Ο χρήστης spyros.s έγραψε:

Τι ήταν δλδ; Είχε μέσα πολύ μικρά ποντίκια που σηκώναν ρελεδάκια για να γίνει η δουλειά σου;
To UNIX τι είναι για σένα;

όταν την δεκαετία του 80 οι 8μπιτ υπολογιστές μπούταραν με μια γλώσσα προγραμματισμού (basic) στην rom τους τότε κανείς δεν μιλούσε για λειτουργικό αφού λόγω της rom δεν μπορούσες να το αναβαθμίσεις! Λειτουργικό είχαν τα πισι με το ms-dos και υπολογιστές σαν τους apple, τους ατάρι στ και την amiga!
Τα πρώτα κινητά είχαν το μενού επικοινωνίας με το χρήστη στη ρομ τους και επίσης δεν αναβαθμιζόταν αυτό εκ των υστέρων!
Με την εμφάνιση κινητών πάνω στην πλατφόρμα symbian-ios-android μιλάμε για κινητά με λειτουργικό όπως το ορίζουμε στους υπολογιστές.

Το ότι έκαναν μπουτ στη μπέισικ δεν σημαίνει ότι δεν είχαν λειτουργικό. Υπήρχε αποθηκευμένο στη ρομ μαζί με τη μπέισικ, αλλά φόρτωναν κατευθείαν αυτήν στην εκκίνηση αντί για κάποιο command line interface (C:>_ κλπ).

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
H BASIC ήταν ,είναι, γλώσσα προγραμματισμού .Το DOS C:>_ έβλεπες (ή Α:>_ανάλογα που μπούταρε το μηχάνημα) ήταν για το λειτουργικό .

το λειτουργικό δεν το βλέπεις.

Η BASIC είναι γλώσσα προγραμματισμού, και σε εκείνους τους υπολογιστές είχες έναν απλό text editor που ουσιαστικά υποκαθιστούσε την ανάγκη ενός shell. Αντί να τρέχεις εντολές ενός shell, έφτιαχνες το πρόγραμμα ο ίδιος. Έγραφες ASCII, τα έκανε inerpret σε εκτελέσιμο κώδικα.

Το C ή Α:> που έβλεπες σε ένα μηχάνημα που τρέχει DOS, δεν ήταν τίποτα άλλο από το prompt ενός shell (το αείμνιστο command.com). Το output ενός προγράμματος δλδ και όχι του λειτουργικού, το οποίο με τη σειρά του κάνει interpret τα ASCII που του έδινες για να εκτελείς άλλα προγράμματα. Τρόπο τινά, δεν διαφέρει και πολύ από το τι κάνει το prompt της BASIC. Και αυτή interpret ascii έκανε. Στη μία περίπτωση φυσικά εσύ έφτιαχνες το εκτελέσιμο (basic) στην άλλη (shell prompt) απλώς εκτελούσες εκτελέσιμα που υπήρχαν ήδη.

Mια μ4λακία και μισή το MS Office στο android. Συνεχίζουμε για τα βασικά με το μανίσιο Quickoffice της Google.

Ωραιότατο είναι συγχρονισε τα πάντα με αρέσει.

Sent from Corsair's brick

για να ακουσω γνωμες...
αξιζει ενα nexus10 με 260Ε καινουριο;

να προσθεσω,πλεον δεν εχω ταμπλετ.

με 100 πανω παιρνω iPad Air βεβαια.... (φιλικη τιμη απο γνωστο μου που το δινει γιατι θελει 64αρι)

Το Android είναι πιο σταθερό από το iOS, συμφωνα με έρευνα

Ο χρήστης elteo έγραψε:
Mια μ4λακία και μισή το MS Office στο android.

+1

Άμπαλοι, ασύννεφοι χρήστες

Φίλε mjacob καταλαβαίνω όσα γράφεις και έχεις δίκιο αφού ως τέτοιο περιγράφεται το λειτουργικό! Εγώ όμως θεωρώ το λειτουργικό κάτι το δυναμικό και όχι το στατικό! Γι΄αυτό εστίασα στους υπολογιστές των 80'ς που είχαν σε rom τις βασικές λειτουργίες και δεν φόρτωναν λειτουργικό στα πρότυπα των υπολογιστών επόμενης γενιάς. Είχες αυτό που έπαιρνες για πάντα. Δεν είναι καθόλου τυχαίο που πλέον οι ρετροπορωμένοι βάζουν μέχρι και νέες γραμμένες rom με eprom για να αναβαθμίζουν τις δυνατότητες των τότε υπολογιστών! Η λογική του λειτουργικού που φορτώνεται είναι να επιδέχεται βελτιώσεις και αναβαθμίσεις!
Ήθελα απλά με τα γραφόμενα μου να κάνω έναν παραλληλισμό των υπολογιστών του τότε με τα κινητα τηλέφωνα μέχρι προ symbian και τα smartphones με τους υπολογιστές που φόρτωναν το λειτουργικό τους!
Για μένα το πέρασμα από απλό κινητό σε κινητό apple-windows-android είναι σαν να περνούσες από σπέκτρουμ σε αμίγκα ή ακόμα περισσότερο σε πισι με windows!
Εκεί ήθελα να καταλήξω!
Άλλαξε ουσιαστικά η προσέγγιση στο θέμα κινητό τηλέφωνο αφού δεν μιλάμε για κινητά με δυνατότητες υπολογιστή αλλά για υπολογιστές με δυνατότητες κινητών.

Ο χρήστης spyros.s έγραψε:
Φίλε mjacob καταλαβαίνω όσα γράφεις και έχεις δίκιο αφού ως τέτοιο περιγράφεται το λειτουργικό! Εγώ όμως θεωρώ το λειτουργικό κάτι το δυναμικό και όχι το στατικό! Γι΄αυτό εστίασα στους υπολογιστές των 80'ς που είχαν σε rom τις βασικές λειτουργίες και δεν φόρτωναν λειτουργικό στα πρότυπα των υπολογιστών επόμενης γενιάς. Είχες αυτό που έπαιρνες για πάντα.

Ούτε αυτό ισχύει. Ακόμα και σε αυτούς υπήρχε η δυνατότητα να φορτώσεις κάτι διαφορετικό από αυτό που είχε η ROM. (π.χ. ΑΤΑRI ****XL. Σε κάθε περίπτωση, στη γενική περίπτωση δεν είχες την ανάγκη να φορτώσεις κάτι διαφορετικό γιατί το OS έκανε 5 πράγματα σε ένα συγκεκριμένο configuration H/W που δεν άλλαζε. Οπότε τα έκανε καλά και δεν άλλαζε η ανάγκη.

Η ανάγκη να φορτώνεις το λειτουργικό από κάποιο δίσκο αντί από κάποια ROM, προέκυψε πρωτίστως από το μέγεθος που αποκτούσαν τα λειτουργικά (και το κόστος των ROM). Αλλιώς θα το είχες όπως το BIOS, και θα έκανες updates όπως κάνεις updates στο BIOS.

Τα updates από το γεγονός ότι το λειτουργικό πλεόν μπορούσε να μπει σε διαφορετικούς υπολογιστές, και το H/W να αναβαθμίζεται κατά περίπτωση. Συν φυσικά την ολοένα και μεγαλύτερη περιπλοκότητα τόσο του H/W όσο και των δυνατοτήτων.

Δεν είναι καθόλου τυχαίο που πλέον οι ρετροπορωμένοι βάζουν μέχρι και νέες γραμμένες rom με eprom για να αναβαθμίζουν τις δυνατότητες των τότε υπολογιστών! Η λογική του λειτουργικού που φορτώνεται είναι να επιδέχεται βελτιώσεις και αναβαθμίσεις!.

το τι κάνουν οι ρετροπορωμένοι, είναι αδιάφορο. Είναι σαν να λες ότι αυτοκίνητο είναι αυτό που μπορεί κάποιος να καγκουρεύει.
Επίσης, όλα τα λειτουργικά φορτώνονται.

Ήθελα απλά με τα γραφόμενα μου να κάνω έναν παραλληλισμό των υπολογιστών του τότε με τα κινητα τηλέφωνα μέχρι προ symbian και τα smartphones με τους υπολογιστές που φόρτωναν το λειτουργικό τους!
Για μένα το πέρασμα από απλό κινητό σε κινητό apple-windows-android είναι σαν να περνούσες από σπέκτρουμ σε αμίγκα ή ακόμα περισσότερο σε πισι με windows!
Εκεί ήθελα να καταλήξω!
Άλλαξε ουσιαστικά η προσέγγιση στο θέμα κινητό τηλέφωνο αφού δεν μιλάμε για κινητά με δυνατότητες υπολογιστή αλλά για υπολογιστές με δυνατότητες κινητών.

κατανοητός ο παραλληλισμός, απλώς λανθασμένος

Πολύ ωραία όλα αυτά οπότε συνεχίζω τα ερωτήματα!
Ένα λειτουργικό που είναι σε rom φορτώνεται ή είναι σε φάση άμεσης προσπέλασης; Δεν είναι διαθέσιμο άμεσα με το άνοιγμα του υπολογιστή;Δεν είναι σαν να λειτουργεί με διακόπτη...on/off; Στα home τέτοια αίσθηση είχες!
(Στο γεγονός ότι μπορούσε κανείς να φορτώσει κάτι εναλλακτικό στα παλιά home ισχύει και σε amstrad cpc αφού σου έδιναν έξτρα δισκέτα cp/m! Εγώ εστίασα στις λειτουργίες που γράφονταν στη ρομ)
Ξαναγυρνώντας όμως στο θέμα μας και στα κινητά, στα προ smartphone κινητά δεν μπορούσες ν' αλλάξεις κάτι στο ...'λειτουργικό' τους! Εδώ προσπάθησα να εστιάσω παραπάνω! Στο κατά πόσο είναι δόκιμο να θεωρούμε κάτι μη παραμετροποιήσιμο 'λειτουργικό σύστημα' με την έννοια που ορίζουμε στους υπολογιστές τα τελευταία 30 χρόνια και στα smartphones!
Επαναλαμβάνω το παράδειγμα των ηλεκτρονικών ρολογιών! Εφόσον τα παλαιότερα κινητά είχαν λειτουργικό τότε θα πρέπει να θεωρούμε ότι και τα ηλεκτρονικά ρολόγια είχαν/έχουν τέτοιο! Μήπως πρέπει να τα διαχωρίσουμε κάπως;
Αυτά που γράφω δεν είναι προσπάθεια αναίρεσης των όσων σωστά και λογικά ανέφερες απλά μια προσπάθεια να εξειδικεύσουμε/διαφοροποιήσουμε κάποια πράγματα που περιγράφονται γενικά.

_

Battery life test results with the GSMArena battery life tool
http://www.gsmarena.com/battery-test.php3

Ο χρήστης spyros.s έγραψε:
Πολύ ωραία όλα αυτά οπότε συνεχίζω τα ερωτήματα!
Ένα λειτουργικό που είναι σε rom φορτώνεται ή είναι σε φάση άμεσης προσπέλασης; Δεν είναι διαθέσιμο άμεσα με το άνοιγμα του υπολογιστή;Δεν είναι σαν να λειτουργεί με διακόπτη...on/off; Στα home τέτοια αίσθηση είχες!

Άμεσα δεν είναι διαθέσιμο τπτ.
Το πόσο χρόνο παίρνει για να 'γίνει διαθέσιμο' έχει να κάνει μόνο με το πόσο μεγάλο είναι και πόσο γρήγορα μπορεί να 'διαβαστεί' από το μέσο στο οποίο είναι αποθηκευμένο.

Στο κατά πόσο είναι δόκιμο να θεωρούμε κάτι μη παραμετροποιήσιμο 'λειτουργικό σύστημα' με την έννοια που ορίζουμε στους υπολογιστές τα τελευταία 30 χρόνια και στα smartphones!.

Εξ ορισμού είναι λειτουργικό σύστημα. Δεν τίθεται καν θέμα δόκιμου ή όχι.
Το αν και πόσο είναι εύκολα παραμετροποιήσιμο από το χρήστη είναι άλλη ιστορία.

Επαναλαμβάνω το παράδειγμα των ηλεκτρονικών ρολογιών! Εφόσον τα παλαιότερα κινητά είχαν λειτουργικό τότε θα πρέπει να θεωρούμε ότι και τα ηλεκτρονικά ρολόγια είχαν/έχουν τέτοιο! Μήπως πρέπει να τα διαχωρίσουμε κάπως;

Ένα απλό ηλεκτρονικό ρολόι δεν έχει λειτουργικό σύστημα, γιατί δεν έχει ας πούμε ad hoc λειτουργικότητες που να θέλουν να βλέπουν το h/w σε κάποιο μεγαλύτερο επίπεδο αφαίρεσης. Ούτε έχεις ένα σωρό διαφορετικά modules που έπρεπε να συνεργάζονται μεταξύ τους με περισσότερους του ενός τρόπους, ούτε αυτός που έφτιαχνε το firmware για το keypad ήξερε πως λειτουργεί το radio module για να βγει η κλήση (που είχες ακόμα και σε ένα παλιό κινητό).

Αυτά που γράφω δεν είναι προσπάθεια αναίρεσης των όσων σωστά και λογικά ανέφερες απλά μια προσπάθεια να εξειδικεύσουμε/διαφοροποιήσουμε κάποια πράγματα που περιγράφονται γενικά.

Ένα Model-T είναι αυτοκίνητο όπως είναι και μια ferrari ή ένα Tesla.
Το να λες ότι το Model-T δεν είναι αυτοκίνητο γιατί δεν έχει την περιπλοκότητα ενός Tesla είναι λάθος, όσο κατανοητή και αν είναι η ανάγκη να διαχωρίσεις τα δύο.

Ποια εφαρμογη προτείνετε για passwords κτλ;
Δεν το χρειάζομαι τοσο για το internet, όσο για καρτες, pin, e-banking κτλ
Ειναι καθολου ασφαλη τα δεδομενα;

msecure

Sent from Corsair's brick

Ο χρήστης mirage έγραψε:
msecure

Sent from Corsair's brick

Ευχαριστώ!

Στάλθηκε από το XT1032 μου

Επόμενη ερώτηση: έχει νόημα η εγκατάσταση antivirus;

Στάλθηκε από το XT1032 μου

Nope

για οποιον ενδιαφερεται, το AccuWeather εχει sale

Τι επιπλεον εχει;

Στάλθηκε από το XT1032 μου