Ο χρήστης Vasilakis έγραψε:
Μας απαρνησε ωστε. Εμεις που απο τοσους αιωνες π.Χ. εχουμε την εμμονη να ειμαστε Ελληνες, που απο τοσους κατακτητες ακομη παραμενουμε Ελληνες. Δεν ειμαστε Κυπριοι, ειμαστε Ελληνες της Κυπρου.

Μην ανησυχεις Vasilaki κανεις δε σας απαρνειται.
Τουλαχιστον οσοι απο εμας εχουν ανοιξει ενα βιβλιο Ιστοριας οσοι εβραζαν απο οργη οταν εβλεπαν το Σωλομου και τον Ισαακ να πυροβολουνται και να πετροβολουνται απο τους 'Φιλους και γειτονες' και οσοι εχουν γνωστους που επεσαν στη Κυπρο η αγνοουνται στην εισβολη του 74 οσοι ξερουν τι ειναι ο Τυμβος της Μακεδονιτισσας και ποτε εγινε η μαχη του στρατοπεδου της ΕΛΔΥΚ.
Καποιοι εδω θυμιζουν τον Τζογανη ο οποιος το 74 ηταν ο μονος που γυρισε πισω και δε πηγε στη Κυπρο (με Νορατλας ή Φαντομ δεν εχει σημασια) και μετα απο καποια χρονια αυτοι που φωναζαν 'Οξω οι Αμερικανοι' τον εκαναν αρχηγο ΓΕΕΘΑ την ιδια στιγμη που ευχαριστουσαν τους Αμερικανους....
Ειμαστε μαζι σας φιλε.
Ολοι οι απλοι Κρητικοι Αθηναιοι Μακεδονες κλπ κλπ
Ολοι οσοι ακουνε τον εθνικο υμνο και σιγκινουνται χωρις να ειναι εθνικιστες.
Η Κυπρος ειναι μερος απο τη ψυχη μας, ενα κομματι του εαυτου μας, λιγο απο το αιμα της καρδιας μας.

Μελλοδραματικα τα παραπανω??
Για καποιους ισως.Μπορει και γελοια...
Οσο γελοια ειναι τα επιχειρηματα οτι η Μεγαλονησος ειναι βαριδι στην αναπτυξη της Ελλαδας.
Λες και τα λεφτα που θα γλιτωναμε αν αποσυραμε την υποστηριξη απο το νησι δε θα πηγαιναν στις τσεπες του καθε λαμογιου που αυταρεσκα αποκαλειται εθνικος προμηθευτης εθνικος εργολαβος η οτιδηποτε αλλη σαπιλα κατοικει στις Εκαλες και στους Διονυσσους....

** Τα συνορα της Ελλαδας ειναι στη Κερυνια, ακουμπουν τη παραλια της Αμμοχωστου, περιλαμβανουν τη Μορφου και τελειωνουν στο Ριζοκαρπασο**

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

Κακά τα ψέμματα,ο πόλεμος πωρώνει μέ χίλιους τρόπους.
Θα ζητήσεις καί εσύ καί εγώ,καί όλοι μας ΑΙΜΑ.

το να πορωνεσαι (οχι εσυ προσωπικα HUNTER) με τον πολεμο μπορω να το χαρακτιρησω το λιγοτερο αρρωστο
το να ζητας αιμα ακομη πιο αρρωστο
και στην τελικη ποιανου το αιμα, του 'εχθρου' - του κακομοιρη που ειναι στην ιδια μοιρα με εσενα

ειληκρινα δεν θα πολεμουσα οχι για πατριδα αλλα ουτε για τον ιδιο μου τον εαυτο

krieza τα χρηματα που δαπανα ο ελλαδιτης φορολογουμενος καταληγουν στον πρωταρα και στη λεμεσο και σε ρωσικα χερια και και και....
δεν ειπε κανεις οτι η κυπρος ειναι βαριδι στην αναπτυξη της ελλαδας...

φιλε ///M επειδη ημουν απο τους μ@λ@κες που εφεραν βολτες τη λευκωσια απειρες φορες ακριβως για να μην γινονται τετοια περιστατικα σε πληροφορω οτι οι ποινες για τετοια παραπτωματα ειναι ιδιαιτερα αυστηρες,τετοιες στην ελλαδα απλως δεν παιζουν!!!
αν λαβεις υποψη οτι ενα τεραστιο ποσοστο των ελδυκαριων δεν ηθελε να παει κυπρο,τοτε θα καταλαβεις οτι η πειθαρχια ειναι σε πολυ υψηλα επιπεδα για ΕΣ. αυτα στα λεω γιατι εχω εμπειριες ακριβως σε τετοια περιστατικα,ισως να καταλαβεις και την ειδικοτητα μου

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
αν λαβεις υποψη οτι ενα τεραστιο ποσοστο των ελδυκαριων δεν ηθελε να παει κυπρο,τοτε θα καταλαβεις οτι η πειθαρχια ειναι σε πολυ υψηλα επιπεδα για ΕΣ. αυτα στα λεω γιατι εχω εμπειριες ακριβως σε τετοια περιστατικα,ισως να καταλαβεις και την ειδικοτητα μου

ΣΝ

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
ισως να καταλαβεις και την ειδικοτητα μου

Δεν ειναι και πολυ δυσκολο....

Εγω παντως δεν εχω καταλαβει ακομη πως μερικοι εφτασαν στο συμπερασμα πως οι Κυπριοι συμπαθουν περισσοτερο τους Αγγλους...
Ο καθενας λεει οτι του καπνισει νομιζω.

Ο χρήστης ///M έγραψε:

ισως να καταλαβεις και την ειδικοτητα μου

Δεν ειναι και πολυ δυσκολο....

Εγω παντως δεν εχω καταλαβει ακομη πως μερικοι εφτασαν στο συμπερασμα πως οι Κυπριοι συμπαθουν περισσοτερο τους Αγγλους...
Ο καθενας λεει οτι του καπνισει νομιζω.

Ο καθένας μιλά από τις προσωπικές του εμπειρίες, μην μηδενίζεις τις απόψεις των άλλων για να μην κάνουν κ αυτοί το ίδιο.
Δεν βοηθά την συζήτηση.

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Ο καθένας μιλά από τις προσωπικές του εμπειρίες, μην μηδενίζεις τις απόψεις των άλλων για να μην κάνουν κ αυτοί το ίδιο.
Δεν βοηθά την συζήτηση.

Δεν ηθελα να μηδενισω την αποψη κανενος...
Για μενα που ζω στην Κυπρο η αποψη αυτη ειναι εντελως λανθασμενη.

Ο χρήστης ///M έγραψε:

Ο καθένας μιλά από τις προσωπικές του εμπειρίες, μην μηδενίζεις τις απόψεις των άλλων για να μην κάνουν κ αυτοί το ίδιο.
Δεν βοηθά την συζήτηση.

Δεν ηθελα να μηδενισω την αποψη κανενος...
Για μενα που ζω στην Κυπρο η αποψη αυτη ειναι εντελως λανθασμενη.

Συμφωνώ, τα αισθήματα των περισσότερων Κυπρίων έναντι των Άγγλων κάθε άλλο παρά συμπάθειας είναι.

Η Κύπρος υπόφερε (κι ακόμα υποφέρει λόγω της Αγγλίας), και οι Κύπριοι το ξέρουν αυτό.

Ο χρήστης ///M έγραψε:

ισως να καταλαβεις και την ειδικοτητα μου

Δεν ειναι και πολυ δυσκολο....

Εγω παντως δεν εχω καταλαβει ακομη πως μερικοι εφτασαν στο συμπερασμα πως οι Κυπριοι συμπαθουν περισσοτερο τους Αγγλους...
Ο καθενας λεει οτι του καπνισει νομιζω.

Εγώ σε αυτό το συμπέρασμα έχω καταλήξει επισκεπτόμενος την Κύπρο εδώ και 21 χρόνια και μάλιστα όχι ως τουρίστας.

Ξαναλέω πως δεν γενικεύω λέγοντας ότι κάτι τέτοιο συμβαίνει με το σύνολο του πληθυσμού,πάντως είμαι σίγουρος ότι αυτοί που το πιστεύουν είναι πολλοί...

ακριβως!!!

δε ξερω αν οι κυπριοι ειναι φιλοεγγλεζοι παντως η γενικη νοοτροπια τους σε πολλα πραγματα ειναι μακρια απο την ελληνικη και ειναι ως ενα σημειο λογικο...αλλη ιστορια ειχε ο ενας τοπος αλλη ο αλλος!!

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
ακριβως!!!

δε ξερω αν οι κυπριοι ειναι φιλοεγγλεζοι παντως η γενικη νοοτροπια τους σε πολλα πραγματα ειναι μακρια απο την ελληνικη και ειναι ως ενα σημειο λογικο...αλλη ιστορια ειχε ο ενας τοπος αλλη ο αλλος!!

Η διαφορά νοοτροπίας είναι λογικότατο να υπάρχειΔιαφορετικές κλιματικές συνθήκες,διαφορετική κοινωνική-οικονομική κατάσταση,διαφορετική ιστορία...Όλα αυτά διαμορφώνουν έναν διαφορετικό λαό,πλην όμως με κοινή καταγωγή (ακόμα και αν χάνεται στα βάθη των αιώνων...)

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

ακριβως!!!

δε ξερω αν οι κυπριοι ειναι φιλοεγγλεζοι παντως η γενικη νοοτροπια τους σε πολλα πραγματα ειναι μακρια απο την ελληνικη και ειναι ως ενα σημειο λογικο...αλλη ιστορια ειχε ο ενας τοπος αλλη ο αλλος!!

Η διαφορά νοοτροπίας είναι λογικότατο να υπάρχειΔιαφορετικές κλιματικές συνθήκες,διαφορετική κοινωνική-οικονομική κατάσταση,διαφορετική ιστορία...Όλα αυτά διαμορφώνουν έναν διαφορετικό λαό,πλην όμως με κοινή καταγωγή (ακόμα και αν χάνεται στα βάθη των αιώνων...)

Δεν θα ήθελα, από ευγένεια, να προβώ σε αξιολογικές κρίσεις για τον συλλογισμό περί 'διαφορετικής ιστορίας' και 'διαφορετικού λαού'.
Το 'διά ταύτα' του συλλογισμού αυτού, όμως, ποιο είναι;
Ελπίζω όχι εκείνο που ξεφωνήθηκε επαρκώς, παραπάνω.

Ο χρήστης Coyot έγραψε:

ακριβως!!!

δε ξερω αν οι κυπριοι ειναι φιλοεγγλεζοι παντως η γενικη νοοτροπια τους σε πολλα πραγματα ειναι μακρια απο την ελληνικη και ειναι ως ενα σημειο λογικο...αλλη ιστορια ειχε ο ενας τοπος αλλη ο αλλος!!

Η διαφορά νοοτροπίας είναι λογικότατο να υπάρχειΔιαφορετικές κλιματικές συνθήκες,διαφορετική κοινωνική-οικονομική κατάσταση,διαφορετική ιστορία...Όλα αυτά διαμορφώνουν έναν διαφορετικό λαό,πλην όμως με κοινή καταγωγή (ακόμα και αν χάνεται στα βάθη των αιώνων...)

Δεν θα ήθελα, από ευγένεια, να προβώ σε αξιολογικές κρίσεις για τον συλλογισμό περί 'διαφορετικής ιστορίας' και 'διαφορετικού λαού'.
Το 'διά ταύτα' του συλλογισμού αυτού, όμως, ποιο είναι;
Ελπίζω όχι εκείνο που ξεφωνήθηκε επαρκώς, παραπάνω.

Καταρχήν,μη σε απασχολούν θέματα 'ευγένειας'.Ο καθένας γράφει την άποψή του και είναι υπεύθυνος γι' αυτήν.Τίποτα λιγότερο,τίποτα περισσότερο.

Όταν λέω διαφορετικοί λαοί (ανάφερα και την κοινή καταγωγή) εννοώ 2 ομάδες ανθρώπων που ζουν σε διαφορετικούς τόπους,απομακρυσμένους μεταξύ τους.Και όταν λέω διαφορετική ιστορία εννοώ διαφοερτικοή πορεία στο χρόνο.Αφού ζουν σε διαφορετικούς τόπους,έχουν και ξεχωριστή (πλην παράλληλη) πορεία...Πχ. κατακτήθηκαν από διαφορετικούς 'αφέντες' σε διαφορετικές χρονικές περιόδους.

Με την ίδια λογική έχουν διαφορετική ιστορία η Θράκη από την Στερεά Ελλάδα.

Με τα παραπάνω ήθελα να σημειώσω ότι η διαφορά νοοτροπίας Ελλαδιτών-Κυπρίων είναι απλά το φυσιολογικό απαύγασμα των παραπάνω συνθηκών και όχι αποτέλεσμα σνομπισμού ή κάτι παρόμοιου...

Α,και το 'εκείνο που ξεφωνήθηκε επαρκώς παραπάνω' ποιο ακριβώς είναι; (δεν ειρωνεύομαι,σοβαρά ρωτάω)

Πρέπει να κατέρριψα το παγκόσμιο ρεκόρ χρησιμοποίησης της λέξης 'διαφορετικός' σε ένα post....

συγνωμη γιατι τωρα δε καταλαβα εγω...η ελλαδα εχει την ιδια ιστορια με τη κυπρο?

Με την ίδια λογική έχουν διαφορετική ιστορία η Θράκη από την Στερεά Ελλάδα.
ΟΚ, καλύπτομαι. Και, in extremis, η Αθήνα από τον Πειραιά, αρκεί να μη συγχέεται η ιστορία ενός 'τόπου' με την ιστορία ενός λαού που φυσικά ζει σε περισσότερους 'τόπους'.

Με τα παραπάνω ήθελα να σημειώσω ότι η διαφορά νοοτροπίας Ελλαδιτών-Κυπρίων είναι απλά το φυσιολογικό απαύγασμα των παραπάνω συνθηκών και όχι αποτέλεσμα σνομπισμού ή κάτι παρόμοιου...
Έχει καλώς. Υπάρχουν διαφορετικές νοοτροπίες σε διάφορες (γηγενείς) ομάδες του ίδιου έθνους.

Α,και το 'εκείνο που ξεφωνήθηκε επαρκώς παραπάνω' ποιο ακριβώς είναι; (δεν ειρωνεύομαι,σοβαρά ρωτάω)
Εκείνο που ξεφωνήθηκε είναι η αντίληψη ότι οι Έλληνες της Κύπρου δεν είναι Έλληνες επειδή δεν μπόρεσαν [παρά τον ηρωικό αγώνα τους, ο οποίος για κάποιους ανιστόρητους φαίνεται ότι δεν ανήκει στην ελληνική ιστορία] να ανήκουν στο ελληνικό κράτος, και ψάχνουν για μαλάκες, να πολεμήσουν γι' αυτούς. Επίσης η αντίληψη ότι πολεμάω μόνο ταμπουρωμένος στο μαντρότοιχο της βίλας μου και αδιαφορώ για το διπλανό μου, ιδίως όταν αυτός ο διπλανός, ο ομοεθνής, πέφτει μακριά, χωροταξικώς.
Χαίρομαι που δεν εννοούσες κάτι τέτοιο και απολογούμαι για την παρανόηση.

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
συγνωμη γιατι τωρα δε καταλαβα εγω...η ελλαδα εχει την ιδια ιστορια με τη κυπρο?

Ναι. Ο άνθρωπος που θα μπορούσε να σε βοηθήσει λέγεται Ευαγόρας Παλληκαρίδης, αλλά δεν είναι πια μαζί μας. Είχε βαθμό 'Άριστα' στην Ιστορία ως μαθητής Λυκείου, χωρίς να έχει προλάβει να εξετασθεί. Το βαθμό του τον απένειμε ο καθηγητής του τιμής ένεκεν, μια και δεν την ήξερε απλώς την ελληνική ιστορία, αλλά την έγραψε κιόλας.
Τον κρέμασαν 17 χρονών οι Άγγλοι, για τη συμμετοχή του στον αγώνα για ένωση με την Ελλάδα.

Ο χρήστης ΚRΙΕΖΑ έγραψε:

Αν το βλεπεις ετσι, τοτε θα πρεπει να εισαι και υπερ της προσαρτησης.... διοτι δεν ξερω πολλα εθνοι μοιρασμενα σε 2-3 κρατοι.

Mε το συμπαθειο αλλα μαλλον δε ξερεις πολλα πραγματα.

Να σου πω λοιπον εγω μερικα εθνη χωρισμενα σε δυο τρια κρατη:
--Ιταλοι:
Χωρισμενοι αναμεσα σε Ιταλια Ελβετια και Σλοβενια
--Γερμανοι:
Χωρισμενοι σε Γερμανια Αυστρια Ελβετια και -πολυ λιγοι πλεον- στη Τσεχια.
--Ουγγροι:
Χωρισμενοι αναμεσα σε Ουγγαρια Ρουμανια και Σερβια (Βο'ι'βοντινα)
--Γαλλοι χωρισμενοι αναμεσα σε Γαλλια-Ελβετια.....

Οπως βλεπεις ειναι αρκετοι και Ω! του θαυματος ζουν αρμονικα

Ξεχασες τους Ελληνες της Γερμανιας, της Αστοριας, της Κατω Ιταλιας...και ολα αυτα τα 'Ελληνικα' εδαφη που εσύ θα πας να πολεμησεις γιατί ειναι Ελλαδα.

Προφανως τα βλεπεις διαφορετικα....δεν μπορω να κανω κατι.

ΥΣ. σε 'επιχειρηματα' περι Γλυφαδας , Εκαλης δεν αξιζει να απαντησω.

Ο χρήστης Megane98hp έγραψε:

συγνωμη γιατι τωρα δε καταλαβα εγω...η ελλαδα εχει την ιδια ιστορια με τη κυπρο?

Ναι. Ο άνθρωπος που θα μπορούσε να σε βοηθήσει λέγεται Ευαγόρας Παλληκαρίδης, αλλά δεν είναι πια μαζί μας. Είχε βαθμό 'Άριστα' στην Ιστορία ως μαθητής Λυκείου, χωρίς να έχει προλάβει να εξετασθεί. Το βαθμό του τον απένειμε ο καθηγητής του τιμής ένεκεν, μια και δεν την ήξερε απλώς την ελληνική ιστορία, αλλά την έγραψε κιόλας.
Τον κρέμασαν 17 χρονών οι Άγγλοι, για τη συμμετοχή του στον αγώνα για ένωση με την Ελλάδα.

H ...γνωστή ιστορια... ετσι δεν ειναι;
Ειναι το παιδι που ζητησε να του δωθει χάρη απο την τότε - και σημερινη - 'Β'ασίλισσα της Μεγαλης Βρετανιας αν θυμαμαι καλα...

Κι αυτη τον εγραψε στα παλια της τα υποδηματα.

Ναι αυτος ειναι...
Τον κρεμασαν για λογους εκφοβισμου των υπολοιπων.
Δεν ειχε κανει κατι τοσο σοβαρο ωστε να καταδικαστει σε θανατο.
Πηγαινοντας στην κρεμμαλα τραγουδουσε τον εθνικο υμνο.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Κακά τα ψέμματα,ο πόλεμος πωρώνει μέ χίλιους τρόπους.
Θα ζητήσεις καί εσύ καί εγώ,καί όλοι μας ΑΙΜΑ.

το να πορωνεσαι (οχι εσυ προσωπικα HUNTER) με τον πολεμο μπορω να το χαρακτιρησω το λιγοτερο αρρωστο
το να ζητας αιμα ακομη πιο αρρωστο
και στην τελικη ποιανου το αιμα, του 'εχθρου' - του κακομοιρη που ειναι στην ιδια μοιρα με εσενα

ειληκρινα δεν θα πολεμουσα οχι για πατριδα αλλα ουτε για τον ιδιο μου τον εαυτο

Ετσι τό βλέπω καί εγώ φίλε μου,αλλά αυτή τή στιγμή πού συζητάμε είμαστε σέ περίοδο ειρήνης.
Αυτό πού λέω,είναι ότι θέλεις δέ θέλεις (εσύ,εγώ καί οποιοσδήποτε άλλος) σέ εκείνη τήν κακιά στιγμή θα αλλάξεις πολλά από τά σημερινά σου 'πιστεύω'
Ετσι νομίζω τουλάχιστον.