σε όσους γουστάρει. Και να τους αφήνει να ψηφίζουν χωρίς εκβιασμούς.Αρα με δεδομενο οτι στην επιτροπη συμμετεχουν ομαδες, promoters αγωνων, εκπροσωποι της εμπορικης πλευρας και φυσικα της FIA αν υπηρχε πληρης εκπροσωπηση απο ολους θα ηταν ολοκληρο κοινοβουλιο.
Παντως επειδη βλεπω οτι υπαρχει συγχηση σχετικα με το πως λαμβανονται οι αποφασεις ριξτε μια ματια σε αυτο:
The F1 Commission is the body that approves measures agreed by the Technical Working Group and the new Sporting Working Group, and then submits them to the World Motor Sport Council.Εναλλακτικα θα μπορουσαν να ρωτουν απλα τον κ. Haug, τον ανθρωπο που ας μη ξεχναμε με τις βλακειες του εχει καταστρεψει ηδη δυο πρωταθληματα (τα παλια FIA GT και DTM) και παει ολοταχως για το τριτο (F3 Euroseries)
Ή την Toyota που διεπεται απο θαυμασιο αθλητικο πνευμα (τουρμπινες και WRC)
-
Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Go_for_pole κάνεις λάθος για αυτά που λες για τους κατασκευαστές και δεν λες όλη την αλήθεια (ίσως δεν τη γνωρίζεις).
Ισως να μην τη γνωριζω οντως, παντως απο το ποστ σου δεν ειδα κατι καινουργιο να με διευκολυνει.
Σου έδωσα ό,τι στοιχεία γνωρίζω, τα οποία είναι γνωστά εδώ και 10 χρόνια. Με βάση αυτά, δε φαίνεται πουθενά να στέκει αυτό που λες για εκμετάλλευση από τους κατασκευαστές, μάλλον το αντίθετο συμβαίνει (αυτοί παρέχουν το θέαμα και τους αγώνες και η FIA/SLEC καρπώνονται τα περισσότερα).
Όλες οι ομάδες/εταιρίες θέλουν αύξηση των εσόδων τους, το θέμα είναι ότι άλλες το λένε ξεκάθαρα (McLaren/Toyota) και άλλες με πλάγιους τρόπους (Renault/Ferrari).
Επισης δεν ειδα καποια αντιρηση σε αυτο:
*Χανεις κατι πολυ βασικο, η FIA ειναι Η υπευθυνη για το sporting κομματι, θα μπορουσε πολυ απλα να μην εχει ΚΑΜΙΑ επιτροπη και να αποφασιζει οπως θελει. *Μα ούτως ή άλλως, αποφασίζει όπως θέλει και ειδικά ο Mosley. Αυτό έχει φανεί από το γεγονός ότι τα τελευταία 2 χρόνια, όποια πρόταση έγινε από τους κατασκευαστές (και εγκρίθηκε απ'αυτούς με πλειοψηφία) και ήταν αντίθετη με κάτι που είχε 'προτείνει' ο Mosley, αυτή απορρίφθηκε.
Τι άλλο χρειάζεται να δούμε για να καταλήξουμε ότι ο άνθρωπος αποφασίζει και διατάζει, χωρίς να λαμβάνει κανέναν υπόψη του (ούτε επιτροπές, ούτε κανέναν). Απλά, δίνει την ψευδαίσθηση ότι με τις επιτροπές υπάρχει πολυγνωμία, αλλά στην ουσία καμία.
-
Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Αρα με δεδομενο οτι στην επιτροπη συμμετεχουν ομαδες, promoters αγωνων, εκπροσωποι της εμπορικης πλευρας και φυσικα της FIA αν υπηρχε πληρης εκπροσωπηση απο ολους θα ηταν ολοκληρο κοινοβουλιο.
Έτσι πρέπει.
Διαφορετικά, δεν υπάρχει λογική αν δεν μπορούν να πουν τη γνώμη τους όλοι (δημοκρατία) οι εμπλεκόμενοι, παρά μόνο λίγοι και εκλεκτοί (ολιγαρχία/δικτατορία).See a pattern here?
Παντως επειδη βλεπω οτι υπαρχει συγχηση σχετικα με το πως λαμβανονται οι αποφασεις ριξτε μια ματια σε αυτο:
The F1 Commission is the body that approves measures agreed by the Technical Working Group and the new Sporting Working Group, and then submits them to the World Motor Sport Council.Καμία σύγχιση και το WMSC ελέγχεται από τον Mosley.
Στο είπε και ο ripper πιο πάνω και δεν απάντησες:
Πες μου έναν κανονισμό που δεν ήθελε ο Mosley και πέρασε ή έναν που ήθελε και δεν πέρασε. Υπάρχει;
Απάντηση: δεν υπάρχει!
Και δυστυχώς, δεν σε συνέφερε να απαντήσειςΕναλλακτικα θα μπορουσαν να ρωτουν απλα τον κ. Haug, τον ανθρωπο που ας μη ξεχναμε με τις βλακειες του εχει καταστρεψει ηδη δυο πρωταθληματα (τα παλια FIA GT και DTM) και παει ολοταχως για το τριτο (F3 Euroseries)
Ή την Toyota που διεπεται απο θαυμασιο αθλητικο πνευμα (τουρμπινες και WRC)
'Η τη Ferrari που με το απίστευτο 'στήσιμό' της (και τις σχέσεις της με τη FIA), μας έδωσε τη νύστα του 2000-2004
Στην τελική, σε μια δημοκρατική 'κοινοβουλευτική' ομάδα, θα περνούσαν οι αποφάσεις που εκφράζουν την πλειοψηφία (και όχι τη μειοψηφία όπως τώρα) και όλοι όσοι θα έκαναν τα 'κόλπα' που αναφέρεις, ή θα έστρωναν ή θα έφευγαν (όπως έγινε με την Toyota από το WRC).
Αλλά προφανώς ο Mosley και κάποιες άλλες ομάδες θέλουν να κόβουν και να ράβουν τα πράγματα στα μέτρα τους...
-
-
Ο χρήστης Vasilakis έγραψε:
http://www.rally.gr/default.asp?menu_code=main-article&article_id=10557&race_id=0Ακριβώς!
Όπως λέει μια λαϊκή ρήση 'Θέλει η πτα να κρυφτεί, μα η χαρά δεν την αφήνει', κοινώς η FIA μαζί με κάποιες άλλες ομάδες θέλουν να νομίζουμε ότι ακούν και ότι αποφασίζουν δημοκρατικά, αλλά αυτό απέχει κατά πολύ...
H νέα maFIA;