-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Μικρότερο κράτος=Μικρότερη κρατική επιχειρηματικότητα. Το κράτος να παρέχει δημόσιες υπηρεσίες και κοινωνικά αγαθά ΜΟΝΟ.
Αν και διαφωνώ ιδεολογικά με αυτό, όντας κομμουνιστής, βλέπεις σήμερα το Ελληνικό Κράτος να παράγει κάτι άλλο εκτός από Δημόσιες Υπηρεσίες και Κοινωνικά Αγαθά; Φτιάχνει ας πούμε αυτοκίνητα ή έστω σπίτια;
Αν σου έλεγε ο οδηγητής πως οι γάιδαροι πετάνε, θα το υποστήριζες επειδή ιδεολογικά ανήκεις στον κομμουνισμό; Δεν φιλτράρεις τίποτα ώστε να σχηματίζεις δική σου άποψη; Δεν θέλω κράτος σε λιμάνια, αεροδρόμια, δρόμους, τροφοδοσίες νοσοκομείων, καθαριότητα δημοσίων κτιρίων, ραδιοτηλεόραση. Αυτά για αρχή.
Σόρρυ φίλε, την ΕΣΣΔ δεν τη θεωρώ ως παράδειγμα χώρας με ατομικές ελευθερίες ή οικονομικής ανάπτυξης.
Μπορεί εσύ να μην την θεωρείς, αλλά η CIA με έκθεσή της θεωρούσε την οικονομική ανάπτυξη της ΕΣΣΔ ανώτερη από της Δύσης. ΟΚ, δεν υπήρχαν πολλές ατομικές ελευθερίες, αλλά υπήρχαν πολλές παροχές.
Εννοείς αυτό; https://www.youtube.com/watch?v=oOBFMMbUFI8 Ας είμαστε σοβαροί!
Ώπα... Αυτό το συμπέρανες από που;
Αν και ρωτάς τον Στιβ, θα απαντήσω κι εγώ. Από την πραγματικότητα!!!
Αν εννοείς πως ο πλούσιος κουμπούρας θα μπορεί να γραφτεί σε ΑΕΙ (όχι όμως και να το τελειώσει), ενώ ο φτωχός κουμπούρας δεν θα μπορεί να κάνει καριέρα σαν αιώνιος φοιτητής->γραμματέας->βουλευτής, τότε ναι, υπάρχει διαφορά. Πες μου άλλο ένα παράδειγμα.
Το πλεονέκτημα της ΑΕ είναι η πολυμετοχικότητα, και η ευκολία άντλησης κεφαλαίων λόγω ακριβώς της πολυμετοχικότητας.
Και η αποποίηση ευθυνών για τους μετόχους να προσθέσω. Ενώ σε μια ΟΕ σου παίρνουν και το σπίτι άμα λάχει...
Διάβασε την απάντηση που έδωσα στον Sbr, μην ξαναλέμε τα ίδια.
Η ΑΕ βοηθαει στην δημιουργια των κολοσσων που μετα καθοριζουν αυτοι το πως θα λειτουργει η αγορα.
Η Express Service που είναι ατομική επιχείρηση, δεν καθόρισε πως θα λειτουργεί η συγκεκριμένη αγορά; Δεν χρωστάει σε όποιον μιλάει ελληνικά; Βλέπεις τον Ραυτόπουλος να νοιάζεται; Επί ΣαμαροΒενιζέλων, μέρα παρά μέρα τον μπουζιουράζανε, τη μία για ΦΠΑ και την άλλη για ΙΚΑ.
Η ΑΕ δεν σου δίνει αυτομάτως δύναμη, κατάλαβέ το. Αν μαζευτούνε 50 άτομα με 1.000.000 ο καθένας κεφάλαιο, αλλά κατά τ'άλλα είναι μπαγλαμάδες, νομίζεις πως θα καθορίσουν τίποτα στην αγορά;
Να έχουμε ένα Γερμανό κυβερνήτη και να ξεουμπιστούν τα δικά μας λαμόγια μπας και γίνουμε άνθρωποι.
Έγινε στην Κατοχή αυτό. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ο Γερμανός Διοικητής θα μας συμπονέσει;
Στην Κατοχή ήρθαν οι Γερμανοί να μας σώσουνε από τα καθάρματα πολιτικούς μας; Άλλωστε ποιός ανέφερε το θέμα συμπόνοιας; Εκτός και αν ως συμπόνοια θεωρούμε πχ να εξακολουθούμε να δίνουμε κανά δις το χρόνο στους μεγαλοσυνταξιούχους των 50-55 ετών της ΔΕΗ και του ΟΤΕ. Δεν θέλουμε συμπόνοια, ηγεσία θέλουμε. Από τη συμπόνοια των πολιτικών για τις καρέκλες τους έχουμε φτάσει εδώ που έχουμε φτάσει.
Να έχουμε ένα Γερμανό κυβερνήτη και να ξεουμπιστούν τα δικά μας λαμόγια μπας και γίνουμε άνθρωποι.>Έγινε στην Κατοχή αυτό. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ο Γερμανός Διοικητής θα μας συμπονέσει;
Θα αποφασισετε τελικα;
Το 'Γερμανός' ήταν μεταφορικό, σίγουρα όχι Έλληνα. Τον Κυριάκο ρώτησέ τον, εδώ μιλάμε μαζί.
'Ο λαος δεν ξεχνα τι σημαινει δεξια'. Τελικα αυτο ειναι σοφο και διαχρονικο.
Α, μιλάμε για πολύ προοδευτικές ιδέες. Η απάντηση που δίνει λύση σε όλα τα προβλήματα!
Και οσοι την αγαπανε την αναπολουν και δεν την ξεχνουν αλλα και οσοι τραβηξαμε πολλα απο την Δεξια φροντιζουν να μην την ξεχναμε.
Για πες μας βρε Sbr, τι ακριβώς έχεις τραβήξει από τη δεξιά και πότε, γιατί ίσως να σε έχω παρεξηγήσει τελικά, όχι μόνο εσένα αλλά και την κατάσταση που βιώνουμε τα τελευταία 70 χρόνια.
Την ιδια ωρα αυτοι που θελουν του απλου πολιτη το σπιτι να το παρει η τραπεζα, δεν σου λενε, πρωτα να πληρωσουν οσοι πηραν μιζες, πηραν θαλασσοδανεια, πηραν φακελακεια, πηραν μαυρα απο φροντηστιρια, κατι μεγαλογιατροι, δικηγοροι, επιχειρηματιες που κυρηξανε πτωχευση και τα λεφτα τα πηγαν στην Ελβετια, οσοι ειναι τα ονοματα τους σε Λιστες κλπ.
Εγώ το λέω. Πρώτα να πληρώσουνε αυτοί. ΟΚ... Τώρα που το είπα μπορώ να επανέλθω στη σκληρή πραγματικότητα; Γιατί ξέρω πως δεν πρόκειται να πληρώσουν, και θα πληρώσει ο συνηθισμένος βλάκας πάλι. Εγώ κι εσύ, εκτός και επειδή έχεις τραβήξει κι εσύ πολλά από την επάρατη δεξιά, σου βγάλουμε καμιά αντιαστιακή σύνταξη ή καμιά θεσούλα στο δημόσια. Συνηθίζεται τελευταία μεταξύ των κατατρεγμένων αγωνιστών.
-
+1 ...
-
Δεν προκειται Νασο να πληρωσουν γιατι το φιλελευθερο συστημα και το νεοφιλελευθερο ξερει να κυνηγαει τον απλο πολιτη και να επιβραβευει τα λαμογια.
Τι εκανε η δεξια; Αυτο που κανει σημερα η παρεα του Γεωργιαδη. Διχαζει τον κοσμο. Επισης ο Κωνσταντινος Καραμανλης εδειξε την υποτακτικη μας εξωτερικη πολιτικη. 'Ανηκωμεν εις την Δυση'. Ο μπαμπας Μητσοτακης καθε χρονο καλουσε για διακοπες τον μπαμπα Μπους τον οποιο κουβαλησε και μεσα στο Ελληνικο Κοινοβουλιο το 1991 να μας μιλησει! Τι καλο ειδαμε; Που ανοιξε τα συνορα ο σημερινος ακροδεξιος Σαμαρας με την Αλβανια; Που κοντεψε ο Μητσοτακης να ξεπουλησει το ονομα Μακεδονια; Που μεσα σε μια νυχτα εδωσε τα αστικα λεωφορεια σε ιδιωτες (ντροπη βεβαια και για τους Σταμουλοκολαδες); Το Αστυνομικο Κρατος ποιανου χαρακτηριστικο ειναι; Και το ΠΑΣΟΚ εχει κανει λαθη. Ομως το διχαστικο πνευμα και το αντικομουνιστικο μενος, σημερα και παλι απο την παρεα του Γεωργιαδη εκφραζεται.
Οι υπερακτιες που δημιουργησε ο νεοφιλελευθερισμος για αποφευγουν την φορολογια οι επιχειρηματιες γιατι δεν καταργουνται;Σόιμπλε: Θέλει φόρο στη βενζίνη για την αντιμετώπιση του προσφυγικού
http://news.in.gr/economy/article/?aid=1500052062
Υποτιθεται πως ο φιλελευθερισμος δεν βαζει φορους. Γιατι ο Σοιμπλε θελει φορο στην βενζινη που θα επιβαρυνει τους μικρομεσαιους και δεν βαζει φορο στις επιχειρησεις;Βρετανία: Η Google θα καταβάλει 130 εκατ. λίρες σε φόρους
Η εταιρεία Google, που πλέον ανήκει στον όμιλο Alphabet Inc, συμφώνησε να καταβάλει 130 εκατομμύρια λίρες (περίπου 172 εκατομμύρια ευρώ) σε αναδρομικούς φόρους στο Ηνωμένο Βασίλειο και υψηλότερους φόρους στο μέλλον, μια συμφωνία που θα μπορούσε να σημάνει ότι η εταιρεία ενδέχεται να πληρώσει περισσότερα σε άλλα κράτη, όπου έχει κατηγορηθεί για φοροαποφυγή, έγραψε την Παρασκευή η εφημερίδα Financial Times.
Η Ευρωπαϊκή Ένωση και εθνικές κυβερνήσεις υιοθετούν πιο σκληρή στάση έναντι των διευθετήσεων στις οποίες προχωρούν πολυεθνικές εταιρείες, όπως οι Google, Apple και Amazon, για να διαφυλάσσουν τα κέρδη τους και να αποφεύγουν την καταβολή υψηλών φόρων.
http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=479652&catID=108&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&utm_campaign=real_gr
Εγω φταιω που τα γραφω ή ετσι ειναι η πραγματικοτητα;
Google, Apple και Amazon, για να διαφυλάσσουν τα κέρδη τους και να αποφεύγουν την καταβολή υψηλών φόρων
Και αν πληρωσουν στο τελος φορους. Το νεοφιλελευθερο μοντελο. Και τις βαζουν και χαμηλους φορους αλλα δεν τις φτανει αυτο γιατι υπαρχει η απληστια. Και ποιος πληρωνει τους φορους που δεν πληρωνουν; Μηπως ο πολιτης; Επηδει ακουω πως οι πολιτες θα πληρωνουν στον φιλε και νεοφιλε - λευθερισμο λιγους φορους. Αλλα διαβαζω. -
Ο χρήστης Sbr έγραψε:
Δεν προκειται Νασο να πληρωσουν γιατι το φιλελευθερο συστημα και το νεοφιλελευθερο ξερει να κυνηγαει τον απλο πολιτη και να επιβραβευει τα λαμογια.Αυτή είναι η προσωπική σου φανατισμένη και δίχως σοβαρά επιχειρήματα εκτίμηση, με πολλά λογικά άλματα (πάλι). Το σύστημα που περιγράφεις συμβαίνει στην Ελλάδα τουλάχιστον τα τελευταία 40 χρόνια, που μόνο από φιλελευθερισμό δεν χαρακτηρίζεται.
Τι εκανε η δεξια; Αυτο που κανει σημερα η παρεα του Γεωργιαδη. Διχαζει τον κοσμο.
Δεν είμαι και 100 χρονών για να έχω ζήσει τα πάντα, είμαι 40, αλλά αυτό το διχασμό που ένιωσα τον Ιούνιο με το δημοψήφισμα, δεν τον είχαν νιώσει ποτέ. Ήταν η μοναδική φορά που έβλεπα πως προσπαθούν να μας κάνουνε να φαγωθούμε με το ζόρι, ακόμα και να ξεκινήσουμε εμφύλιο. Εδώ υπήρχαν μερικοί που γράφανε πως φακελώνανε όσους λέγανε πως θα ψήφιζαν 'ΝΑΙ' για να ξέρουν με ποιούς έχουν να κάνουν 'μετά'. Και πηγαίνανε μετά οι βλαμένοι να χορέψουν και στο Σύνταγμα. Τι διχασμό εννοείς εσύ, κάτι άλλο;
Επισης ο Κωνσταντινος Καραμανλης εδειξε την υποτακτικη μας εξωτερικη πολιτικη. 'Ανηκωμεν εις την Δυση'. Ο μπαμπας Μητσοτακης καθε χρονο καλουσε για διακοπες τον μπαμπα Μπους τον οποιο κουβαλησε και μεσα στο Ελληνικο Κοινοβουλιο το 1991 να μας μιλησει! Τι καλο ειδαμε; Που ανοιξε τα συνορα ο σημερινος ακροδεξιος Σαμαρας με την Αλβανια; Που κοντεψε ο Μητσοτακης να ξεπουλησει το ονομα Μακεδονια; Που μεσα σε μια νυχτα εδωσε τα αστικα λεωφορεια σε ιδιωτες (ντροπη βεβαια και για τους Σταμουλοκολαδες); Το Αστυνομικο Κρατος ποιανου χαρακτηριστικο ειναι;
Ωραίες και σεβαστές οι απόψεις σου, αλλά δεν μπορούν να ερμηνευτούν με ένα απλό 'Σωστό' ΄ή 'Λάθος'. Είσαι σε θέση να κρίνεις μακροχρόνια αν τον 'Ανήκωμεν εις την Δύση' μας προξένησε καταστροφή (σε σύγκριση με το 'Ανήκωμεν εις την Ανατολή'); Το ότι ο Μητσοτάκης κάλεσε τον Μπους στη Βουλή, σε τι ακριβώς μας ζημίωσε; Αν ο Σαμαράς ήταν ακροδεξιός, τα σύνορα θα ήταν ακόμα κλειστά, και όσον αφορά το όνομα 'Μακεδονία', θα σε στεναχωρήσω αλλά ήταν το αντάλλαγμα των κομμουνιστών προς τον Τίτο για να τους παρέχει ασφαλές έδαφος ο Τίτο. Τον Τίτο δεν τον ενδιέφερε αν αυτοί με τους οποίους συμφώνησε έχασαν (ή 'έχασαν' αν προτιμάς), το όνομα το κράτησε και το πέρασε σε μερικές γενιές.
Όσον αφορά τα λεωφορεία, δεν θα σου πω πολλά. http://www.osy.gr/ethelsite/pdf/reports ... 7_2014.pdf Πρόσεχε από το πολλά κόκκινα όμως μην πάθεις τίποτα.
Και για το αστυνομικό κράτος, τι εννοείς; Θα έπρεπε να μην είχαμε αστυνομία; Τους τρομοκράτες να τους χαρακτηρίζαμε αστικούς επαναστάτες και να είχαν ασυλία; Να είχαμε μόνο άοπλους αστυνομικούς; Στις πορείες να μην υπάρχουν ΜΑΤ; Και η τωρινή αριστερή κυβέρνηση, μια χαρά ξέρει να δουλεύει τα χημικά στις διαδηλώσεις. Για εξήγησέ μας λίγο...
Οι υπερακτιες που δημιουργησε ο νεοφιλελευθερισμος για αποφευγουν την φορολογια οι επιχειρηματιες γιατι δεν καταργουνται;
Τις υπεράκτιες τις δημιούργησε το χρηματοοικονομικό σύστημα, ούτε ο φιλελευθερισμός, ούτε ο σοσιαλισμός, ούτε ο χριστιανισμός. Γι'αυτό τις χρησιμοποιούνε όλοι χωρίς ηθικές αναστολές, αριστεροί και δεξιοί. Κι εγώ θα ήθελα να καταργηθούνε, νομίζεις πως μπορούμε σαν χώρα να το επιβάλλουμε ή να κάνουμε πως δεν υπάρχουν;
Δεν απάντησες όμως. Τι τράβηξες ΕΣΥ από τη δεξιά και δεν ξεχνάς;
-
Ο χρήστης nasos έγραψε:
Αυτή είναι η προσωπική σου φανατισμένη και δίχως σοβαρά επιχειρήματα εκτίμηση, με πολλά λογικά άλματα (πάλι). Το σύστημα που περιγράφεις συμβαίνει στην Ελλάδα τουλάχιστον τα τελευταία 40 χρόνια, που μόνο από φιλελευθερισμό δεν χαρακτηρίζεται.EE: Ένα τρισ. ευρώ χάνεται το χρόνο από τη φοροδιαφυγή των πολυεθνικών
Στην απάντησή του ο Επίτροπος Μοσκοβισί αναφέρει ότι «η Επιτροπή δεν διαθέτει στοιχεία σχετικά με τον συνολικό αριθμό των φορολογικών απωλειών στην ΕΕ». Σημειώνει, ωστόσο, ότι «σύμφωνα με ορισμένες εκτιμήσεις, οι οποίες θα πρέπει να ληφθούν υπόψη με σύνεση, το κόστος της φοροδιαφυγής ανέρχεται περίπου σε 1 τρισεκατομμύριο ευρώ ετησίως».
http://www.protothema.gr/economy/article/457330/ee-ena-tris-hanetai-to-hrono-apo-ti-forodiafugi-ton-poluethnikon-/
Συνεχιζεις να επιμενεις οτι αυτο που λεω για την φοροδιαφυγη των πολυεθνικων ειναι** δικη μου φανατισμενη αποψη, χωρις σοβαρα επιχειρηματα και με πολλα λογικα σφαλματα**;
Εχεις κατι να αντιπαραθεσεις γιατι αλλιως αυτα που μου λες ειναι η δικη σου φανατισμενη θεση που εθελοτυφλει στα κλεψια των πολυεθνικων εις βαρος των λαων. Μπορεις επισης να μου πεις. 1 τρις Ευρω ποσα ΑΕΠ ειναι στην Ε.Ε.;Εδώ υπήρχαν μερικοί που γράφανε πως φακελώνανε όσους λέγανε πως θα ψήφιζαν 'ΝΑΙ' για να ξέρουν με ποιούς έχουν να κάνουν 'μετά'. Και πηγαίνανε μετά οι βλαμένοι να χορέψουν και στο Σύνταγμα. Τι διχασμό εννοείς εσύ, κάτι άλλο;
Εγω ξερω για επιχειρηματιες που απειλουσαν οσους λεγανε οχι. Διχασμος ειναι να βγαινει ο ακροδεξιος Γεωργιαδης και να κατηγορει το ΚΚΕ, να το στοχοποιει, να φανατιζει τους ψηφοφορους.
Και να σε ρωτησω. Ειναι σωστο να κατηγορεις ενα κομμα πριν πρωτα στειλεις στο Δικαστηριο τους Βουλευτες της ΝΔ-ΠΑΣΟΚ που 40 χρονια ηταν στην Εξουσια και κατηγορηθηκαν για Μιζες, για Διαπλοκη και για το σημερινο χαλι της οικονομιας; Στο ΚΚΕ κανεας βουλευτης δεν εκανε Υπουργος. Γιατι λοιπον κατηγορειται και στοχοποιειται το ΚΚΕ. Αυτο λεγεται Λαικισμος και Προπαγανδα.Το ότι ο Μητσοτάκης κάλεσε τον Μπους στη Βουλή, σε τι ακριβώς μας ζημίωσε; Αν ο Σαμαράς ήταν ακροδεξιός, τα σύνορα θα ήταν ακόμα κλειστά, και όσον αφορά το όνομα 'Μακεδονία', θα σε στεναχωρήσω αλλά ήταν το αντάλλαγμα των κομμουνιστών προς τον Τίτο για να τους παρέχει ασφαλές έδαφος ο Τίτο.
Και για το αστυνομικό κράτος, τι εννοείς; Θα έπρεπε να μην είχαμε αστυνομία; Τους τρομοκράτες να τους χαρακτηρίζαμε αστικούς επαναστάτες και να είχαν ασυλία; Να είχαμε μόνο άοπλους αστυνομικούς; Στις πορείες να μην υπάρχουν ΜΑΤ; Και η τωρινή αριστερή κυβέρνηση, μια χαρά ξέρει να δουλεύει τα χημικά στις διαδηλώσεις. Για εξήγησέ μας λίγο...Δειχνει υποτελεια για εμενα εκτος αν σου αρεσε αν λεμε εβγαινε το ΚΚΕ, να καλουσε εδω τον Καστρο. Τελικα τι ηταν και ειναι ο Σαμαρας. Τοτε το επαιζε κεντροδεξιος και τωρα εκανε το συρματοπλεγμα στον Εβρο για να το παιξει ακροδεξιος; Οπου φυσαει ο ανεμος παει.
Ωραια εκανε ο Τιτο αυτο που λες και χαρηκες. Κρυφτηκες πισω απο αυτο αντι να διεκδικησεις την Ελληνικοτητα της Μακεδονιας. Σωστη σταση.
Αλλο αστυνομευση και αλλο αστυνομοκρατουμενο κρατος. Ψαξτο και θα καταλαβεις και εσυ και οσοι μεσω εσενα θελουν εξηγησεις.Τις υπεράκτιες τις δημιούργησε το χρηματοοικονομικό σύστημα, ούτε ο φιλελευθερισμός, ούτε ο σοσιαλισμός, ούτε ο χριστιανισμός. Γι'αυτό τις χρησιμοποιούνε όλοι χωρίς ηθικές αναστολές, αριστεροί και δεξιοί. Κι εγώ θα ήθελα να καταργηθούνε, νομίζεις πως μπορούμε σαν χώρα να το επιβάλλουμε ή να κάνουμε πως δεν υπάρχουν;
Δεν απάντησες όμως. Τι τράβηξες ΕΣΥ από τη δεξιά και δεν ξεχνάς;
Επηδει σε βλεπω να θες απαντησεις, φροντισε να μου δωσεις και εσυ τεκμιριωμενες. Λοιπον ποιος αφησε το χρηματοοικονομικο συστημα να κανει τις υπερακτιες; Ο σοσιαλισμος ή ο φιλελευθερισμος. Απλα πραματα. Ξερεις, απαντας. Δεν ξερεις αστο τοτε.
Εγω δεν ειμαι αγγουρι που φυτρωσα. Εχω και οικογενεια. Ο θειος μου που με μεγαλωσε εφαγε κυνηγι απο την Δεξια λογω πολιτικων φρονιματων. Να το ξεχασω οταν ο ακροδεξιος Γεωργιαδης κατηγορει τους Κομμουνιστες την στιγμη που Δεν εχει στοιχεια για οσα εγιναν τα τελευταια 40 χρονια; -
Αγαπητέ Steve, κάνεις κάτι εκνευριστικό στις απαντήσεις, τουλάχιστον προς εμένα, το οποίο δεν ξέρω αν το κάνεις κατά λάθος ή επίτηδες. Σου απαντώ σε κάτι που ρώτησες, και πας μετά και κουμπώνεις την απάντησή μου σε κάτι τελείως διαφορετικό που γράφεις σε επόμενο μήνυμά σου.
Η απάντησή μου, περί φανατισμού, ήταν σε αυτό:
Ο χρήστης Sbr έγραψε:
Δεν προκειται Νασο να πληρωσουν γιατι το φιλελευθερο συστημα και το νεοφιλελευθερο ξερει να κυνηγαει τον απλο πολιτη και να επιβραβευει τα λαμογια.>Αυτή είναι η προσωπική σου φανατισμένη και δίχως σοβαρά επιχειρήματα εκτίμηση, με πολλά λογικά άλματα (πάλι). Το σύστημα που περιγράφεις συμβαίνει στην Ελλάδα τουλάχιστον τα τελευταία 40 χρόνια, που μόνο από φιλελευθερισμό δεν χαρακτηρίζεται.Με ποιό σκεπτικό την 'κουμπώνεις' εδώ;
Συνεχιζεις να επιμενεις οτι αυτο που λεω για την φοροδιαφυγη των πολυεθνικων ειναι** δικη μου φανατισμενη αποψη, χωρις σοβαρα επιχειρηματα και με πολλα λογικα σφαλματα**;
Εχεις κατι να αντιπαραθεσεις γιατι αλλιως αυτα που μου λες ειναι η δικη σου φανατισμενη θεση που εθελοτυφλει στα κλεψια των πολυεθνικων εις βαρος των λαων.Νέα ερωτήματα από σένα, νέες απαντήσεις λοιπόν από μένα.
EE: Ένα τρισ. ευρώ χάνεται το χρόνο από τη φοροδιαφυγή των πολυεθνικών
Στην απάντησή του ο Επίτροπος Μοσκοβισί αναφέρει ότι «η Επιτροπή δεν διαθέτει στοιχεία σχετικά με τον συνολικό αριθμό των φορολογικών απωλειών στην ΕΕ». Σημειώνει, ωστόσο, ότι «σύμφωνα με ορισμένες εκτιμήσεις, οι οποίες θα πρέπει να ληφθούν υπόψη με σύνεση, το κόστος της φοροδιαφυγής ανέρχεται περίπου σε 1 τρισεκατομμύριο ευρώ ετησίως».
http://www.protothema.gr/economy/article/457330/ee-ena-tris-hanetai-to-hrono-apo-ti-forodiafugi-ton-poluethnikon-/
Συνεχιζεις να επιμενεις οτι αυτο που λεω για την φοροδιαφυγη των πολυεθνικων ειναι** δικη μου φανατισμενη αποψη, χωρις σοβαρα επιχειρηματα και με πολλα λογικα σφαλματα**;
Εχεις κατι να αντιπαραθεσεις γιατι αλλιως αυτα που μου λες ειναι η δικη σου φανατισμενη θεση που εθελοτυφλει στα κλεψια των πολυεθνικων εις βαρος των λαων. Μπορεις επισης να μου πεις. 1 τρις Ευρω ποσα ΑΕΠ ειναι στην Ε.Ε.;Για να πάμε τα πράγματα με τη σειρά... Σου είπα πως κάνεις λογικά άλματα, όχι λογικά σφάλματα. Λογικά άλματα κάνουμε αν υποστηρίζουμε πως α=ε, θεωρούμε απλά επειδή έτσι γουστάρουμε πως α=β=γ=δ=ε άρα και α=ε. Σαν να λέμε 'σήμερα κάνει κρύο' άρα 'στη Σαντορίνη δεν θα δουλεύουν τα ΑΤΜ', επειδή αυθαίρετα θεωρούμε χωρίς καμία επιπλέον πληροφορία πως επειδή έχει κρύο, θα έχει και αέρα, άρα δεν θα δουλέψουν τα καράβια ή ο τεχνικός των ΑΤΜ θα είναι κρυωμένος, και δεν θα μπορεί να πάει στη Σαντορίνη, ή αν πάει θα τον πιάσει κόψιμο ή θα είναι άχρηστος, άρα επειδή έχει κρύο στη Σαντορίνη δεν θα δουλεύουν τα ΑΤΜ. Ελπίζω να με πιάνεις...
Στη συνέχεια, εσύ ο ίδιος ποστάρεις πως η ΕΕ έχει στο στόχαστρο τις πολυεθνικές (η κακιά φιλελεύθερη ΕΕ) για τη φοροαποφυγή κυρίως μέσω του transfer pricing. Αυτό το φαινόμενο είναι παγκόσμιο, και όσο υπάρχουν χώρες με ευνοϊκά φορολογικά καθεστώτα (και η Βουλγαρία θεωρείται τέτοια), θα υπάρχει. Γι'αυτό το λόγο, οι περισσότερες πολιτισμένες χώρες (και η δική μας κατά περιέργο τρόπο), έχουνε εργαλεία που προσπαθούν να περιορίσουν αυτή τη ζημιά. Στη χώρα μας λέγεται φάκελος τεκμηρίωσης ενδοομιλικών συναλλαγών. Το αν δουλεύει το μοντέλο σωστά δεν είναι επί του παρόντος, επί του παρόντος είναι πως από όλους θεωρείτε μεμπτό.
Από που συμπέρανες στα γραφόμενά μου πως επιδοκιμάζω αυτή την τακτική; Quote παρακαλώ...
Επίσης, επειδή η ΕΕ έχει 18τρις ΑΕΠ (wikipedia), το 1 τρις είναι το 1/18 του ΑΕΠ της ΕΕ. Κάτι άλλο να σου υπολογίσω;
Εδώ υπήρχαν μερικοί που γράφανε πως φακελώνανε όσους λέγανε πως θα ψήφιζαν 'ΝΑΙ' για να ξέρουν με ποιούς έχουν να κάνουν 'μετά'. Και πηγαίνανε μετά οι βλαμένοι να χορέψουν και στο Σύνταγμα. Τι διχασμό εννοείς εσύ, κάτι άλλο;
Εγω ξερω για επιχειρηματιες που απειλουσαν οσους λεγανε οχι.
Έχεις δίκιο, κι εγώ άκουσα για τέτοιες περιπτώσεις, οι οποίες επιβεβαιώνουν τα περί διχασμού που σου έγραψα. Το πρόβλημα όμως ήταν πως το 'ΟΧΙ' ήταν η κυβέρνηση, και το δημοψήφισμα το προκάλεσε η κυβέρνηση, όχι η αντιπολίτευση. Ως κυβέρνηση λοιπόν, θα έπρεπε να κρατήσει μια πιο ενωτική στάση και όχι 'όσοι δεν είναι μαζί μας είναι εναντίον μας, προδότες του έθνους και γερμανοτσολιάδες'.
Διχασμος ειναι να βγαινει ο ακροδεξιος Γεωργιαδης και να κατηγορει το ΚΚΕ, να το στοχοποιει, να φανατιζει τους ψηφοφορους.
Τραβάς μεγάλο ζόρι με τον Γεωργιάδη βρε παιδί μου, προσπαθείς να τον βάλεις με το ζόρι στη συζήτηση... Τι σχέση έχει τι πιστεύει ο Γεωργιάδης για το ΚΚΕ και τι συζητάμε εδώ, και αν είναι ακροδεξιός ή μεσοδεξιός;
Και να σε ρωτησω. Ειναι σωστο να κατηγορεις ενα κομμα πριν πρωτα στειλεις στο Δικαστηριο τους Βουλευτες της ΝΔ-ΠΑΣΟΚ που 40 χρονια ηταν στην Εξουσια και κατηγορηθηκαν για Μιζες, για Διαπλοκη και για το σημερινο χαλι της οικονομιας;
Είναι στην αρμοδιότητα του Γεωργιάδη να το κάνει αυτό;
Στο ΚΚΕ κανεας βουλευτης δεν εκανε Υπουργος. Γιατι λοιπον κατηγορειται και στοχοποιειται το ΚΚΕ.Αυτο λεγεται Λαικισμος και Προπαγανδα.
Χωρίς να ξέρω, ειλικρινά, τι έχει πει ο Γεωργιάδης για το ΚΚΕ αν η κατηγορία του είναι πως σκοπός του ΚΚΕ είναι η κατάλυση του δημοκρατικού πολιτεύματος όπως το ξέρουμε, δεν είναι λαϊκισμός ή προπαγάνδα γιατί απλά το λέει στο καταστατικό του και κυρίως στο κομμάτι 'αρχές-στόχοι'.
Όσον αφορά το ότι δεν έκανε ποτέ κανείς Υπουργός, άρα δεν έχει ευθύνη, μπορεί να ισχύει ίσως για το ΚΚΕ, οι οποίοι αποτελούσαν τους γραφικούς, ισχύει όμως για τη σημερινή κυβέρνηση που ως αντιπολίτευση πάλεψε με λύσσα, μέσα και έξω από τη Βουλή με ποτάμια λαϊκισμού, οποιαδήποτε μεταρρύθμιση θα μπορούσε να μας ωφελήσει και να μην είχαμε φτάσει όχι μόνο στο χάλι που είμαστε σήμερα, αλλά και να μην ξεφτυλίζονται γλύφωντας πλέον εκεί που έφτυναν. Έχουν τεράστιο μερίδιο ευθύνης λοιπόν, ακόμα και αν μέχρι τις 25/1/15 δεν είχαν θέση εξουσίας.
Δειχνει υποτελεια για εμενα εκτος αν σου αρεσε αν λεμε εβγαινε το ΚΚΕ, να καλουσε εδω τον Καστρο.
Μπορεί να συγκριθεί η επιρροή που μπορεί να είχε αυτός μ@@@ς ο Μπους (ούτε εγώ τον πάω προφανώς, αυτόν και όλο του το σόι) με πχ τον Κάστρο; Ποιός ξέρει τι ευνοϊκές (ή μη) συμφωνίες μπορεί να έγιναν κάτω από το τραπέζι εξαιτίας αυτής της ενέργειας; Η τωρινή κυβέρνηση θα ήθελε να μας φέρει τον Μαδούρο, αλλά είναι βλέπεις απασχολημένος από το μάζεμα σκυλοτροφών για τους πολίτες του.
Τελικα τι ηταν και ειναι ο Σαμαρας. Τοτε το επαιζε κεντροδεξιος και τωρα εκανε το συρματοπλεγμα στον Εβρο για να το παιξει ακροδεξιος; Οπου φυσαει ο ανεμος παει.
Άντε πάλι... Τι μας ενδιαφέρει βρε άνθρωπα ο Σαμαράς; Ας πάει όπου φυσάει ο άνεμος...
Αλλο αστυνομευση και αλλο αστυνομοκρατουμενο κρατος. Ψαξτο και θα καταλαβεις και εσυ και οσοι μεσω εσενα θελουν εξηγησεις.
Το έψαξα, αλλά πάλι δεν σε καταλαβαίνω. Μιλάς για κάτι που συμβαίνει μετά τη μεταπολίτευση; Παραδείγματα παρακαλώ.
Επηδει σε βλεπω να θες απαντησεις, φροντισε να μου δωσεις και εσυ τεκμιριωμενες. Λοιπον ποιος αφησε το χρηματοοικονομικο συστημα να κανει τις υπερακτιες; Ο σοσιαλισμος ή ο φιλελευθερισμος. Απλα πραματα. Ξερεις, απαντας. Δεν ξερεις αστο τοτε.
Είμαι εγώ ο Πρόεδρος των νησιών Νας-Νας στον Ατλαντικό. Βγαίνω μια ωραία πρωΐα και λέω 'όποια επιχείρηση μεταφέρει εδώ την έδρα της, θα έχει φόρο 1% με υποχρέωση να έχει τα κεφάλαιά της εδώ και εγώ της υπόσχομαι μυστικότητα'. Ποιός θα με εμποδίσει; Οι υπεράκτιες εταιρείς είναι ασύμφορες πλέον για τους κοινούς θνητούς, αφού ακόμα και στην Ελλάδα φορολογικά αντιπετωπίζονται πολύ σκληρά. Αν θέλεις λεπτομέρειες, να σε διαφωτίσω.
Ας σου απαντήσω και αλλιώς... ΟΙ βάσεις για την κατάρρευση της ελληνικής οικονομίας, μπήκαν με σοσιαλισμό ή φιλελευθερισμό; Η όπως είχε πει η Θάτσερ (και μπορείς να δεις την ανάλυση εδώ: https://www.quora.com/What-did-Margaret ... ples-money), 'το πρόβλημα με το σοσιαλισμό είναι πως κάποια στιγμή τα λεφτά των άλλων τελειώνουν'. Είμαι σίγουρος πως δεν θα την έχεις σε εκτίμηση, αλλά η ανάλυση που δίνεται στο link είναι κατατοπιστική.
Εγω δεν ειμαι αγγουρι που φυτρωσα. Εχω και οικογενεια. Ο θειος μου που με μεγαλωσε εφαγε κυνηγι απο την Δεξια λογω πολιτικων φρονιματων. Να το ξεχασω οταν ο ακροδεξιος Γεωργιαδης κατηγορει τους Κομμουνιστες την στιγμη που Δεν εχει στοιχεια για οσα εγιναν τα τελευταια 40 χρονια;
Νάτος πάλι ο Γεωργιάδης.
Κι εμένα ο πατέρας μου έφυγε ξυπόλητος από το χωριό (ορεινή Θεσπρωτία) με τους γονείς του και τ'αδέρφια του, για να προλάβουνε το παιδομάζωμα και τα λαϊκά 'δικαστήρια'. Είχε φίλους που τους συνάντησε μετά από χρόνια, με την κατάρρευση της ΕΣΣΔ και του τείχους του Βερολίνου, τους οποίους τους είχαν στείλει από μικρά παιδιά στην Ουγγαρία και την Τσεχοσλοβακία οι καλοί κομμουνιστές (ως παιδιά δεν τίθεται θέμα πολιτικών φρονημάτων), χωρίς βέβαια τις οικογένειές τους.
Δεν θεωρώ όμως πως έχω δικαίωμα να πω, πως έχω τραβήξει εγώ πολλά από τους κομμουνιστές ή να ορίζει τη ζωή μου και τις αντιλήψεις μου ένα πολύ άσχημο γεγονός που έγινε πριν 70 χρόνια, που στο κάτω-κάτω ούτε ζούσα! Και επιπλέον, όσο πιο γρήγορα το βάλουμε όλοι πίσω μας και μονιάσουμε, τόσο το καλύτερα για όλους μας. Παραδείγματα γονιών και παππούδων και από τις δύο πλευρές, όλοι μας μπορούμε να βρούμε όπως καταλαβαίνεις.
Σε ξαναρωτάω λοιπόν. Τι τράβηξες ΕΣΥ από τη δεξιά και δεν ξεχνάς;
-
Δεν τα παω καλα Νασο με τα quote τι να κανω; Δεν αποφευγω ερωτησεις
Αυτή είναι η προσωπική σου φανατισμένη και δίχως σοβαρά επιχειρήματα εκτίμηση, με πολλά λογικά άλματα (πάλι). Το σύστημα που περιγράφεις συμβαίνει στην Ελλάδα τουλάχιστον τα τελευταία 40 χρόνια, που μόνο από φιλελευθερισμό δεν χαρακτηρίζεται.
Αυτο ειναι το θεμα που φανατιζομαι; Ουτε σοσιαλισμο παντως ειχαμε. Εσυ εννοεις τους συναιτερισμους που πατωσαν, τις ΔΕΚΟ που ειχαν συνδικαλιστες και προνομιουχους εργαζομενους και γενικα ενα συστημα που οφελησε και γιγαντωσε τον δημοσιο τομεα εις βαρος του ιδιωτικου. Το μεγαλο δημοσιο ειναι γεγονος. Απο εκει και περα ολα αυτα τα προνομια, οι μεγαλοι μισθοι τα αδικαιολογητα εφαπαξ και οι ζημιογονες ΔΕΚΟ δεν ειναι καρακτηριστικο του Σοσιαλισμου.
Στην Γερμανια υπαρχουν κρατικες επιχειρησεις, που τα πηγαν μια χαρα. Στην Ελλαδα δεν τα πηγαν καλα, οχι λογω του δημοσιου χαρακτηρα τους, αλλα λογω της κοματοκρατιας, της ρουσφετολογιας και της μη αποδοσης δικαιοσυνης γιατι η δικαιοσυνη δεν κινειται ανεξαρτητα αλλα καπελωνεται απο τον εκαστοτε Υπουργο - Δικαιοσυνης. Τα πολιτικα και συνδικαλιστικα Λαμογια στην Ελλαδα βρηκανε και τα κανανε. Σε αλλες χωρες αν τα εκαναν αυτα θα Σαπιζανε στην φυλακη.
[spoiler=:2h1askxo]Απο την αλλη ομως, πως γινεται να εχουμε σοσιαλισμο, οταν ο Σιμητης με τον Παππαντωνιου εκαψε κοσμο με το χρηματιστητιο, οταν γενικοτερα επι 40 χρονια υπηρχε διπλοκη αναμεσα σε Πολιτικους και Επιχειρηματιες με τους τελευταιους να προστατευονται απο τα Θαλασσοδανεια που πηραν, την μαυρη εργασια που εφαρμοζαν, την φοροδιαφυγη που εκαναν;. Δεν τα επιτρεπει αυτα ενα σοσιαλιστικο μοντελο. Οι κυβερνησεις ευννοησαν τους μεγαλοεπχειρηματιες οπως σου περιεγραψα παραπανω, αλλα και τους ελευθερους επαγγελματιες, καθως και τους μικρομεσαιους (στον τομεα της φοροδιαφυγης). Ο Καραμανλης εσβησε αγροτικα Δανεια, βαζωντας μεσα την Αγροτικη τραπεζα. Ποσο σοσιαλιστικο ηταν αυτο; Ποσο σοσιαλιστικο ηταν που επιχειρησεις της δεκαρας μπηκαν στο χρηματιστηριο αρπαξαν τα λεφτα των μετοχων μεσω αυξησεων κεφαλαιων και την κοπανησαν στην Βουλγαρια; Ποσο σοσιαλιστικο ηταν που στην 40ετια δημιουργηθηκαν επιχειρηματικα τζακια και Εργολαβοι εργων που χωρια απο τις υπερκοστολογησεις των δημοσιων εργων, του σβηνοταν και δανεια στις τραπεζες; Δεν θελω να λεω ονοματα μεγαλοεργολαβων. Ποσο σοσιαλιστικο ειναι που δεν εγινε φορολογικος ελεγχος σε ελευθερους επαγγελματιες και κανανε βιλες γιατι δεν εκοβαν αποδειξεις και δεν λειτουργουσε το ποθεν εσχες;
Πως γινεται να εχουμε σοσιαλισμο και να ανθει η μαυρη εργασια, να παιζονται τα αποθεματικα των ταμειων σε δομημενα ομολογα, να ψηφιζονται εργατικοι νομοι που βαζανε μεσα μορφες ευελικτης εργασιας, αρχιζανε να καταργουν υπερωριες, βαζανε τα ρεπο για μερες παραπανω που εργαζοσουν;
Σοσιαλιστικα να σου πω ποια ηταν. Η γραφειοκρατια, η μη δυνατοτητα ευκολης δημιουργιας μικρομεσαιων επιχειρησεων.Για τις υπεακτιες αφησες την εντυπωση πως δεν ειναι κατι που δημιουργησε ο φιλελευθερισμος για να βοηθησει τις πολυεθνικες να μην αποδιδουν τους φορους που πρεπει να αποδιδουν. Η συζητηση ηταν πως στον φιλελευθερισμο ο πολιτης θα πληρωνε λιγοτερους φορους γιατι δεν θα χρειοζοτανε να πληρωνει τις δημοσιες επιχειρησεις και το μεγαλο δημοσιο.
Και ειπα πως αυτο δεν στεκει, γιατι τελικα ο πολιτης παλι θα πληρωνει γιατι δεν θα πληρωνει οι πολυεθνικες που αυτες εχουν μεγαλα κερδη αρα και μεγαλους φορους που βοηθανε να αυξηθουν κατα πολυ τα δημοσια εσοδα. Οι πολυεθνικες δεν θα πληρωνουν γιατι, το φιλελευθερο συστημα εκανε τις υπερακτιες ή να στο πω αλλιως, δεν τις κυνηγησε, για να μπορουν να φοροαπογευγουν. Και το αποτελεσμα ποιο ειναι. Στον φιλελευθερισμο να πληρωνει και παλι ο πολιτης μεγαλους φορους, οχι λογω του μεγαλου δημοσιου, αλλα λογο του οτι φοροδιαφευουν - αποφευγουν (οπως θες πες το) οι μεγαλες πολυεθνικες.
Δλδ Νασο, αυτο το 1 τρις Ευρω, που δεν μπηκαν στα τα ταμεια της ΕΕ, ποιος θα τα πληρωσει τελικα; Δεν θα τα πληρωσει ο Ευρωπαιος Φορολογουμενος; Οποιος μαλιστα αν δεν εχει να πληρωσει θα τον κυνηγησουν γιατι στον φιλελευθερισμο δεν υπαρχει η κοινωνικη ευαισθησια που υπαρχει στον σοσιαλισμο. Αυτο ηταν το ολο με τις υπερακτιες.Με την επαναφορα του Σαμαρα στο πολιτικο σκηνικο, δημιουργηθηκε μια ομαδα απο ορφανα του ΛΑΟΣ και καποιους στην ΝΔ που αρχισαν να φανατιζουν τον κοσμο. Ο Γεωργιαδης επιτιθεται συνεχεια στο ΚΚΕ, για την αριστερη ιδεολογια. Αυτος ειναι ο μπροσταρης αυτης της ομαδας για αυτο τον αναφερω και θα φερει στο τελος διχασμο. Ειναι και του Γεωργιαδη να πιαστουν οι κλεφτες. Δεν μπορει να το απαιτησει;
Αλλο παραδειγμα που οδηγει οχι σε διχασμο αλλα δειχνει τον φανατισμο του Μητσοτακη και της παρεας του. Η Γεννηματα του ειπε να κανουν εξεταστικη απο το 2000 και μετα. Αυτος θελει απο τοτε που μπηκαν τα καπιταλ κοντρολς. Τωρα τι να συζητω για το δημοκρατικο πνευμα αυτου του ατομου;Κοιταξε. Σχετικα με το ΚΚΕ και ποιος ειναι ο σκοπος του, δεν ειμαι ΚΚΕ και δεν θελω να μιλω πολυ για το ΚΚΕ. Εσεις εδω πατε να με βγαλετε ΚΚΕ απο τον τροπο γραφης μου. Αν ημουν ΚΚΕ δεν θα ηθελα την μικρομεσαια ιδιωτικη πρωτοβουλια. Θα τα ηθελα ολα κρατικα. Σε αλλα συμφωνω με το ΚΚΕ σε αλλα οχι. Θελω την λειτουργια της οικονομιας με κρατικο παρεμβατισμο για την προστασια της αγορας και των καταναλωτων απο μονοπωλια, ολιγοπωλεια και αυτα τα οικονομικα μεγαθηρια που κατασπαραζουν την μικρομεσαια επιχειρηση.
Θα ξερεις πολυ καλα, οτι, μοχλος λειτουργιας της οικονομιας ειναι η μικρομεσαια επιχειρηση. Αν εκλειψει η Μικρομεσαια επιχειρηση οπως επιχειρειται σε ολη την Ευρωπη απο τον νεοφιλελευθερισμο, τοτε παπαλα η οικονομια. Ειμαι Κεντροαριστερος. Ο Ολαντ που ειναι Σοσιαλδημοκρατης, ως Σοσιαλιστης χαρακτηριζεται. Αυτο σημαινει οτι ειναι Κομμουνιστης; Οι Ευρωπαιοι Σοσιαλδημοκρατες οπως ο Σρεντερ παλιοτερα στην Γερμανια, σαν Σοσιαλιστες αναφερονταν. Σοσισαλιστες, οχι Κομμουνιστες.
Εδω ομως δεν υπαρχει αυτος ο σοσιαλισμος, σοσιαλδημοκρατια που την θυμηθηκε και το ΠΑΣΟΚ τρομαρα του αυτην την ορολογια. Το ΠΑΣΟΚ πηγε να το παιξει σοσιαλδημοκρατικο πριν 40 χρονια αλλα τελικα τα εκανε θαλασσα. Σου ειπα για σοσιαλιστικα - σοσιαλδημοκρατικα (δεν θα καταλαβει κανεις αν πω για σοσιαλδημοκρατια) ευρωπαικα κομματα που τα πηγαν μια χαρα. Στη Σουηδια και Καναδα ακομη καλυτερα. Ειδες αυτα να εφαρμοζονται στην Ελλαδα και να μην πετυχαινουν; Δεν νομιζω.
Κοιταξε Νασο. Αυτη η καραμελα οτι δεν καναμε μεταρρυθμισεις γιατι το ΚΚΕ, η αριστερα κλπ. Ειναι σοβαρα αυτα που λες; Βουλευτες της ΝΔ πηγαιναν και λεγανε στην ηγεσια να μην τα φερει τα μετρα γιατι ψηφοφοροι τους, τους τα εχωναν. Δλδ οι ψηφοφοροι τους βουλευτων της ΝΔ ηταν ΚΚΕ ή Αριστεροι; Μεσα απο την ΝΔ τσινουσαν οι βουλευτες!! Μεσα απο το ΠΑΣΟΚ τα ιδια; Ε πως γινεται το ΚΚΕ με 4% να εχει κρυφοψηφορους στη ΝΔ και ΠΑΣΟΚ και οι βουλευτες των ΠΑΣΟΚ-ΝΔ να αντιδρανε; Ο Μητσοτακης που πηγε να τα εφαρμοσει το 1991 απο το ΚΚΕ επεσε; Και οταν εχασε στις εκλογες του 1993 απο το ΚΚΕ εχασε; Ή μηπως εχασε απο το ΠΑΣΟΚ που το ψηφισαν Κομμουνιστες;
Αν ενα κομμα θελει να κανει μεταρυθμισεις φιλε μου, τις κανει. Δεν περιμενει να περασουν 40 χρονια για να ερθουν οι Δανειστες και να τις επιβαλλουν και να βγουνε μετα υποκριτικα οι ΝΔ-ΠΑΣΟΚ και να λενε πως δεν Θελουμε να τα κανουμε, αλλα να κοιταξτε οι κακοι δανειστες το επιβαλουν. Αυτο κανανε. Δεν κανανε τπτ οι ιδιοι για το πολιτικο κοστος. Ποιο ομως κοστος; Αν ηταν του ΚΚΕ θα χανανε ενα 4%. Τοσο ειναι το ΚΚΕ. Δεν υποστηριζω το ΚΚΕ. Στυλιτευω την υποκρισια των ΝΔ-ΠΑΣΟΚ που στην ουσια ΔΕΝ θελανε μεταρρυθμισεις και ψαχνανε αφορμη για να μην τις κανουν.
Ακομη και σημερα μετα απο 7 χρονια γιατι δεν κανουν μεταρρυθμισεις, που οι δανειστες τους εχουν κραξει; Λογω ΚΚΕ παλι ή γιατι δεν θελουν; Αρκετα με αυτο το παραμυθι.
Ο Χατζηγακης που ανεβαινε στα Τρακτερ στα μπλοκα και ελεγε 'Ολα τα κιλα, ολα τα λεφτα' του ΚΚΕ βουλευτης ηταν; Και τι εκανε Νασο. Πηρε παρανομα 300 εκατ ευρω για επιδοτησεις και σημερα ερχεται η ΕΕ και λεει φερτε πισω τα 300 εκατ. Το ΚΚΕ εβαλε μεσα 300 εκατ την Εθνικη Οικονομια; Και ποσοι αλλοι Χατζηγακηδες υπηρχαν απο ΝΔ-ΠΑΣΟΚ. Θελετε μεταρρυθμισεις, θελουν κοτσια. Αν δεν τα εχετε, βαλτε τα με τον εαυτο σας. Μην απαιτειτε να μην υπαρχουν αντιδρασεις. Δημοκρατια εχουμε. Αλλιμονο αν δεν υπηρχε αντιδραση.Τις ευνοικες ενεργειες πανω-κατω απο το τραπεζι με τις ΗΠΑ τις ειδα. Κοντευουν οι Τουρκοι να μπουνε με τα πολεμικα στον Πειραια. Οι ΗΠΑ δεν μας αφηνουν να καταριψουμε Τουρκικο μαχητικο που παραβιαζει Ελληνικο εναεριο χωρο κλπ. Εχω και τα βιντεο με τον Ιγνατιου που ρωταει τον εκπροσωπο της κυβερνησης των ΗΠΑ και λεει να τα βρουμε σε κατι που μας ανηκει!!
Και εγω εψαξα. Βαζω ενα αντικειμενο δεδομενο:
Είναι πράγματι η Ελλάδα ένα αστυνομοκρατούμενο Κράτος;
αλλά και το γεγονός ότι μέσα στο** 2013 το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο καταδίκασε την Ελλάδα οκτώ φορές για απάνθρωπη και εξευτελιστική μεταχείριση -ενώ από το 1959 έως και το 2013 κρίθηκε ένοχη 47 φορές**- καταδεικνυει τη σημασία της ποιοτικής αξιολόγησης. Δικαιολογούνται όμως χαρακτηρισμοί της Ελλάδας ότι είναι «αστυνομοκρατούμενο κράτος»;
http://policeonline.gr/είναι-πράγματι-η-ελλάδα-ένα-αστυνομοκ/
Αν θες διαβασε και το υπολοιπον για το αν ειμαστε ή οχι αστυνομοκρατουμενο κρατος. Ειναι υποκειμενικες θεσεις τα οσα δεν εβαλα.Ας σου απαντήσω και αλλιώς... ΟΙ βάσεις για την κατάρρευση της ελληνικής οικονομίας, μπήκαν με σοσιαλισμό ή φιλελευθερισμό; Η όπως είχε πει η Θάτσερ (και μπορείς να δεις την ανάλυση εδώ: https://www.quora.com/What-did-Margaret ... ples-money), 'το πρόβλημα με το σοσιαλισμό είναι πως κάποια στιγμή τα λεφτά των άλλων τελειώνουν'. Είμαι σίγουρος πως δεν θα την έχεις σε εκτίμηση, αλλά η ανάλυση που δίνεται στο link είναι κατατοπιστική.
Ναι ξερω. Οι συντηριτικοι μαζευουν τα λεφτα, οι σοσιαλιστες τα τρωνε. Γνωστο ξεπερασμενο πολιτικο σλογκαν. Σημερα επικρατει ο νεοφιλελευθερισμος της Θατσερ και εχουμε κριση χρεους, ή αλλιως την φουσκα παγκοσμιου χρεους. Το 2008 καρερευσε η παγκοσμια οικονομια. Ολα αυτα δεν ηταν λογο σοσιαλισμου. Ηταν λογω του νεοφιλελευθερισμου που εισηγαγε στην παγκοσμιοποιημενη οικονομια ττην απελευθερωση του τραπεζικου κλαδου (λογω ελευθερης αγορας) και οι τραπεζες ελευθερες πλεον και χωρις κρατικους περιορισμους, με την υπερδανειοδοτηση, τα εκαναν θαλασσα. Οι καιροι αλλαζουν Νασο. Τωρα τα χρηματα τα τρωνε οι τραπεζες με τις πολυεθνικες και τα πληρωνουν οι μικρομεσαιοι.[/spoiler:2h1askxo]
Συγνωμη Νασο αλλα το κυνηγι των κομμουνιστων δεν σταματησε το 1945. Ή δεν τα ξερεις καλα, ή δεν θες να τα πεις οπως εχουν. Τα ξερονησια γεμισαν βασικα επι χουντας μιλαμε για 67-74 αλλα και πριν υπηρχε αντι-κομμουνιστικο μενος. Δλδ πρεπει να τραβηξω για να μαθω; Τα οσα επαθε ο θειος μου δεν πρεπει να μου γινουν μαθημα; Δεν πρεπει να προσεχω οταν βλεπω την αναβιωση μιας αντικομουνιστικης ρητορικης σου ειπα απο ποιους; Πρεπει να περιμενω ποτε θα βγαλουν το αχτι τους στην πραξη; Βασικα δεν ειναι η επιθεση προς το ΚΚΕ. Ειναι η επιθεση προς μια ιδεολογια, ειναι ψαλιδισμα της δημοκρατιας. Αυτο με ενοχλει. -
Σε γενικές γραμμές δεν βλέπω να διαφωνούμε πάντως σε πολλά πράγματα.
Στα φιλελεύθερα μοντέλα γενικώς υπάρχει τάση για χαμηλότερη φορολογία, όχι για να βγάλουν λεφτά οι πλούσιοι, όσο για να μην έχει κίνητρο φοροαποφυγής/φοροδιαφυγής ο κόσμος (κόστος ευκαιρίας). Με φορολόγηση στο 50% τουλάχιστον που έχουμε στην Ελλάδα, οι περισσότεροι θα έπαιρναν το ρίσκο να φοροδιαφύγουν ενώ με ένα 15% πχ δεν θα είχε και ιδιαίτερο νόημα. Σε άλλα μοντέλα, πιο ευρωπαϊκά, η φορολόγηση μπορεί να είναι υψηλότερη, αλλά εμπεριέχει ΟΛΕΣ τις παροχές του κράτους προς ΟΛΟΥΣ (υγεία, παιδεία, σύνταξη, άμυνα, κλπ).
Εγώ ξέρω πως από το 1981, με μικρά διαλείμματα, εξουσία ασκούσε το Πανελλήνιο Σοσιαλιστικό Κίνημα, με Πρωθυπουργό μάλιστα και τον Πρόεδρο της Σοσιαλιστικής Διεθνούς. Εγώ λοιπόν τους θεωρώ σοσιαλιστές, αν εσύ τους θεωρείς κάτι άλλο, πάω πάσο.
Όσον αφορά το ΚΚΕ, δεν ξέρω γιατί επιμένεις τόσο πολύ για το τι κάνει. Προσωπικά τους θεωρώ γραφικούς, λίγους και εκτός τόπου και χρόνου. Δεν μου κάνει ούτε κρύο, ούτε ζέστη το τι πιστεύουν, όσο δεν με ενοχλούνε στην καθημερότητά μου. Με τους τωρινούς τα έχω, αν δεν το έχεις καταλάβει.
Σχετικά με τις μεταρρυθμίσεις, που δεν έγιναν, εννοείται πως το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης το φέρει η εκάστοτε Κυβέρνηση. Αν ο Σαμαράς δεν ήταν για παράδειγμα χέστης και λαϊκιστής, θα μπορούσε να κάνει πολλά περισσότερα. Τώρα έριξε το μπαλάκι στον Τσίπρα, και ω...! Όσα αντιλαϊκά μέτρα δεν μπορούσε να περάσει η αντιλαϊκή δεξιά, θα τα περάσει η φιλολαϊκή αριστερά! Πολύ βολικό, δεν νομίζεις; Και δεν έχει ανοίξει ρουθούνι! Θα μπορούσαν λοιπόν όλα αυτά να γίνουν προ πολλού, και όχι να περιμένει ο Τσίπρας να πάρει πρώτα την καρέκλα. Τώρα το πουλάκι (της ανάκαμψης) έχει σχεδόν πετάξει.
Για το αστυνομοκρατούμενο κράτος στο link που έστειλες, διάβασα πως είμαστε κάτω από την Ισπανία, την Ιταλία και την Κύπρο. Το 1959-2013 το θεωρώ πολύ αναξιόπιστο στοιχείο για τις καταδίκες που αναφέρεις, αφού από τις 47 οι 46 μπορεί κάλλιστα να είχανε 1967-1974! Διάβασα επίσης πως οι πολίτες ζητάνε περισσότερη αστυνόμευση. Βλέπω επίσης στην καθημερινότητά μου, διπλοπαρκαρισμένα στους ίδιους κεντρικούς δρόμους, κλειστές λεωφορειολωρίδες, πεζές περιπολίες στις γειτονιές ούτε για δείγμα, κλπ.
Η αριστερά στην Ελλάδα, μετά το 1974 πλέον, ήταν ανέκαθεν ελεύθερη να αλωνίζει. Τρομοκρατία, επεισόδια, καψίματα περιουσίων (μερικές φορές και ανθρώπων), ληστείες, καταλήψεις στα πανεπιστήμια, πανεπιστημιακό άσυλο και άλλα παρόμοια παραδείγματα, χωρίς να τιμωρείται σχεδόν ποτέ κανείς, και ορισμένες φορές μάλιστα κάποιοι να θεωρούνται λαϊκοί ήρωες, ή οι πατεράδες τους να γίνονται και βουλευτές ή πρόεδροι της Βουλής (!!!). Αν την κατάργηση αυτών των προνομίων την ονομάζεις επίθεση προς ιδεολογία, δικαίωμά σου. Εγώ την ονομάζω εφαρμογή των νόμων και της δημοκρατίας.
Και όσο έχεις δικαίωμα να σκέφτεσαι τον θείο σου, τόσο έχω δικαίωμα να σκέφτομαι τον πατέρα μου. Ποιός θα επικρατήσει; Γι'αυτό σου είπα... Δεν είναι πλέον καιρός να αφήσουμε πίσω επιτέλους αυτή τη μαλακία με δεξιούς-αριστερούς και το τι έγινε στον Εμφύλιο ή στη Χούντα; Μόνο στην Ελλάδα νομίζω υπάρχει ακόμα αυτός ο διαχωρισμός!
-
Στα φιλελεύθερα μοντέλα γενικώς υπάρχει τάση για χαμηλότερη φορολογία, όχι για να βγάλουν λεφτά οι πλούσιοι, όσο για να μην έχει κίνητρο φοροαποφυγής/φοροδιαφυγής ο κόσμος (κόστος ευκαιρίας). Με φορολόγηση στο 50% τουλάχιστον που έχουμε στην Ελλάδα, οι περισσότεροι θα έπαιρναν το ρίσκο να φοροδιαφύγουν ενώ με ένα 15% πχ δεν θα είχε και ιδιαίτερο νόημα. Σε άλλα μοντέλα, πιο ευρωπαϊκά, η φορολόγηση μπορεί να είναι υψηλότερη, αλλά εμπεριέχει ΟΛΕΣ τις παροχές του κράτους προς ΟΛΟΥΣ (υγεία, παιδεία, σύνταξη, άμυνα, κλπ).
Στα φιλελευθερα μοντελα διαφωνω με το μεγεθος της ιδιωτικοτητας. Με την αποψη πως η ελευθερη οικονομια διαμορφωνει απο μονη της τις τιμες και με της απελευθερωση του τραπεζικου συστηματος. Εχω πει τους λογους σε προηγουμε posts. Δεν σε σνομπαρω και δεν σου απαντω για τα παραπανω, αλλα ειναι πολλα. Να σου πω για το 50% της Ελληνικης φορολογησης. Τι δειχνει το 50%; Δειχνει την ελλειψη πολιτικης βουλησης να πιασει οσους φοροδιαφευγουν. Αντι να βγαλει κλιμακια που θα την στησουν εξω απο ιατρεια, συνεργεια, δικηγορικα γραφεια, κλπ και οποιον πιασει να τον γδαρει, καθεται και βαραει στο κεφαλι τους συνεπεις φορολογουμενους. Γιατι το πολιτικο συστημα δεν θελει να κυνηγησει τους φοροφυγαδες;
Ειτε γιατι χρηματοδοτειται απο αυτους προεκλογικα και οταν ειναι στην εξουσια τους το ξεπληρωνει, ειτε γιατι υπαρχει η κακως εννοουμενη συντεχνιακη αντιληψη (ενας δικηγορος βουλευτης, δεν θα απαιτησει να πιαστουν δικηγοροι που φοροδιαφευγουν κλπ με αλλα επαγγελματα), ειτε γιατι δεν μπαινει η μηχανοργανωση για να εχουμε να απασχολουμαι δημοσιους υπαλληλους με χαρτουρα, ενω μπορουμε να τους βαλουμε σε αλλες θεσεις της δημοσια διοικησης οπου υπαρχει ελλειπες προσωπικο.Εγώ ξέρω πως από το 1981, με μικρά διαλείμματα, εξουσία ασκούσε το Πανελλήνιο Σοσιαλιστικό Κίνημα, με Πρωθυπουργό μάλιστα και τον Πρόεδρο της Σοσιαλιστικής Διεθνούς. Εγώ λοιπόν τους θεωρώ σοσιαλιστές, αν εσύ τους θεωρείς κάτι άλλο, πάω πάσο.
Με το ιδιο σκεπτικο και ο Συριζα σημερα ειναι Αριστερος και ο Καραμανλης οταν κυβερνησε, κυβερνησε σαν Κεντροδεξιος και ο Σιμητης σαν Σοσιαλιστης.Όσον αφορά το ΚΚΕ, δεν ξέρω γιατί επιμένεις τόσο πολύ για το τι κάνει. Προσωπικά τους θεωρώ γραφικούς, λίγους και εκτός τόπου και χρόνου. Δεν μου κάνει ούτε κρύο, ούτε ζέστη το τι πιστεύουν, όσο δεν με ενοχλούνε στην καθημερότητά μου. Με τους τωρινούς τα έχω, αν δεν το έχεις καταλάβει.
Επηδει διαβαζω οχι απο εσενα, πως αυτοι διαμαρτυρονται και δεν αφηνουν να κανουν μεταρρυθμισεις οι ΝΔ-ΠΑΣΟΚ. Ο Τσιπρας οπως και ο Γιωργακης Παπανδρεου, οπως και ο Σαμαρας με τα Ζαπεια, επεσαν θυματα του λαικισμου τους. Να μην ανοιγαν το στομα τους, να μην τα παθαιναν. Κοιταξε, δεν ανοιξε ρουθουνι μεχρι τωρα. Με το ασφαλιστικο και το αγροτικο δεν ξερεις. Ας δουμε γιατι τωρα μπαινουμε στο ζουμι. Θελει ο κοσμος αυτα τα μετρα; Τα θεωρει δικαια; Θα δειξει.Για το αστυνομοκρατούμενο κράτος στο link που έστειλες, διάβασα πως είμαστε κάτω από την Ισπανία, την Ιταλία και την Κύπρο. Το 1959-2013 το θεωρώ πολύ αναξιόπιστο στοιχείο για τις καταδίκες που αναφέρεις, αφού από τις 47 οι 46 μπορεί κάλλιστα να είχανε 1967-1974! Διάβασα επίσης πως οι πολίτες ζητάνε περισσότερη αστυνόμευση. Βλέπω επίσης στην καθημερινότητά μου, διπλοπαρκαρισμένα στους ίδιους κεντρικούς δρόμους, κλειστές λεωφορειολωρίδες, πεζές περιπολίες στις γειτονιές ούτε για δείγμα, κλπ.
Οπως το αντιλαμβανεται ο καθενας. Εμενα δεν μου αρεσουν τα νουμερα αυτα. Απο εκει και περα το εχω γραψει παλιοτερα. Δεν με νοιαζει ποιος και τι ειναι. Αν παρανομει, να εφαρμοζεται ο νομος. Αστυνομευση ζητανε. Δλδ προστασια απο την αστυνομια, οχι να τρωνε ξυλο.
Δλδ, δεν βρισκω απο εποχη Σιμητη, τις διαδηλωσεις των συνταξιουχων επικυνδινες, για να τους ψεκαζουν. Απο εκει και περα, οποιος καταστρεψει δημοσια περιουσια, οταν συλλαμβανεται, να πηγαινει στο δικαστηριο και οχι να φευγει συνοδεια βουλευτη απο την πισω πορτα. Εδω ευθυνη εχει και η εκαστοτε κυβερνηση που δειχνει ανοχη. Με την καταχρηση εξουσιας εχω προβλημα και με την επιλεκτικη εφαρμογη των νομων. Οπως τα εχω γραψει, δεν μου αρεσει να βλεπω αστυνομικο να χαιρεταει βουλευτες σε μηχανη χωρις κρανος. Κανονικα επρεπε να τους σταματησει και να τους γραψει οπως κανει και σε εμενα.
Δεν φταιω εγω που προκαλει η αστυνομια με αυτη τη συμπεριφορα της. Οπως δεν φταιω που οι κυβερνησεις σε εφοπλιστες, επιχειρηματιες, δημοσιογραφους με το προσχημα οτι αποτελουν τρομοκρατικους στοχους, τους δινουν και κανα 2 αστυνομικους για προστασια εις βαρος της προστασιας των απλων πολιτων που βλεπουν να μην υπαρχουν αστυνομικοι στο δρομο. Αν αυτοι οι μεγαλο επιχειρηματιες, δημοσιογραφοι κλπ θελουν προστασια, να πανε να πληρωσουν ιδιωτικες σεκιουριτι και να την εχουν.Η αριστερά στην Ελλάδα, μετά το 1974 πλέον, ήταν ανέκαθεν ελεύθερη να αλωνίζει. Τρομοκρατία, επεισόδια, καψίματα περιουσίων (μερικές φορές και ανθρώπων), ληστείες, καταλήψεις στα πανεπιστήμια, πανεπιστημιακό άσυλο και άλλα παρόμοια παραδείγματα, χωρίς να τιμωρείται σχεδόν ποτέ κανείς, και ορισμένες φορές μάλιστα κάποιοι να θεωρούνται λαϊκοί ήρωες, ή οι πατεράδες τους να γίνονται και βουλευτές ή πρόεδροι της Βουλής (!!!). Αν την κατάργηση αυτών των προνομίων την ονομάζεις επίθεση προς ιδεολογία, δικαίωμά σου. Εγώ την ονομάζω εφαρμογή των νόμων και της δημοκρατίας.
Νασο σου απαντησα. Οποιος παρανομει, να εφαρμοζεται ο νομος. Για ολους ομως. Για δεξιους, αριστερους, για ολους. Η φθορα δημοσιας περιουσιας αποτελει ζημια που καλειται να πληρωσει ο φορολογουμενος. Δημοσια περιουσια σημαινει οτι ανηκει σε ολους και οχι σε μειοψηφειες που την οικειοποιουνται. Να πληρωσουν για οσες ζημιες προκαλουν. Αλλο ιδεολογια και αλλο τα κανω ολα γυαλια καρφια χωρις να ξερω που πανε τα τεσσερα και ιδεολογικα και σαν χαρακτηρας. Ειμαι υπερ της αντιδρασης, της διαδηλωσης, αλλα με τροπο που να μην προκαλω το δημοσιο αισθημα και αντι να το κερδισω με το μερος μου, το στρεφω εναντιον μου.
Στην Αμερικη γραφουν σε πλακατ τα αιτηματα και κανουν πορεια διαμαρτυριας και μοιραζουν φυλαδια στον κοσμο για ενημερωση. Μαζευονται σε πλατιες και με μικροφωνα μιλανε και μαζευεται κοσμος τους ακουει και πολλοι συμφωνουν και τους χειροκροτουν. Και ετσι δημιουργουνται κινηματα τους δειχνουν και τα καναλια και μετα πετυχαινουν ειρηνικα τον σκοπο τους
Εδω με φωνες και τραμπουκισμους νομιζουν πως κατι κανουν. Τα εχω γραψει και παλιοτερα πως δεν συμφωνω.Και όσο έχεις δικαίωμα να σκέφτεσαι τον θείο σου, τόσο έχω δικαίωμα να σκέφτομαι τον πατέρα μου. Ποιός θα επικρατήσει; Γι'αυτό σου είπα... Δεν είναι πλέον καιρός να αφήσουμε πίσω επιτέλους αυτή τη μαλακία με δεξιούς-αριστερούς και το τι έγινε στον Εμφύλιο ή στη Χούντα; Μόνο στην Ελλάδα νομίζω υπάρχει ακόμα αυτός ο διαχωρισμός!
Και καλα κανεις και το σεβομαι απολυτα. Σου ειπα. Τελευταια αναπτυχθηκε ρητορικη που παει να αναβιωσει μιση και παθη. Οπως τωρα το θυμηθηκα και απο τον Συριζα ο γραμματεας ποιος ηταν, πηγε και ξεθαψε τους αγωνες του αριστερου παπου κλπ. Ομως αμεσως αντεδρασαν και τον εβαλαν στην θεση του. Να κανουν το ιδιο και για την αλλη μερια. Πολλα sites το λενε πως παμε για διχονοια με την ρητορικη που αναπτυσεται.
Απο την πλευρα μου το ξερω πως δεν παω τον φιλελευθερισμο. Μιλω με οικονομικους ορους. Δεν λεω ποιοι τον εφαρμοζουν. Χαρακτηριζομαι ομως πολιτικα και αναγκαστικα παιρνω πολιτικη θεση. Σημερα βλεπεις και 'Αριστεροι' και 'σοσιαλιστες' Πασοκοι και ο 'σοσιαλδημοκρατης' Ολαντ εφαρμοζουν τον φιλελευθερισμο (νεοφιλελευθερισμο για πολλου). Οι ιδεολογιες εχουν μεινει στα χαρτια ως προς το πολιτικο τους σκελος. Δεν μπορω να μην ασκω κριτικη προς την Γερμανικη οικονομικη πολιτικη γιατι κατα την δικη μου γνωμη, ακολουθει μια οικονομικη σχολη, αυτη την λιτοτητας που εντεινει το προβλημα με την χρεωκοπια.
Ο Μπαιντεν ειπε τωρα στο Νταβος, πως 10 χρονια τους λεω (τους Ευρωπαιους) για αναπτυξη και δεν με ακουνε! Ειναι οι διαφορετικες οικονομικες σχολες για την αντιμετωπιση της οικονομικης κρισης. Η μια θελει λιτοτητα, η αλλη αναπτυξη (αυτη βασιζεται περισοτερο στον Κευνς, που πολλοι τον θεωρουν β διαλογης οικονομολογο, τεσπα). Εσυ εισαι της μια οικονομικη σχολης, εγω ειμαι της αλλης. Ενταξει. Παντα συμβαινουν αυτα! -
Έχουμε περισσότερα κοινά απ'όσα νομίζεις λοιπόν.
-
Ο χρήστης nasos έγραψε:
Σόρρυ φίλε, την ΕΣΣΔ δεν τη θεωρώ ως παράδειγμα χώρας με ατομικές ελευθερίες ή οικονομικής ανάπτυξης.
Μπορεί εσύ να μην την θεωρείς, αλλά η CIA με έκθεσή της θεωρούσε την οικονομική ανάπτυξη της ΕΣΣΔ ανώτερη από της Δύσης. ΟΚ, δεν υπήρχαν πολλές ατομικές ελευθερίες, αλλά υπήρχαν πολλές παροχές.
Εννοείς αυτό; https://www.youtube.com/watch?v=oOBFMMbUFI8 Ας είμαστε σοβαροί!
nasos, από ντύσιμο, χτενίσματα το κόβω για τα τέλη 1980, αρχή 1990. Αν ναι - τι σχέση έχει αυτό με ΕΣΣΔ;
-
Νέα βουνά χρεών
Τα συνολικά παγκόσμια χρέη έχουν αυξηθεί στα 200 τρις $, ενώ η κατάσταση της Κίνας είναι εξαιρετικά προβληματική, όσον αφορά ειδικά το συγκεκριμένο θέμα.
Όπως αναφέρεται στη μελέτη, μετά τη χρηματοπιστωτική κρίση του 2008, καθώς επίσης τη βαθύτατη ύφεση που ακολούθησε, η οποία ήταν η μεγαλύτερη μετά το δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο, θα περίμενε κανείς πως τα χρέη των διαφόρων οικονομιών της γης θα μειώνονταν σημαντικά – κάτι που δυστυχώς δεν έγινε
Αντίθετα, τα νοικοκυριά, οι επιχειρήσεις, οι τράπεζες και τα κράτη, τόσο στις βιομηχανικές χώρες, όσο και στις αναπτυσσόμενες, με ελάχιστες εξαιρέσεις, συνέχισαν να δανείζονται με ξέφρενο ρυθμό
Εύλογα λοιπόν είναι αδύνατον να επιτραπεί στην Ελλάδα η χρεοκοπία της, κάτω από τις παραπάνω προϋποθέσεις – αφού θα ξεκινούσε μία αλυσιδωτή αντίδραση τεραστίων διαστάσεων, ικανή να καταστρέψει ολόκληρο το χρηματοπιστωτικό σύστημα του πλανήτη. Επομένως, τα διαπραγματευτικά της χαρτιά είναι εξαιρετικά – αρκεί φυσικά να μην «καούν» από την κυβέρνηση της.
**Ακολουθεί η Ιρλανδία, **όπως έχουμε επίσης αναφέρει στο παρελθόν (άρθρο), παρά τους μύθους περί ανάκαμψης της, τους οποίους διασπείρει σκόπιμα η Ευρωζώνη – ειδικά η Γερμανία. Το συνολικό χρέος της άλλωστε αυξήθηκε από το 663% του ΑΕΠ της στο 680% μετά την κρίση – γεγονός που τεκμηριώνει τη θέση μας.
Υστερόγραφο: Ασφαλώς έχει μεγάλα προβλήματα η Ελλάδα, όπως η ανεργία, η χρεοκοπία χιλιάδων μικρομεσαίων επιχειρήσεων, η αποψίλωση του παραγωγικού της ιστού, η φτώχεια, το ασφαλιστικό κοκ. Το μεγαλύτερο μέρος τους όμως οφείλεται στην εγκληματική πολιτική που μας επιβλήθηκε από την Τρόικα η οποία, εάν ακυρωθεί και αντικατασταθεί από μία εντελώς διαφορετική, σε συνδυασμό με τη διαγραφή χρέους, θα δημιουργήσει ένα επενδυτικό κλίμα αισιοδοξίας, προκαλώντας ανάπτυξη – χωρίς την οποία είναι αδύνατη η έξοδος μας από την κρίση.
http://www.analyst.gr/2015/02/05/nea-vouna-xreon/
To αρθρο ειναι παλιο. Πριν ενα χρονο οταν μπορουσε η κυβερνηση να πετυχει μια πολυ καλη διαπραγματευση. Δειχνει ποσο καταχρεωμενος ειναι ολοκληρος ο πλανητης και ποσο το 2008 δεν εγινε μαθημα στο διεθνες τραπεζικο συστημα.
Για την Ελλαδα, για να γινει και λιγο αυτοκριτικη γιατι υπαρχει και μεσα προβλημα.
Αν δεν σταματησει ο κομματισμος, το λαδωμα, τα ρουσφετια, οι λαθος ανθρωποι στις λαθος θεσεις δεν γινεται τπτ. Αν η δικαιοσυνη δεν επιδιωξει την ανεξαρτησια και δεν κυνηγησει και τιμωρησει παραδειγματα, δημοσιους λειτουργους, πολιτικους και επιχειρηματιας, αξιωνοντας και την επιστροφη των κλεμμενων, τοτε αυριο αν μας σβησουν το χρεος, σε 10 χρονια θα χρωσταμε και παλι 300 δις ευρω. Μπορει με Συριζα και περισσοτερα. Γιατι απλως δεν ειναι ικανοι για να κυβερνουν και εχουν μεσα τους ενα ρεβανσιστικο μενος, που το εκδηλωσαν με τις κομματικες προσληψεις σε μια περιοδο που η οικονομια ειναι γονατισμενη στην κυριολεξια. Ο τοπος θελει, νεους ανθρωπους, νεα κομματα με ξεκαθαρες ιδολογιες και οχι στα λογια, αλλα στα εργα. Δεν γινεται Αριστεροι και Σοσιαλδημοκρατες (Πασοκ) να ακολουθουν νεοφιλελευθερες μνημονιακες οικονομικες πολιτικες και να διατινονται πως ανηκουν ιδεολογικα στην Κεντροαριστερα. Ιδεολογια ειναι στον κοσμο τους. -
Ο χρήστης nasos έγραψε:
Αν σου έλεγε ο οδηγητής πως οι γάιδαροι πετάνε, θα το υποστήριζες επειδή ιδεολογικά ανήκεις στον κομμουνισμό; Δεν φιλτράρεις τίποτα ώστε να σχηματίζεις δική σου άποψη; Δεν θέλω κράτος σε λιμάνια, αεροδρόμια, δρόμους, τροφοδοσίες νοσοκομείων, καθαριότητα δημοσίων κτιρίων, ραδιοτηλεόραση. Αυτά για αρχή.Υποστηρίζω αυτά που υποστηρίζω επειδή αυτή είναι η ιδεολογία μου! Εσύ μπορεί να μην τα θέλεις αυτά κρατικά, αλλά επειδή είναι κρατικές δομές με προεκτάσεις εθνικής ασφαλείας αλλά και δημοσίου συμφέροντος εγώ τα θέλω!!!
Εννοείς αυτό; https://www.youtube.com/watch?v=oOBFMMbUFI8 Ας είμαστε σοβαροί!
Αυτό που δείχνεις συνέβη από το 1985 και μετά λόγω Γκόρμπι και όπως και να έχει είναι 1000 φορές προτιμότερο από αυτό:
Αυτό λέω κι εγώ, να είμαστε σοβαροί!
Στην Κατοχή ήρθαν οι Γερμανοί να μας σώσουνε από τα καθάρματα πολιτικούς μας;
Γιατί τώρα για αυτό ήρθαν;
-
Αν εννοείς πως ο πλούσιος κουμπούρας θα μπορεί να γραφτεί σε ΑΕΙ (όχι όμως και να το τελειώσει), ενώ ο φτωχός κουμπούρας δεν θα μπορεί να κάνει καριέρα σαν αιώνιος φοιτητής->γραμματέας->βουλευτής, τότε ναι, υπάρχει διαφορά. Πες μου άλλο ένα παράδειγμα.
Νασο ειναι τα λογια σου. Δεν μπορω να κανω quote και να μπερδευτω και να απαντω αλλου για αλλου. Δεν εχω παρακολουθησει τι εχει ειπωθει απο τον Αλεξανδρο. Θελω ομως να γραψω την αποψη μου. Η ΕΕ εχει ψηφισει εναν νομο που δεν επιτρεπει να μπαινει ΦΠΑ στα ιδιωτικα κολεγια για τι λεει ειναι Μη Κερδοσκοπικα. Δεν το εχω ψαξει, εδω στο φορουμ μου το ειπανε. Το αλλο που ομως ξερω, ειναι οτι αν μπει 23% στην ιδιωτικη εκπαιδευση, θα πρεπει να ειναι απο τα φροντηστιρια ξενων γλωσσων μεχρι τα ιδιωτικα σχολεια.
Για εμενα αν ισχυει πως η ΕΕ βλεπει τα Ιδιωτικα Κολεγια ως μη κερδοσκοπικα, καπου κοροιδευομαστε. Δεν νομιζω αυτοι που ανοιγουν τα κολεγια να το κανουν για προσφορα στην κοινωνια. Εχουν κερδη τα οποια πρεπει να φορολογουνται οπως ολων των επιχειρησεων αναλογα με την νομικη μορφη που εχουν (ΑΕ, ΕΠΕ, ΟΕ, ΕΕ). Επισης δεν μου αρεσει ο εμμεσος εκβιασμος. Ή βαζετε 23% ΦΠΑ σε ολα ή σε κανενα. Γιατι να μην μπει 6% ΦΠΑ στα φροντιστηρια ξενων γλωσσων που στελνουν τα παιδια τους και γονεις με χαμηλα εισοδηματα και στα ιδιωτικα σχολεια και κολεγια να μπει 23%;
Εβλεπα τα διδακτρα για ιδιωτικα σχολεια. Ειναι απο 6000 ευρω ετησιως και πανω. Αν μπει 23% ΦΠΑ η επιβαρυνση για το καθε παιδι ειναι: 1380 ευρω ΦΠΑ. Δλδ ο γονιος που στελνει το παιδι του εκει, δεν προβληματιζεται στα τουλαχιστον 6000 ευρω που θα δωσει και τσιγκουνευεται τα 1380 ευρω; Και συνηθως εισοδηματικα οι γονεις των παιδιων των ιδιωτικων σχολειων, ειναι ευποροι. Συνηθως ομως, καβουρια στις τσεπες εχουν οι ευποροι.
Απο εκει και περα, εμενα η ιδιωτικη εκπαιδευση αν οι επιχειρησεις οι ιδιωτικες πληρωνουν ΦΠΑ και τους αναλογουντες φορους δεν με ενοχλουν. Η κοινωνια θα κρινει ή μαλλον η αγορα θα κρινει και θα βαλει στην ακρη τους καλους και κακους τελειοφοιτους.
Δλδ, ειτε εισαι στοκος και παρεις πτυχιο απο ιδιωτικο σχολειο, ειτε εισαι εξυπνος αλλα περνας τα μαθηματα λογω κομματικων κλπ μεσων, πλην ομως του διαβασματος και της μαθησης, τα πτυχια (ιδιωτικο και δημοσιο) θα ειναι Πετσινα και συντομα η επιχειρηση Αν σε παρει, θα σε στειλει στο λογιστηριο για αποζημειωση λογω απολυσης.
Το κακο στην δημοσια παιδεια και ειδικα την Ανωτατη ειναι το γνωστο κακο στον δημοσιο χωρο. Κομματισμος, εκμεταλευση των φοιτητων απο τις παραταξεις με αποτελεσμα, μειωμενη ποιοτητα διδασκαλιας, ζημιες που επιβαρυνουν τον φορολογουμενο και λογω καταληψεων επιπλεον επιβαρυνση λογω του οτι πολλοι φοιτητες ειναι απο αλλες πολεις και πληρωνουν ενοικιο.
Και αν ακουγομαι σαν φιλελευθερος οχι, δεν ειμαι. Θελω τα παιδια που ερχονται απο επαρχια και οι γονεις τους, ιδρωνουν για να τους πληρωσουν τα ενοικια και τα μηνιαια εξοδα, οσα λοιπον παιδια θελουν να παρουν το πτυχιο τους, διαβαζοντας, να προστατευτουν απο την πολιτεια και να μην απογοητευτουν που βρεθηκαν σε εναν χωρο μαθησης, οπου επικρατουν ναρκωτικα, παρεμποριο, κομματικοι στρατοι και οτιδηποτε αλλοτε που δεν χαρακτηριζει την μαθηση. Αυτα τα παιδια που θελουν να μαθουν, δικαιωνται να μαθουν. Οσοι δεν θελουν να μαθουν, ειναι υποχρεωμενοι να πανε να ξεμπουκωσουν τα παθη τους σε αλλους χωρους. Στο σπιτι τους για παραδειγμα. Οχι στο Δημοσιο Πανεπιστημιο. Αρκετα το απαξιωσαν με την ανοχη της πολιτειας. Και αρκετα λεφτα βγαλανε και οι καθηγητες των οποιων τα ποθεν εσχες ειναι στο απυροβλητο. Μιζες, προμηθειες, λαδωματα κλπ.
Ξεχασα. Αν οι φοιτητες θελουν να διεκδικησουν καλυτερα πραγματα, δεν χρειαζεται η μεσολαβηση των κομματων. Τα ειδα τα χαιρια των κομματων. Φτανει. Μπορουν να μαζευτουν να βαλουν κατω τα αιτηματα τους και με απο τον διαλογο με καθηγητες και Υπουργειο να βρουνε ακρη. Ομως υπαρχει πολιτισμος στην παδεια για να γινει αυτο; Υπαρχει ωριμοτητα; Ή το θεμα ειναι ποιος θα κερδισει τις εντυπωσεις και ας οι αντιληψεις του ειναι για τον κουβα; -
Bloomberg: Ποια Ελλάδα; Η επόμενη εστία αναταραχής στην Ευρωζώνη θα είναι η Ιρλανδία
Προβλήθηκε επανειλημμένα ως το «καλό παιδί» της ευρωπαϊκής ηγεσίας, που εφάρμοσε πιστά σκληρά μνημονιακά μέτρα και κατάφερε να βγει ξανά στις αγορές.
Ωστόσο αναμένεται να προκαλέσει αναταράξεις στην ευρωζώνη μέσα στην επόμενη περίοδο.
Ο λόγος για την Ιρλανδία, που από «κέλτικος τίγρης» της δεκαετίας του 2000 έγινε ο καλύτερος μαθητής της λιτότητας και, σύμφωνα με το Bloomberg, πλέον βρίσκεται στο χείλος μεγάλων πολιτικών αναταράξεων.
Το αμερικανικό δίκτυο σημειώνει ότι τον επόμενο μήνα οι Ιρλανδοί καλούνται να εκλέξουν νέα κυβέρνηση και αυτό είναι κάτι που θα έπρεπε να ανησυχεί τους επενδυτές, δεδομένης της κατάστασης που επικράτησε μετά τις εκλογικές αναμετρήσεις σε Ισπανία και Πορτογαλία.
**Η Ιρλανδία, γράφει το Bloomberg, αποτελεί μία ακόμη χώρα της οποίας οι πολίτες έχουν απηυδήσει από τις πολιτικές λιτότητας. **Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι ο κυβερνών «μνημονιακός» συνασπισμός με δυσκολία θα αποσπάσει την πλειοψηφία, χωρίς ωστόσο να υπάρχει κάποιο κόμμα έτοιμο να αναλάβει τη διακυβέρνηση.
http://www.topontiki.gr/article/157360/bloomberg-poia-ellada-i-epomeni-estia-anatarahis-stin-eyrozoni-tha-einai-i-irlandia#.VqY1_6Lm2ss.twitter
Γιατι ρε παιδια; Η λιτοτητα ειναι καλο πραμα. Ειναι μια οικονομικη συνταγη που την ακολουθει ο Σοιμπλε με ευλαβεια, μαθαινεις να ζεις με λιγα, με τοσοδουτσικο κρατος, χωρις πολυ δημοσια υγεια και ασφαλιση να μην μπλεκεις και με τα δημοσια νοσοκομεια, να μην σου τρωνε τα λεφτα στη δημοσια ασφαλιση οι διεφθαρμενοι πολιτικοι, να μπορεις μονος να επιλεξεις την ιδιωτικη υγεια και ασφαλιση. Τωρα με λιτοτητα ποσα θα εχεις για να πληρωνεις ιδιωτικη ασφαλιστη και υγεια; Με το ζορι θα εχει λεφτα για να φας, ενταξει μην τα θελουμε ολα δικα μας. -
Ρέντσι: Η Γερμανία σκοτώνει την ανάπτυξη
Να μη χαριστεί άλλο στη Γερμανία έχει αποφασίσει ο Ιταλός πρωθυπουργός Ματέο Ρέντσι, ο οποίος σε ένα άρθρο - παρέμβαση στον Guardian τα βάζει με την, εκ Γερμανίας ορμώμενη, πολιτική λιτότητας που έχει επιβληθεί στην ΕΕ και σκοτώνει την ανάπτυξη, γιγαντώνοντας τον λαϊκισμό.
Πιο συγκεκριμένα ο Ματέο Ρέντσι κάνει λόγο** για μια δεκαετία στρεβλής πολιτικής και οικονομικής ορθοδοξίας στην ΕΕ και κατηγορεί τη Γερμανία για πολιτική επιμονή στον δημοσιονομικό περιορισμό. **
Ο Ιταλός πρωθυπουργός καταλήγει λέγοντας ότι η χώρα του συνεχίζει να πιστεύει στο «ευρωπαϊκό όνειρο», το οποίο λαϊκιστές πολιτικοί θέλουν να μετατρέψουν σε «εφιάλτη»
http://tvxs.gr/news/eyropi-eop/rentsi-i-germania-skotonei-tin-anaptyksi
Κομμουνιστη θα τον βγαλουν οι εδω . Αν μιλησεις και πεις οτι η Γερμανια μας πνιγει με την λιτοτητα, αμεσως, βγαινει το πορισμα. Εισαι κομμουνιστης. Δεν ειναι κακο να εισαι κομμουνιστης. Κακο ειναι να μην ξεχωριζει ο αλλος τις διαφορες που υπαρχουν στην κεντροαριστερα. Βεβαια το χειροτερο ειναι να μην καταλαβαινει τι θα πειΓερμανικη εμμονη με την λιτοτητα. Να μην βλεπει πως ο Ευρωπαικος Νοτος αρχιζει να αγανακτει με τον Βορα που πλουτιζει με την οικονομικη λιτοτητας εις βαρος του Νοτου. Και να υποστηριζει αυτην την πολιτικη της Γερμανιας και των δορυφορων της, λες και ζει στην Γερμανια.Υπαρχουν καποια πραγματα Ιστορικα Γεγονοτα με Οικονομικες Προεκτασεις, που αν καποιος δεν τα ξερει δεν μπορει να καταλαβει γιατι σημερα υπαρχει αυτη η αντιδραση στην Γερμανικη Λιτοτητα. Νομιζει πως ειναι λογω ιδεολογιας κλπ. Η Γερμανια εχει ενα οικονομικο παρελθον ασχημο για αυτην που την οδηγησε στο να εχει μια Εμμονη με τον πληθωρισμο απο τοτε και μετα. Θελει ο πληθωρισμος να ειναι χαμηλος, χωρις να εχει παρει χαμπαρι πως οι καιροι αλλαξανε. Χαμηλος ομως πληθωρισμος σημαινει Λιτοτητα και Μη Αναπτυξη.
Γιατι ομως η Γερμανια εχει αυτην την εμμονικη οικονομικη πολιτικη ως προς τον πληθωρισμο;Ο φόβος των Γερμανών για τον πληθωρισμό
Από που πηγάζει όμως αυτή η εμμονή; Αν θέλουμε να βρούμε τις ρίζες της πρέπει να γυρίσουμε έναν αιώνα πίσω και πιο συγκεκριμένα στο 1923, τις ημέρες της Δημοκρατίας της Βαϊμάρης.
Ως μόνη υπεύθυνη του πολέμου, η Γερμανία έπρεπε να καταβάλει το ιλλιγιώδες για την εποχή ποσό, των 33 δισεκατομμυρίων δολλαρίων. Και μόνο η ανακοίνωση της απαίτησης το 1921 ήταν ικανή να εκτινάξει το μάρκο σε σχέση με το δολάριο οδηγώντας την ισοτιμία από τα 4 μάρκα στα 75 και ένα χρόνο μετά στα 400!
Οι Γερμανοί ζητούν παύση των πληρωμών την οποία δε δέχονται οι Γάλλοι με συνέπεια να εισβάλλουν στο Ρουρ το 1923. Η Γερμανική οικονομία καταρρέει με το μάρκο να αντιστοιχεί σε 4.000.000 μάρκα και τους Γερμανούς να χάνουν εν μία νυκτί τις αποταμιεύσεις τους. Το μάρκο έχασε εντελώς την αξία του σε τέτοιο βαθμό που τα παιδιά παίζανε με πάκους από χαρτονομίσματα όπως δείχνουν και οι φωτογραφίες της εποχής.
Εικοσι πέντε χρόνια αργότερα ο εφιάλτης θα ερχόταν και και πάλι, όταν αποφασιζόταν η νομισματική μεταρρύθμιση μετά την ήττα της Γερμανίας στο Β' Παγκόσμιο Πόλεμο.
Αυτός λοιπόν είναι και ο λόγος που οι Γερμανοί επέβαλλαν τον «χρυσό κανόνα» για το χρέος και εμμένουν διαρκώς στο να κρατιέται ο πληθωρισμός σε χαμηλά επίπεδα: θέλουν να αποφύγουν μια τρίτη επανάληψη του φαινομένου.
Διχασμένοι οι οικονομολόγοι
Ανεξάρτητα όμως από τα υπέρ ή τα κατά είναι σίγουρο σύμφωνα με το γερμανικό δίκτυο: «η Γερμανία θα πρέπει να απαντήσει τελεσίδικα και άμεσα σε ένα κρίσιμο ερώτημα τί είναι πιο επικίνδυνο, ο πληθωρισμός ή η κατάρρευση του ευρώ;»
http://www.iefimerida.gr/news/28341/γιατί-οι-γερμανοί-φοβούνται-τον-πληθωρισμό
Αυτος ειναι ο λογος που οι Γερμανοι και ειδικα το κομμα της Μερκελ εχουν κολησει με τον Πληθωρισμο. Λογω του παρελθοντος στην Γερμανια (οχι στην Ευρωπη) με τον πληθωρισμο, πανε να επιβαλουν την πολιτικη του Χαμηλου Πληθωρισμου στις Εθνικες Οικονομιες των Κρατων της υπολοιπης ΕΕ. Δεν ειναι ομως ολα τα κρατη και οι οικονομιες ιδιες!!Και επηδει οποτε γραφω για τετοια πραματα και κανω μια προσωπικα αναλυση, διαβαζω πως καποιος με βαζει, οτι μπορει να ειμαι Κομμουνιστης, οτι αυτα που γραφω τα λενε ΚΝΙΤΕΣ και με λιγα λογια αφηνουν να εννοηθει πως ειμαι εγκαθετος και τελω υπο διατεταγμενη υπηρεσια.
Μου αρεσουν τα οικονομικα, δεν ειμαι οικονομολογος, δεν ειμαι πολιτευτης και δεν θελω να κανω μαθηματα οικονομιας ή πολιτικης ιδεολογιας. Ομως κανεις δεν θα μου απαγορεψει να κανω τις Προσωπικες Οικονομικες και οχι μονον Εκτιμησεις που δεν υποβαλονται απο κανεναν αλλον, περα της προσωπικης μου αντιληψης περι οικονομικων αλλα και πολιτικων θεματων.
Οποιος θελει να με ενταξει σε κομμα, περαστικα του για τις παρωπιδες που εχει και δεν μπορει να διανοηθει πως υπαρχουν και ανθρωποι Κομματικα Ανενταχτοι, πολιτικα ομως συνηδειτοποιημενοι. Το δευτερο δεν σημαινει σωνει και καλα να εισαι σε καποιο κομμα. Δεν ειμαι σε κανενα κομμα οχι μονον εγω.Ειναι το 40% της αποχης στις εκλογες. -
ΔΝΤ και Παγκόσμια Τράπεζα τρέχουν να προλάβουν χρεοκοπίες λόγω πετρελαίου
Αξιωματούχοι του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου και της Παγκόσμιας Τράπεζας οδεύουν προς το **Αζερμπαϊτζάν **προκειμένου να συζητήσουν πιθανό έκτακτο δάνειο ύψους 4 δισ. δολαρίων για τη χώρα, κίνηση που ενδέχεται να αποτελέσει την πρώτη από μια σειρά διασώσεων που θα προκύψουν από τη διολίσθηση των τιμών του πετρελαίου.
Το ΔΝΤ και η Παγκόσμια Τράπεζα παρακολουθούν επίσης τις εξελίξεις σε άλλες πετρελαιοπαραγωγικές χώρες, όπως η Βραζιλία, που τώρα βιώνει τη χειρότερη ύφεση των τελευταίων 100 χρόνων, και το Εκουαδόρ. Η κρίση στη **Βενεζουέλα **που προκαλεί η τιμή του πετρελαίου καθιστά πιθανή ακόμα και την αποκατάσταση των σχέσεων μεταξύ του ΔΝΤ και του Καράκας, μια πρωτεύουσα που τα κλιμάκια του ΔΝΤ έχουν να επισκεφθούν εδώ και πάνω από μια δεκαετία.
Η επικεφαλής του ΔΝΤ, Κριστίν Λαγκάρντ, ξεκίνησε τη χρονιά με μια επίσκεψη στη Νιγηρία, όπου προειδοποίησε ότι η μεγαλύτερη οικονομία της Αφρικής θα πρέπει να αντιμετωπίσει «σκληρές επιλογές»
http://www.euro2day.gr/ftcom_gr/article-ft-gr/1394593/dnt-kai-pagkosmia-trapeza-trehoyn-na-prolavoyn-tis.html
Ε ρε πελατεια που επεσε στο ΔΝΤ. Θα τριβουν τα χερια τους.Σε ποιές χώρες επενέβη το Δ.Ν.Τ. και τι συνέβη
ΑΡΓΕΝΤΙΝΗ
Η κατάρρευση της Αργεντινής έχει τα αποτυπώματα του ΔΝΤ σε όλο το εύρος της. Η διαχείριση της κρίσης στην Αργεντινή προκάλεσε σοβαρό πλήγμα στο κύρος του ΔΝΤ, το οποίο χορήγησε δάνεια 7,2 δισ. δολ. το 1999 και 39,7 δισ. δολ. τον Δεκέμβριο του 2000. Η ανεργία εκτινάχτηκε στο 40% καθώς οι οροί του ταμείου ήταν ασφυκτικοί.
BΡΑΖΙΛΙΑ
Σε συνδυασμό με ένα πρόγραμμα δημοσιονομικής αυστηρότητας- περικοπές σε δαπάνες και θέσεις εργασίας στο Δημόσιο- η χώρα κατάφερε να ανακτήσει τη χαμένη αξιοπιστία της στις αγορές.
ΜΕΞΙΚΟ
Εξαιτίας των μέτρων που υιοθετήθηκαν, οι πολίτες που ζούσαν κάτω από το όριο της φτώχειας ξεπέρασαν το 50% και ο κατώτατος μισθός μειώθηκε κατά 20%.
ΤΟΥΡΚΙΑ
Η Τουρκιά εχει προσφύγει πολλές φορές στο ΔΝΤ.
αλλά έχει εισπράξει διαδηλώσεις διαμαρτυρίας εξαιτίας των σκληρών μέτρων.
**ΙΣΛΑΝΔΙΑ **
Τον Οκτώβριο του 2008 και υπό την απειλή χρεοκοπίας, η Ισλανδία προσέφυγε στο ΔΝΤ για δάνειο 1,7 δισ. δολ. **Το Ταμείο όμως καθυστέρησε την εκταμίευση των δόσεων **λόγω του κόστους που συνδέεται με την αποζημίωση επενδυτών, οι οποίοι έχασαν χρήματα από την κατάρρευση των ισλανδικών τραπεζών. Το ΔΝΤ επιβάλλει σκληρούς όρους, όπως μείωση των δαπανών όλων των υπουργείων κατά 10% και αύξηση των επιτοκίων.
**ΡΩΣΙΑ **
Η Ρωσία θεωρείται κατ΄ εξοχήν το παράδειγμα χώρας, στην οποία το ΔΝΤ προχωρούσε στην εκταμίευση των συμφωνηθέντων παρότι δεν εφαρμόζονταν τα απαιτούμενα μέτρα.
ΒΡΕΤΑΝΙΑ
Για άλλη φορά το αντάλλαγμα ήταν επώδυνες περικοπές κρατικών δαπανών.
ΑΣΙΑ
Οι πολιτικές που είχε ζητήσει, όπως η περικοπή κρατικών δαπανών, η αύξηση των επιτοκίων, η απελευθέρωση της κίνησης κεφαλαίων, σε συνδυασμό με τα παιχνίδια των κερδοσκόπων προκάλεσαν μεγάλες υποτιμήσεις των νομισμάτων της περιοχής, κύμα χρεοκοπιών και δραματική απώλεια θέσεων εργασίας.
Λετονία
Ως αποτέλεσμα, η οικονομία της συρρικνώθηκε κατά 18% και η ανεργία εκτινάχθηκε στο 16,6% το 2009.Ρουμανία
αναγκάστηκε να προχωρήσει σε 137.000 απολύσεις στο Δημόσιο, να μειώσει τις συντάξεις και τους μισθούς και να αυξήσει φόρουςΟυκρανία
περικοπές δαπανών και μεταρρυθμίσεις στο τραπεζικό σύστημα. Τα μέτρα είχαν αποτέλεσμα πτώση του ΑΕΠ σε 15% το 2009.Ουγγαρία
υποχρεώθηκε να καταργήσει τη 13η σύνταξη, τον 13ο μισθό και να περικόψει κατά 20%- 30% τους μισθούς των δημοσίων υπαλλήλων
Το ΑΕΠ της χώρας μειώθηκε το 2009 κατά 6,3%.
http://news247.gr/eidiseis/kosmos/article102979.eceΚαι εδω τα ιδια κανανε. Κλασικη συνταγη. Κοψε, κοψε, κοψε και μετα περιμενε να ερθει η αναπτυξη. Αναπτυξη made in INF. Απο το 2009 ερχεται. Καπου στον δρομο χαθηκε.
Μονο η Ρωσια τους εγραψε στα @@ της
Πολιτική Ιδεολογία - Διάσπαση από Τηλεόραση