Ο χρήστης platis έγραψε:
Νασο, ωρες -ωρες οταν σε διαβαζω φουρκιζομαι. Δηλαδη, επειδη τα παιδια μεχρι 18 δεν ψηφιζουν, προτιμουμε την δοτη δικτατορια του ενος απο την Δημοκρατια των ενηλικων?

Αυτό κατάλαβες ?

Εγώ απλώς ανέφερα τι λέει ο νόμος, γιατί ο dimos έγραψε κάτι λανθασμένο:

με αλλα λογια οι διοικουντες πρεπει να εκλεγονται απο την βαση του σπορ

και μάλιστα επέμεινε κιόλας, πως στις εκλογές των σωματείων συμμετέχουν και αθλητές. Το οποίο όλοι οι αθλητές εδώ πέρα (εκτός από μένα ο Krusenstern, o Go_For_Pole κα.) λένε πως ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ.

Συνεπώς τα ανέφερα για ενημέρωση και για να λυθεί μια παρεξήγηση. Από εκεί και πέρα, δεν ανέφερα καθόλου 'τι είναι καλύτερο, μια δοτή δικτατορία από τη δημοκρατία' και άλλα παρόμοια.

Οπότε, αντί να 'φουρκίζεσαι' 'ώρες ώρες' (τι άραγε σημαίνει αυτό ?), διάβασε προσεκτικότερα (είπα να χρησιμοποιήσω τα νέα emoticons )

Εχεις να προτεινεις κατι αλλο Κωστη?
Αν πρεπει ναμαι απολυτα σαφης, η αντιμετωπιση των οσων μας κανουν να γκρινιαζουμε ,εχει 2 δρομους παραλληλους

1. Με τις προυποθεσεις που λιγο πιο πανω εγραψα, προσπαθεια για αλλαγη τακτικης της τωρινης ηγεσιας

2. Συστηματικη δουλεια για την ομοσονδοποιηση του σπορ.
   Αυτη ειναι η αποψη μου και την εκφραζω. Περιμενω και τις αντιθετες αποψεις ,αλλά και προτασεις.

Οπότε, αντί να 'φουρκίζεσαι' 'ώρες ώρες' (τι άραγε σημαίνει αυτό ?),

Αυτο σημαινει οτι ωρες -ωρες με...ηρεμεις

Ο χρήστης nass έγραψε:

με αλλα λογια οι διοικουντες πρεπει να εκλεγονται απο την βαση του σπορ

και μάλιστα επέμεινε κιόλας, πως στις εκλογές των σωματείων συμμετέχουν και αθλητές. Το οποίο όλοι οι αθλητές εδώ πέρα (εκτός από μένα ο Krusenstern, o Go_For_Pole κα.) λένε πως ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ.

Συνεπώς τα ανέφερα για ενημέρωση και για να λυθεί μια παρεξήγηση. Από εκεί και πέρα, δεν ανέφερα καθόλου 'τι είναι καλύτερο, μια δοτή δικτατορία από τη δημοκρατία' και άλλα παρόμοια.

Καλά δεν ειναι ανάγκη αυτοι να ονομάζονται αθλητές αλλά μπορούν να ονομάζονται ΜΕΛΗ οπότε συμμετέχουν κανονικά στις διαδικασίες.......
Ο τρόπος ειναι ευκολος η θέληση να υπάρχει!!!!!!!!

Προσωπική μου γνώμη πάντως ειναι οτι αν δεν γίνει τίποτα,τώρα, με πρόεδρο βγαλμένο απο τα σπλάχνα των αγωνιζομένων δεν μπορεί να γίνει τίποτα ποτέ.......

Ο χρήστης platis έγραψε:
Εχεις να προτεινεις κατι αλλο Κωστη?

Οχι κατι ιδιαιτερο, απλως επισημαινω οτι ναι μεν το θεμα ομοσπονδια ειναι για το χωρο ενα - ας πουμε - αποθημενο, ομως πρακτικα απο την εμπειρια μας δε θα επρεπε να υπαρχουν μεγαλες προσδοκιες.

Γενικα τα (λιγα) σπορ που εκαναν δυο βηματα μπροστα στη χωρα μας τα καταφεραν γιατι βρεθηκαν - μαλλον απο τυχη - ανθρωποι ικανοι στην ηγεσια τους αλλα ταυτοχρονα και πολλοι περισσοτεροι εργατες σε σωματιακο επιπεδο.

Στον μηχανοκινητο ακομη και αν προκυψει το πρωτο, το δευτερο δεν παιζει για κανενα λογο. Για εμενα το μεγαλυτερο προβλημα βρισκεται στις λεσχες, αυτες κανουν ουσιαστικα οτι τους κατεβει στο κεφαλι χωρις δυστυχως επι της ουσιας να τους παιρνουν το κεφαλι.

Ο χρήστης koulis1 έγραψε:
Καλά δεν ειναι ανάγκη αυτοι να ονομάζονται αθλητές αλλά μπορούν να ονομάζονται ΜΕΛΗ οπότε συμμετέχουν κανονικά στις διαδικασίες.......
Ο τρόπος ειναι ευκολος η θέληση να υπάρχει!!!!!!!!

Οοοοοχι, αθλητης και μελος σωματειου ταυτοχρονα ειναι ασυμβατα.

Την εκπομπή την έγραψε κανείς στο βίντεο;
Πέραν από το ότι θέλω να την δω, θα είναι ντοκουμέντο σε 20 χρόνια που οι αγώνες θα έχουν καταφέρει να πάνε ΑΚΟΜΑ πιο κάτω!!!

ΜΗΝ τη δεις τωρα*,δες τη σε 20 χρονια αν την εχει γραψει καποιος.

*απολυτο χασιμο χρονου,δεν θα δεις κατι που δεν πιστευεις/ξερεις τωρα.

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Καλά δεν ειναι ανάγκη αυτοι να ονομάζονται αθλητές αλλά μπορούν να ονομάζονται ΜΕΛΗ οπότε συμμετέχουν κανονικά στις διαδικασίες.......
Ο τρόπος ειναι ευκολος η θέληση να υπάρχει!!!!!!!!

Οοοοοχι, αθλητης και μελος σωματειου ταυτοχρονα ειναι ασυμβατα.

Γιατί και για ποιο λόγο;;;;;
Ποιος νόμος το λέει αυτό;;;;

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:
ΜΗΝ τη δεις τωρα*,δες τη σε 20 χρονια αν την εχει γραψει καποιος.

*απολυτο χασιμο χρονου,δεν θα δεις κατι που δεν πιστευεις/ξερεις τωρα.

Ακόμα και το βίντεό μου συμφώνησε με την άποψή σου και ενώ έδειχνε ότι γράφει τελικά προτίμησε να αφήσει τη κασσέτα κενή.

θα εχει καλο προγραμμα φαινεται!

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:
θα εχει καλο προγραμμα φαινεται!

Μπά, μάλλον έχει άποψη

Ο χρήστης koulis1 έγραψε:

Καλά δεν ειναι ανάγκη αυτοι να ονομάζονται αθλητές αλλά μπορούν να ονομάζονται ΜΕΛΗ οπότε συμμετέχουν κανονικά στις διαδικασίες.......
Ο τρόπος ειναι ευκολος η θέληση να υπάρχει!!!!!!!!

Οοοοοχι, αθλητης και μελος σωματειου ταυτοχρονα ειναι ασυμβατα.

Γιατί και για ποιο λόγο;;;;;
Ποιος νόμος το λέει αυτό;;;;

Ο νόμος περί αθλητισμού. Σόρι, δεν ξέρω ΦΕΚ κτλ. Γιατί δεν πιστεύεις 3 ανθρώπους που στα λένε από άμεση προσωπική τους εμπειρία ?

Τέλος πάντων, κάποια λύση θα βρεθεί ως προς αυτό. Και εγώ έτρεχα πολλά χρόνια ως πλήρωμα σε ιστιοπλοϊκό χωρίς να έχω δελτίο αθλητή και μπορούσα να είμαι μέλος σε όμιλο

Σημασία έχει αυτό που λέει ο Go_For_Pole: μην παραμυθιαζόμαστε πως η ομοσπονδία θα λύσει δια μαγείας όλα τα προβλήματα. Ναι, θα λύσει κάποια προβλήματα αλλά θα δημιουργήσει άλλα που τώρα δεν υπάρχουν (πχ. κρατική κηδεμονία (αν θέλουμε κρατική χρηματοδότηση ), εξάρτηση από κόμματα (αν θέλουμε κρατική χρηματοδότηση ) αλλά και άλλα συμφέροντα (θυμάστε τι έγινε το 1992 ? ), γραφειοκρατία και διάφοροι παρατρεχάμενοι, πολιτική σε βάρος της ουσίας (παράδειγμα Γαλλίας/FFSA, η ψηφοθηρία δίνει και παίρνει) κτλ.)

Δείτε και τα άλλα σπορ: η άρση βαρών επί Σγουρού και το μπάσκετ επί Βασιλακόπουλου είναι θετικά παραδείγματα, που μπορεί να πάει ένα άθλημα με ικανή διοίκηση. Και το ποδόσφαιρο το καλύτερο αντιπαράδειγμα...

Αυτό που θα ήθελα να δω θα ήταν να αξιολογούνται και να τιμωρούνται ή να επιβραβεύονται όλοι οι εμπλεκόμενοι. 'Εκανες κυρία λέσχη Χ εγκλήματα στον αγώνα σου ? Κάτσε 2 χρόνια στον πάγκο να το σκεφτείς το ζήτημα'. Και μέσο πίεσης για κάτι τέτοιο, ανεξαρτήτως ομοσπονδίας ή ΕΛΠΑ, θα ήταν αναμφίβολα ένας ισχυρός και αντιπροσωπευτικός και δραστήριος σύνδεσμος οδηγών.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Ο νόμος περί αθλητισμού. Σόρι, δεν ξέρω ΦΕΚ κτλ. Γιατί δεν πιστεύεις 3 ανθρώπους που στα λένε από άμεση προσωπική τους εμπειρία ?

Τέλος πάντων, κάποια λύση θα βρεθεί ως προς αυτό. Και εγώ έτρεχα πολλά χρόνια ως πλήρωμα σε ιστιοπλοϊκό χωρίς να έχω δελτίο αθλητή και μπορούσα να είμαι μέλος σε όμιλο

Σημασία έχει αυτό που λέει ο Go_For_Pole: μην παραμυθιαζόμαστε πως η ομοσπονδία θα λύσει δια μαγείας όλα τα προβλήματα. Ναι, θα λύσει κάποια προβλήματα αλλά θα δημιουργήσει άλλα που τώρα δεν υπάρχουν (πχ. κρατική κηδεμονία (αν θέλουμε κρατική χρηματοδότηση ), εξάρτηση από κόμματα (αν θέλουμε κρατική χρηματοδότηση ) αλλά και άλλα συμφέροντα (θυμάστε τι έγινε το 1992 ? ), γραφειοκρατία και διάφοροι παρατρεχάμενοι, πολιτική σε βάρος της ουσίας (παράδειγμα Γαλλίας/FFSA, η ψηφοθηρία δίνει και παίρνει) κτλ.)

Δείτε και τα άλλα σπορ: η άρση βαρών επί Σγουρού και το μπάσκετ επί Βασιλακόπουλου είναι θετικά παραδείγματα, που μπορεί να πάει ένα άθλημα με ικανή διοίκηση. Και το ποδόσφαιρο το καλύτερο αντιπαράδειγμα...

Αυτό που θα ήθελα να δω θα ήταν να αξιολογούνται και να τιμωρούνται ή να επιβραβεύονται όλοι οι εμπλεκόμενοι. 'Εκανες κυρία λέσχη Χ εγκλήματα στον αγώνα σου ? Κάτσε 2 χρόνια στον πάγκο να το σκεφτείς το ζήτημα'. Και μέσο πίεσης για κάτι τέτοιο, ανεξαρτήτως ομοσπονδίας ή ΕΛΠΑ, θα ήταν αναμφίβολα ένας ισχυρός και αντιπροσωπευτικός και δραστήριος σύνδεσμος οδηγών.

Πρωτα απο ολα δίνεις εσύ την απάντηση.Δεν ειναι θέμα οτι δεν πιστευω απλά υπάρχει λύση.

Κατα δευτερο και εγω συμφωνώ μαζί σου απολύτως.
Ειλικρινά δεν θέλω να το πιστέψω οτι αυτός ο ανθρωπος(και ολο το ΔΣ) σκέφτεται σαν τους προηγούμενους και προσωπικά έλπιζα και ελπίζω πολλά!!!!!!!
Τι να πω;;;;;;

Ο χρήστης nass έγραψε:

Αυτό που θα ήθελα να δω θα ήταν να αξιολογούνται και να τιμωρούνται ή να επιβραβεύονται όλοι οι εμπλεκόμενοι. 'Εκανες κυρία λέσχη Χ εγκλήματα στον αγώνα σου ? Κάτσε 2 χρόνια στον πάγκο να το σκεφτείς το ζήτημα'. Και μέσο πίεσης για κάτι τέτοιο, ανεξαρτήτως ομοσπονδίας ή ΕΛΠΑ, θα ήταν αναμφίβολα ένας ισχυρός και αντιπροσωπευτικός και δραστήριος σύνδεσμος οδηγών.

Στην αρχή συμφωνώ αλλά ο τρόπος πίεσης για μια 'κακή' λέσχη θα είναι απλά να μην πάρει αγώνα από την ΕΘΕΑ.
εαν η ΕΘΕΑ βάλει τον αγώνα της 'κακής' λέσχης στο Κύπελλο, τι να σου κάνουν οι οδηγοί ? να πούνε στους χορηγούς οτι δεν θα πάμε για τους βαθμούς λόγω... ιδεολογίας ?

και μια και είπατε για FFSA (που δεν ξέρω την τύφλα μου για το τι γίνεται εκεί).

Στην Ευρώπη είμαστε. Ίδιους νόμους πρέπει να έχουμε. Σε πόσες χώρες της Ευρώπης υπάρχει ομοσπονδία αγωνιστικού αυτοκινήτου ?

α και να βρούμε και το email εκείνου του Ευρωβουλευτή που έτρεξε μέχρι και Dakar....

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Το ενδιαφερον που εχει εκδηλωσει ο κυριος Μαργαριτης για την συμμετοχη του στο Α1GP που πηγε? Και το δηλωσε οχι μονο για καποια χορηγια αλλα επειδη οι κανονισμοι του λενε οτι οι οδηγοι που συμμετασχουνε σε αυτο (σαν χωρα) πρεπει να δηλωθει απο την αρχη του σπορ καθε χωρας...

Το κοστος του συγκεκριμενου ετοιματος τυγχανει να ειναι 10 εκ Ευρω βεβαια. Απο την αλλη αν υπηρχαν τα λεφτα θα μου φαινοταν εξαιρετικα απιθανο να κολουσε το θεμα στην ΕΘΕΑ.

Επισης απο οτι καταλαβαινω υπηρχαν αναλογα ετοιματα για απιθανα ποσα που φυσικα δεν εγκριθηκαν.

Κωστα δεν λεω οτι δεν ειναι υψηλο το κοστος σαν συμμετοχη αλλα δεν ειναι 10 εκ. Τελευταια φορα που κοιταξα σε προσφατη επισκεψη στην γεννετηρα χωρα του θεσμου ηταν 4. Το θεμα δεν ειναι ομως αυτο αν του την εκγρινανε η οχι αλλα τουλαχιστον επρεπε να ανφερ8ει....
Απο ολες τις απορειες μου ομως μου φαινεται παραξενο οτι μονο αυτο σχολιαστε και μαλιστα ο μονος που καθησε (προφανος και ο μονος που καθησε να διαβασει το ποστ μου )να μου απαντησει ησουν εσυ....

Ο χρήστης glf έγραψε:

Αυτό που θα ήθελα να δω θα ήταν να αξιολογούνται και να τιμωρούνται ή να επιβραβεύονται όλοι οι εμπλεκόμενοι. 'Εκανες κυρία λέσχη Χ εγκλήματα στον αγώνα σου ? Κάτσε 2 χρόνια στον πάγκο να το σκεφτείς το ζήτημα'. Και μέσο πίεσης για κάτι τέτοιο, ανεξαρτήτως ομοσπονδίας ή ΕΛΠΑ, θα ήταν αναμφίβολα ένας ισχυρός και αντιπροσωπευτικός και δραστήριος σύνδεσμος οδηγών.

Στην αρχή συμφωνώ αλλά ο τρόπος πίεσης για μια 'κακή' λέσχη θα είναι απλά να μην πάρει αγώνα από την ΕΘΕΑ.
εαν η ΕΘΕΑ βάλει τον αγώνα της 'κακής' λέσχης στο Κύπελλο, τι να σου κάνουν οι οδηγοί ? να πούνε στους χορηγούς οτι δεν θα πάμε για τους βαθμούς λόγω... ιδεολογίας ?

Ποιοι/πόσοι θα το πούνε αυτό ?
Μα πόσοι έχουν χορηγούς και είναι δεσμευμένοι ? Πάνω από 30 ? Με 30-40 αυτοκίνητα ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ αγώνας.