Ρολόγια. Τι φοράμε και... τι θα ΘΕΛΑΜΕ να φοράμε.

coyote

Ο χρήστης tsoukas77 έγραψε:

Τα Breil ειναι αξιολογα ρολογια;

Ποιος γνωστης θα μου απαντησει;

για τα λεφτα τους εινα καλα. Αλλα δεν εινα η λεγομενη ποιοτικη οδος.... δηλαδη μαρκα με μεγαλο ονομα. θα εδινα μεχρι 300 ευρω αλλα οχι 1000

tsoukas77

Ο χρήστης coyote έγραψε:

Τα Breil ειναι αξιολογα ρολογια;

Ποιος γνωστης θα μου απαντησει;

για τα λεφτα τους εινα καλα. Αλλα δεν εινα η λεγομενη ποιοτικη οδος.... δηλαδη μαρκα με μεγαλο ονομα. θα εδινα μεχρι 300 ευρω αλλα οχι 1000

Ευχαριστω για την απαντηση.Βρηκα ενα Breil Ducati χρονογραφο,πολυ ομορφο. 350 ευρω κοστιζει.Γι'αυτο ρωτησα...

coyote

πατριωτη υπηρχαν και καποια αλλα με βαρομετρο και αλλα κόλπα? εχεις δει κανενα τετοιο breil?

insanedriver

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Δίνει ρέστα....από τα 2.000.000

Eπίσης φέτος η Vacheron Konstantine δημιούργησε ένα ρολόι κουρδιστό(υπάρχουν πολλοί πορωμένοι με την ιδέα να κουρδίζουν το ρολόι τους) το οποίο με ένα κούρδισμα λειτουργεί για 250 ώρες. Μέχρι τώρα το καλύτερο κουρδιστό λειτουργούσε μέχρι 78 ώρες. Ο εκπρόσωπος της V.C δήλωσε ότι το συγκεκριμένο που φτιάξανε, στην πραγματικότητα δουλεύει περίπου 300 ώρες με ένα κούρδισμα, απλά λένε 250 ώρες για το promotion των 250 χρόνων που έκλεισε η εταιριά...

Τα ρολόγια είναι μαθηματικά...

Υ.Γ: Αυτό σκοπεύω να αγοράσω:

tsoukas77

Ο χρήστης coyote έγραψε:
πατριωτη υπηρχαν και καποια αλλα με βαρομετρο και αλλα κόλπα? εχεις δει κανενα τετοιο breil?

Δεν εψαξα για ρολοι Breil,αλλα για Ducati και μου προεκυψε αυτο http://cgi.ebay.de/BREIL-DUCATI-MASTER- ... dZViewItem

christos-lappas

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:
...Eπίσης φέτος η Vacheron Konstantine δημιούργησε ένα ρολόι κουρδιστό(υπάρχουν πολλοί πορωμένοι με την ιδέα να κουρδίζουν το ρολόι τους) το οποίο με ένα κούρδισμα λειτουργεί για 250 ώρες. ...

Αν δεν κάνω λάθος, όλα τα ρολόγια με tourbillion θέλουν κούρδισμα με το χέρι. Η μηχανική τελειότητα απαιτεί κάποιες θυσίες. Πάντως αν είχα ένα τέτοιο, δεν θα με πείραζε να το κούρδιζα ακόμα και 2 φορές την μέρα...

insanedriver

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Αν δεν κάνω λάθος, όλα τα ρολόγια με tourbillion θέλουν κούρδισμα με το χέρι. Η μηχανική τελειότητα απαιτεί κάποιες θυσίες. Πάντως αν είχα ένα τέτοιο, δεν θα με πείραζε να το κούρδιζα ακόμα και 2 φορές την μέρα...

Φυσικά μιλάμε για κούρδισμα με το χέρι...

Σκεφτείτε πόσα μαθηματικά και φυσική έχουν εφαρμοστεί σε αυτά τα γρανάζια για να βγάζουν το αποτέλεσμα αυτό. Και όλα αυτά βέβαια σε μινιμαλιστικό μέγεθος...

charmak66

Να ρωτήσω κάτι ως άσχετος:
Τι κέρδος έχουμε χρησιμοποιώντας ένα ρολόι που θέλει κούρδισμα;

Πέρα από το ρομαντικό/όμορφο της όλης διαδικασίας, υπάρχει κάποιο άλλο αωτιληπτό κέρδος; Η διαφορά στην ακρίβεια είναι αξιόλογη σε σχέση με τα 'κοινά' ρολόγια;

krusenstern

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
Να ρωτήσω κάτι ως άσχετος:
Τι κέρδος έχουμε χρησιμοποιώντας ένα ρολόι που θέλει κούρδισμα;

Πέρα από το ρομαντικό/όμορφο της όλης διαδικασίας, υπάρχει κάποιο άλλο αωτιληπτό κέρδος; Η διαφορά στην ακρίβεια είναι αξιόλογη σε σχέση με τα 'κοινά' ρολόγια;

Όχι.

Εξαρτάται πάντως τι εννοείς 'κοινό' ρολόι. Ένα φτηνιάρικο quartz με μπαταρία είναι συνήθως πιο ακριβές κι από το πιο σοφιστικέ μηχανικό, αυτόματο ή κουρδιστό. Στο παρόν τόπικ είχα βάλει αναλυτικά έναν 'οδηγό' σχετικά με μηχανισμούς. Αν δεν τον βρω, θα τα ξαναγράψω.

charmak66

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Να ρωτήσω κάτι ως άσχετος:
Τι κέρδος έχουμε χρησιμοποιώντας ένα ρολόι που θέλει κούρδισμα;

Πέρα από το ρομαντικό/όμορφο της όλης διαδικασίας, υπάρχει κάποιο άλλο αωτιληπτό κέρδος; Η διαφορά στην ακρίβεια είναι αξιόλογη σε σχέση με τα 'κοινά' ρολόγια;

Όχι.

Εξαρτάται πάντως τι εννοείς 'κοινό' ρολόι. Ένα φτηνιάρικο quartz με μπαταρία είναι συνήθως πιο ακριβές κι από το πιο σοφιστικέ μηχανικό, αυτόματο ή κουρδιστό. Στο παρόν τόπικ είχα βάλει αναλυτικά έναν 'οδηγό' σχετικά με μηχανισμούς. Αν δεν τον βρω, θα τα ξαναγράψω.

Άρα είναι καθαρά φετίχ! Μ' αρέσει!

'Κοινό' ρολόι εννοώ ένα swatch των 100 ευρώ και παρόμοιας κατηγορίας ρολόγια...

krusenstern

να τος:

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
Και για του λόγου το αληθές:

***Chronometer
The first need for very accurate timepieces came from ships needing precision timekeeping to allow precise celestial navigation. The term chronometer came in to use to describe timepieces accurate enough for ship navigation. In 1973, the Controle Officiel Suisse des Chronometeres (COSC) came in to existence as the official testing and certification control board.

Now, only a watch whose movement has been certified by COSC can be called a chronometer. For a typical men's-sized mechanical watch movement, it must have stayed within -4 to +6 seconds of variation per day during the COSC measurement at various temperatures and positions.

COSC also certifies quartz movements (their standard is +/-0.2 second per day for these). But since quartz movements are inherently very accurate and suffer little to no variation based on position or normal temperature ranges, certification is much less significant to buyers of quartz movement watches. Almost no watchmakers go to the expense to have COSC certify their quartz movements.

A chronometer certificate is not a guarantee of future accuracy. Watch movements that have been certified can get out of adjustment and perform poorly. Movements that were not certified may still exceed the COSC standards--the manufacturer may simply have simply chosen to bypass the expense of the certification process.***

πηγή: http://www.chronocentric.com/watches/terms.shtml

Με λίγα λόγια και στα ελληνικά, τα μοτέρ χωρίζονται σε δύο κύριες κατηγορίες: quartz και μηχανικά.

Τα quartz είναι μεγάλης ακρίβειας (+-0.2 δευτερόλεπτα ανά ημέρα), ωστόσο δεν 'μετράνε' στην υψηλή ωρολογοποιία, που απαιτεί τα πάντα να είναι μηχανικά. Οι quartz μηχανισμοί θέλουν ηλεκτρικό ρεύμα για να λειτουργήσουν, που συνεπάγεται αλλαγή μπαταρίας κάθε 2-3 χρόνια. Αυτό το ξεπέρασε η SEIKO με το Kinetic, του οποίου η φιλοσοφία είναι η εξής: η κίνηση του χεριού δίνει κίνηση σε ένα ρότορα, ο οποίος με τη σειρά του δίνει κίνηση σε μια γεννήτρια που φορτίζει την μπαταρία. Καλή ιδέα, Ιαπωνική υλοποίηση, έδωσαν πολύ καλά και σχετικά φτηνά ρολόγια (κοντά στο χιλιάρικο τα ακριβότερα) με πολλές λειτουργίες. Κάτι ανάλογο έκανε πρόσφατα και ο έτερος μεγάλος ιάπωνας κατασκευαστής, η Citizen με το Eco-Drive.

Άρα: ό,τι έχει μπαταρία, ΕΙΝΑΙ quartz => φτηνό.

Tα μηχανικά εξ ορισμού δεν έχουν μεγάλη ακρίβεια. Χωρίζονται στον απλό 'λαό' και στα 'certified chronometer', τα οποία δεν επιτρέπεται να έχουν απώλειες περισσότερο από -4/+6 δευτερόλεπτα ανά ημέρα. Για το σκοπό αυτό, τεστάρονται από τον Controle Officiel Suisse des Chronometeres (COSC) πριν τους δοθεί το πιστοποιητικό του 'chronometer'. Tόσο ο 'απλός λαός', όσο και τα 'certified chronometer', μπορεί να κουρδίζονται χειροκίνητα ή αυτόματα, και αυτό σε τίποτα δεν επηρεάζει την ακρίβειά τους. Το χειροκίνητο κούρδισμα γινεται από την κορώνα του ρολογιού, ενώ το αυτόματο από έναν ρότορα σε σχήμα μισοφέγγαρου στο κάτω μέρος της κάσας, το οποίο περιστρέφεται από την κίνηση του χεριού όταν το φοράμε.

Πχ, ο ρότορας κουρδίσματος ενός Panerai Luminor (ο μηχανισμός είναι της ελβετικής ΕΤΑ αν δεν κάνω λάθος):

Άρα: οτιδήποτε χωρίς μπαταρία, είναι μηχανικό. Βρίσκεις φθηνά (απλά αυτόματα ή κουρδιστά) ή ακριβά (chronometer αυτόματα ή κουρδιστά) ή ΠΑΝάκριβα (chronometer τύπου tourbillion, co-axial escapement κλπ).

Για τις τιμές βέβαια, πολλά εξαρτώνται και από το υλικό της κάσας (ατσάλι, χρυσό, πλατίνα, ταντάλιο, τιτάνιο κλπ), την αντοχή σε μεγάλη πίεση (μετριέται σε μέτρα βάθους νερού), το υλικό του κρυστάλλου (πλαστικό, hexalite, συνθετικό ζαφείρι, ορυκτό ζαφείρι, τύπου 'θόλου' κλπ...) και το υλικό του strap (καουτσούκ, δέρμα, μπρασελέ κλπ.)

trelovet

Φέτος η Panerai παρουσίασε τους πρώτους πραγματικά δικούς της μηχανισμούς εγκαταλείποντας αυτούς της ΕΤΑ (Οι οποίοι πάντως θεωρούνται τρομερά αξιόπιστοι και ακριβείς , αποτελούν best value for money , και ντύνουν τα ρολόγια πάρα πολλών και πολύ επώνυμων εταιρειών ).
Πάντως φίλτατε Krus θα ήθελα να κάνω και μια μικρή παρατήρηση σε προηγούμενο ποστ σου σχετικά με τα Ρωσσικά μοντέλα της POLJOT. Τα περισσότερα από αυτά χρησιμοποιούν μηχανισμούς της Poljot, (Υπάρχουν όμως και λίγα μοντέλα με μηχανισμούς της ΕΤΑ ). Πρόκειται για πολύ σημαντική εταιρεία με έδρα την Μόσχα ( από το 1930 ) που κατασκευάζει ρολόγια με υψηλή ποιότητα κατασκευής , ωραία σχεδίαση , θαυμάσια μηχανικά μέρη και το κυριότερο πολύ χαμηλή τιμή σε σχέση με την αξία τους. Στην Ελλάδα τα φέρνει ο Βήχος. Aν ήταν Ελβετικά θα είχαν 3πλάσια τιμή .

coyote

εγω πάντως πήρα το omega quartz για να το ανοιγω που και που να το συντηρω.... Το μηχανικό το φοβήθηκα

krusenstern

Ο χρήστης trelovet έγραψε:
Πάντως φίλτατε Krus θα ήθελα να κάνω και μια μικρή παρατήρηση σε προηγούμενο ποστ σου σχετικά με τα Ρωσσικά μοντέλα της POLJOT. Τα περισσότερα από αυτά χρησιμοποιούν μηχανισμούς της Poljot, (Υπάρχουν όμως και λίγα μοντέλα με μηχανισμούς της ΕΤΑ ). Πρόκειται για πολύ σημαντική εταιρεία με έδρα την Μόσχα ( από το 1930 ) που κατασκευάζει ρολόγια με υψηλή ποιότητα κατασκευής , ωραία σχεδίαση , θαυμάσια μηχανικά μέρη και το κυριότερο πολύ χαμηλή τιμή σε σχέση με την αξία τους. Στην Ελλάδα τα φέρνει ο Βήχος. Aν ήταν Ελβετικά θα είχαν 3πλάσια τιμή .

Καμία αντίρρηση!!! Μου αρέσουν ΠΟΛΥ τα Poljot!
Μερικά, φοράνε και μοτόρια της Valjoux, και κοστίζουν αρκετά ακριβότερα από αυτά με τους ΕΤΑ.

εγω πάντως πήρα το omega quartz για να το ανοιγω που και που να το συντηρω.... Το μηχανικό το φοβήθηκα

Κακώς ΙΜΗΟ. Τα μηχανικά Omega είναι συνήθως τέρατα αξιοπιστίας.

d-jet

http://www.tissot.ch/?mod_collection/id ... ction_show

Καμιά γνώμη; Τιμή;

panark

Φοράω εδώ και ένα χρόνο περίπου ένα Tissot PR100X Flyback.

Μου αρέσει πολύ γιατί έχει το κατάλληλο μέγεθος για τον (λεπτό) καρπό μου, και συνδυάζεται με σπορ και κυριλλέ ντύσιμο.

d-jet

Ο χρήστης panark έγραψε:
Φοράω εδώ και ένα χρόνο περίπου ένα Tissot PR100X Flyback.

Μου αρέσει πολύ γιατί έχει το κατάλληλο μέγεθος για τον (λεπτό) καρπό μου, και συνδυάζεται με σπορ και κυριλλέ ντύσιμο.

Από που το αγόρασες, αν επιτρέπεται;
Για το PRS516 (ο κολλημένος δεν κρύβεται
'A re-look of a classic Tissot legend, the PRS516 is a watch for all lovers of traditional four-wheel motor sport. Elegant and chic this watch has a personality of its own with its retro coloured chronograph dial.

Above all it retains the pierced hole bracelet that afforded it such popularity when it was first launched in the 1960s/70s, recalling the holes in the steering wheel of the elite sports motorcars, a feature that some motoring manufacturers still hold dear today.

The steering wheel appears on the back of the case, as an additional design detail....'
Από το site τους στο παραπάνω link...
Krus;

panark

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:
Από που το αγόρασες, αν επιτρέπεται;

Το αγόρασα απο ένα κοσμηματοπωλείο στη Νίκαια που το έχει γνωστός του κολλητού μου. Το πλήρωσα μετρητοίς και μου έκανε πολύ καλή τιμή. Άν θέλεις λεπτομέρειες, στις στέλνω με PM.

Επειδή στις φωτό γενικά τα πράγματα φαίνονται διαφορετικά απο την πραγματικότητα, βγές - ψάξε - δοκίμασε πως είναι στο χέρι σου και αφού καταλήξεις κοίτα για την καλύτερη δυνατή τιμή.

krusenstern

Σας αρέσει αυτό???

Κουρδιστό μηχανικό, χρονογράφος, τα πάντα στα ρώσικα, κάσα Φ40, δερμάτινο λουράκι + μπρασελέ, αδιάβροχο στις 5ΑΤΜ, έρχεται σπίτι μου με ~

euripides

[quote='Krusenstern']Κουρδιστό μηχανικό, χρονογράφος, τα πάντα στα ρώσικα, κάσα Φ40, δερμάτινο λουράκι + μπρασελέ, αδιάβροχο στις 5ΑΤΜ, έρχεται σπίτι μου με ~