Navigation

  • Unread
  • Recent
  • Popular
  • Search
  • Register
  • Login
  • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
  • ΑΓΩΝΕΣ
  • ΔΟΚΙΜΕΣ
  • CLASSIC
  • ΤΙΜΕΣ
  • VIDEO
  • 4ΤΡΟΧΟΙ
  • Register
  • Login
  • Search
  • Unread
  • Recent
  • Popular
Περί εκκλησίας [#3]
  1. Home
  2. Αντίλογος
  3. Περί εκκλησίας [#3]
  • 1
  • 2
  • 83
  • 84
  • 85
  • 86
  • 87
  • 149
  • 150
  • 85 / 150
Αντίλογος
138
3.0k
7.5k
Loading More Posts
  • Oldest to Newest
  • Newest to Oldest
  • Most Votes
Reply
  • Reply as topic
Log in to reply
This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
  • C
    christos-lappas last edited by Sep 26, 2013, 6:17 PM

    Εξακολουθώ να μην σε πιάνω. Αν με το 'συμπαντικές δυνάμεις' αναφέρεσαι στην δημιουργία γαλαξιών, στην βαρύτητα, στις πλανητικές τροχιές και σε ότι έχει σχέση με την αστρονομία, δεν βλέπω που κολλάει ο θεός. Πουθενά στα ιερά βιβλία του χριστιανισμού δεν αναφέρονται γαλαξίες, πλανήτες κλπ. Θα περίμενε κανείς εφόσον τα έφτιαξε αυτός τουλάχιστον να είχε κάνει μια αναφορά σε αυτά.

    Ο χρήστης vaggman έγραψε:

    Για μενα ναι,δεν γινεται να ειναι ολα στην ζωη σου ασπρα-μαυρα,και ολα να εξηγουνται με την λογικη...
    Συγκυριες,χρονικες συμπτωσεις,τυχες-ατυχιες,ανθρωποι που ερχονται και φευγουν στη ζωη μας(αλλαζοντας την),αυτα πως οριζονται λογικα?

    Αν προσπαθείς να εξηγήσεις τις ατυχίες μέσω ενός θεϊκού σχεδίου και με κάποια ηθική βάση, τότε είναι που δεν βγάζεις άκρη.
    Δεν μπορεί να υπάρχει ένας θεός που είναι + παντοδύναμος + παντογνώστης + πανταχού παρών + αγαπάει τους ανθρώπους, όταν την ίδια στιγμή δεν κουνάει το δάχτυλο του να προστατεύσει παιδιά που πεθαίνουν μέσα σε φριχτούς πόνους από τον καρκίνο, ανθρώπους που σκοτώνονται σε προσκυνηματικές εκδρομές, οικογένειες ευσεβών που ξεκληρίζονται.
    Είναι πολύ πιο λογικό να δεχτώ ότι τυχαία, σκληρά, βάρβαρα και άδικα πράγματα συμβαίνουν γιατί δεν υπάρχει κανείς να τα αποτρέψει. Shit happens και το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να χρησιμοποιήσεις την επιστήμη και την λογική σου για να προσπαθήσεις να μειώσεις τις πιθανότητες εναντίον σου. Γιατί αν περιμένεις από τον θεό και τις προσευχές να σε προστατεύσουν, τα έχεις πιάσει τα λεφτά σου.

    1 Reply Last reply Reply Quote 0
    • G
      glf last edited by Sep 26, 2013, 6:43 PM

      οι Εσκιμώοι τι ακριβώς πιστεύουν; ψιλοσοβαρά το ρωτάω

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • A
        antonis-team last edited by Sep 26, 2013, 6:46 PM

        Ο χρήστης mirage έγραψε:
        Και πρεπει να πιστεύεις στον θεο;

        Sent from my Nexus 4 using Tapatalk 4


        Όχι να πιστεύεις στον άνθρωπο!. Σε αυτόν που έχει μέσα του ότι έχει. Σε αυτούς που μέσα τους έχουν το τίποτα εάν πιστεύεις, με τις υγιές σου, δεν είσαι σίγουρα καλύτερος……
        Μα σκέψου και αποφάσισε!. Διαχειρίζεσαι μα απλά υπάρχεις?. Και εάν υπάρχεις πια η αξία σου?. την συμβολή σου στον παράγοντα άνθρωπο περιμένω.
        Πιστεύεις στο καλύτερο?. Πιστεύεις σε αυτό που δεν φτάνεις?. Πιστεύεις στην όποια αξία διαφαίνεται στο προσκήνιο?. Την ακούς για να βγάλεις την προσωπική σου απόφαση?.
        Η κολεκτίβα της απάντησης δεν σου ανήκει, υποβιβάζει τη όποια αξία σου…...
        Καλέ μου mod, καταλαβαίνω περισσότερα από το ότι πιστεύεις.
        Το πνεύμα δεν οριοθετείτε. Το πνεύμα δεν πρέπει να κατευθύνετε. Η ιδιοτέλεια κρινόμενη καταπίπτει….. μα σαν μπούμερανκ τα θέματα επανέρχονται , μέχρι τελικής ανιδιοτελούς επίλυσης της πραγματικότητας!.
        Α.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • D
          dim8 last edited by Sep 26, 2013, 6:51 PM

          πιο απλα πιστευω δεν θα μπορουσε να το γραψει κανεις.

          +1000000

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • B
            bayern7 last edited by Sep 26, 2013, 6:53 PM

            Μου φαίνεται ότι πίσω από τον κυρ Αντώνη κρύβεται ο Ζουράρις

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • A
              antonis-team last edited by Sep 26, 2013, 7:11 PM

              Ο χρήστης Bayern7 έγραψε:
              Μου φαίνεται ότι πίσω από τον κυρ Αντώνη κρύβεται ο Ζουράρις


              Καλέ μου φίλε, γιατί πίσω μου οριοθετείς υποβολέα που δεν επέλεξα?.
              Δεν παραθέτω λόγια που δεν μου ανήκουν. Την κρίση των λόγων μου ζητώ. Χεσμένους έχω τους προλαλήσαντες, δεν τους διάβασα, δεν τους έλαβα υπόψιν. Γυμνός μπροστά σας αποδέχομαι την καλοπροαίρετη κρίση σας.
              Α.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • J
                jacob last edited by Sep 26, 2013, 7:28 PM

                Αυτό το ακλόνητο επιχείρημα που αποδεικνύει με τον πλέον εμφατικό τρόπο την ανυπαρξία ενός παντοδύναμου κλπ. Θεού, εφόσον σκοτώνονται άνθρωποι σε προσκυνηματικές εκδρομές (οι φρικτοί θάνατοι σε μη-προσκυνηματικές, δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν για να υποστηρίξουν το επιχείρημα;), με συγκλονίζει κάθε φορά που το διαβάζω. Και οι οικογένειες ευσεβών που ξεκληρίζονται (τι ωραία, δραματική έκφραση για δελτίο των οκτώ) επίσης ακλόνητη απόδειξη…

                Μου θυμίζει το: «Το ΑΕΚάκι στην τρίτη εθνική;… δεν υπάρχει Θεός λέμε…».

                Για το δίκαιο του πράγματος, υπάρχουν καλά επιχειρήματα για την ανυπαρξία παντογνώτη, κλπ. Θεού, αλλά αυτό περί θανάτων σε προσκυνηματικές εκδρομές (ας το ξεκαθαρίσουμε, όμως: μιλάμε για πριν από το προσκύνημα, ή μετά από αυτό – γιατί αν είναι πριν από την επίσκεψη στο μοναστήρι δεν έχεις προλάβει να δεχτείς την επ’ άπειρον προστασία από αυτοκινητικό ατύχημα), σίγουρα δεν είναι ένα από αυτά.

                Jacob

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • T
                  tiger last edited by Sep 26, 2013, 7:55 PM

                  Όσο υπάρχουν παιδιά που πεινούν, Θεός δεν υπάρχει ειπε ο Καζαντζακης και ο Χριστοδουλος εκνευρισμενος χτυπησε κατω με δυναμη τα louboutin

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • V
                    vaggman last edited by Sep 26, 2013, 8:20 PM

                    Ο χρήστης mirage έγραψε:
                    Και πρεπει να πιστεύεις στον θεο;

                    Εγω ναι,εσυ μπορεις να πιστευεις σε οτι θελεις...τπτ?παλι δικαιωμα σου ειναι...

                    Εξακολουθώ να μην σε πιάνω.Αν με το 'συμπαντικές δυνάμεις'...

                    Χρηστο το 'συμπαντικες δυναμεις' ξαναλεω,οτι δεν αφορα κατι συγκεκριμενο,και το χρησιμοποιησα ως πολυ γενικο ορο,σε εσας που δεν πιστευετε σε οποιουσδηποτε θεους και παραμυθια...
                    Οσον αφορα τα παραδειγματα,περι καρκινων,τροχαιων πιστων κλπ,σιγουρα θα υπαρξει καποιος (οχι εγω... ) που θα σου αντιπαραθεσει αλλα 100 'θαυματα'.
                    Αυτη η ανωτερη δυναμη(εμεις το λεμε Θεο),δεν δρα ως superman,για καθε φτωχο,ασθενη κλπ,οπως ολοι θα θελαμε για να πιστεψουμε ευκολα...

                    Είναι πολύ πιο λογικό να δεχτώ ότι τυχαία, σκληρά, βάρβαρα και άδικα πράγματα συμβαίνουν γιατί δεν υπάρχει κανείς να τα αποτρέψει. Shit happens και το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να χρησιμοποιήσεις την επιστήμη και την λογική σου για να προσπαθήσεις να μειώσεις τις πιθανότητες εναντίον σου. Γιατί αν περιμένεις από τον θεό και τις προσευχές να σε προστατεύσουν, τα έχεις πιάσει τα λεφτά σου.

                    Ναι γιατι συμβαινουν (κακα και καλα εεε?) ομως σε εσενα,την συγκεκριμενη χρονικη στιγμη,και οχι στον διπλανο σου,που ειναι στο μισο μετρο απο εσενα?Μοιρα?Πιστη?Συνομοτει το...ΣΥΜΠΑΝ???

                    Τουλαχιστον πιστευετε στο καλο ή στο κακο?Στο σωστο ή λαθος?

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Q
                      qsisvts last edited by Sep 26, 2013, 8:25 PM

                      Ο χρήστης Jacob έγραψε:
                      Αυτό το ακλόνητο επιχείρημα που αποδεικνύει με τον πλέον εμφατικό τρόπο την ανυπαρξία ενός παντοδύναμου κλπ. Θεού, εφόσον σκοτώνονται άνθρωποι σε προσκυνηματικές εκδρομές (οι φρικτοί θάνατοι σε μη-προσκυνηματικές, δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν για να υποστηρίξουν το επιχείρημα;), με συγκλονίζει κάθε φορά που το διαβάζω. Και οι οικογένειες ευσεβών που ξεκληρίζονται (τι ωραία, δραματική έκφραση για δελτίο των οκτώ) επίσης ακλόνητη απόδειξη…

                      Μου θυμίζει το: «Το ΑΕΚάκι στην τρίτη εθνική;… δεν υπάρχει Θεός λέμε…».

                      Για το δίκαιο του πράγματος, υπάρχουν καλά επιχειρήματα για την ανυπαρξία παντογνώτη, κλπ. Θεού, αλλά αυτό περί θανάτων σε προσκυνηματικές εκδρομές (ας το ξεκαθαρίσουμε, όμως: μιλάμε για πριν από το προσκύνημα, ή μετά από αυτό – γιατί αν είναι πριν από την επίσκεψη στο μοναστήρι δεν έχεις προλάβει να δεχτείς την επ’ άπειρον προστασία από αυτοκινητικό ατύχημα), σίγουρα δεν είναι ένα από αυτά.

                      Jacob

                      ωραία, ας δεχτούμε λοιπόν ότι υπάρχει παντογνώστης και παντοδύναμος για να εξηγήσουμε τη δημιουργία του σύμπαντος και την ύπαρξη ζωής

                      και λοιπόν; θα αναρωτηθώ για πολλοστή φορά γιατί πρέπει να μας ενδιαφέρει;
                      και γιατί πρέπει να τρώμε στη μάπα τις αερολογίες του κάθε θρησκευτικού δόγματος που προσπαθεί με παράλογο τρόπο να εξηγήσει το τι υπάρχει γύρω του

                      αλλά ας μιλήσουμε για τη δική μας εκκλησία και έστω ότι αυτή ξέρει την αλήθεια, έστω και αν μιλάμε για μια μικρή μειοψηφία στο παγκόσμιο χάρτη

                      τι νόημα έχει το να λατρεύεις ένα θεό που στη πράξη δεν υπάρχει πουθένα γύρω μας και δεν κάνει τίποτα για μας;
                      επειδή είναι πιο δυνατός και ο δημιουργός πρέπει να τον λατρεύουμε ντε και καλά; γιατί;
                      και τι νόημα ή αξία έχουμε εμείς σαν δημιουργήματά του;

                      είμαστε τα κατοικίδια του; τι νόημα έχει η υπαρξή μας;

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • C
                        chrooooo last edited by Sep 26, 2013, 8:35 PM

                        για να εχουμε πρωτο τραπεζι πιστα μετα, πανω στο συννεφακι ρε qsi, γι αυτο τον γλυφουμε τωρα

                        γιατι ο θεος προτιμαει να τα ριχνουμε στο παγκαρι του παρα στο πιτσιρικι απεξω που δεν εχει να φαει

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • V
                          vaggman last edited by Sep 26, 2013, 8:40 PM

                          Ο χρήστης chrooooo έγραψε:

                          γιατι ο θεος προτιμαει να τα ριχνουμε στο παγκαρι του παρα στο πιτσιρικι απεξω που δεν εχει να φαει

                          Ωπα τα παγκαρια ειναι αλλου παππα Ευαγγελιο...
                          Αλλο πιστη,αλλο businness administration...

                          τι νόημα έχει η υπαρξή μας;

                          Αθεος MODE ON :
                          ...ειναι στο χερι σου να αποκτησει νοημα η υπαρξη σου αγαπητε,ο τροπος ειναι δικο σου θεμα...

                          Πραγματικα αυτες οι συζητησεις δεν βγαζουν πουθενα,και δεν εχουν νοημα...

                          Τουλαχιστον αγαπατε αλληλους... (Αθεος MODE OFF)

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • vice246
                            vice246 last edited by Sep 26, 2013, 8:50 PM

                            Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

                            ...........
                            είμαστε τα κατοικίδια του; τι νόημα έχει η υπαρξή μας;

                            εκεινο που ηθελα να εκφρασω πριν δυο σελιδες ειναι παραλληλο με το ερωτημα που θετεις....
                            οτι ειναι παραλογο να υπαρχει θεος με τη μορφη που υποστηριζει η δικη μας εκκλησια (περιπου οπως και αλλες)...ο οποιος δημιουργησε κατι (το συμπαν, τον χρονο, τα οντα εν προκειμενω) γνωριζοντας και ελεγχοντας εκ των προτερων ολα τα μελλουμενα....
                            και κατ' επεκταση και ο ανθρωπος οταν σε Χ χρονο κατορθωσει με την απολυτη γνωση να ελεγχει το χρονο-μελλον, ποια διαθεση και λογος υπαρξης θα υπαρχει....?
                            με απλα λογια αν γνωριζω απο πριν τους μετεχοντες στο φορουμ και τι προκειται να γραψουν ως απαντηση σε καθε αναρτηση μου...ποιος ο λογος να συμμετεχω....

                            προχωρησα πολυ ε...?
                            τι σου κανει η ανεργια...

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • ?
                              A Former User last edited by Sep 26, 2013, 8:55 PM

                              Ο χρήστης vaggman έγραψε:

                              Τουλαχιστον πιστευετε στο καλο ή στο κακο?Στο σωστο ή λαθος?

                              Τι σχέση έχουν αυτά με τον οποιοδήποτε θεό ή θρησκεία?
                              Χρειάζεσαι κάποιον να σου λέει τι είναι τι?

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • V
                                vaggman last edited by Sep 26, 2013, 9:10 PM

                                Ο χρήστης Angel!!!! έγραψε:

                                Τουλαχιστον πιστευετε στο καλο ή στο κακο?Στο σωστο ή λαθος?

                                Τι σχέση έχουν αυτά με τον οποιοδήποτε θεό ή θρησκεία?
                                Χρειάζεσαι κάποιον να σου λέει τι είναι τι?

                                Γι αυτο τα ανεφερα αγαπητε...
                                Οχι δεν χρειαζεσαι κανεναν σε αυτον το κοσμο,μονον εσυ και ο εαυτος σου...

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • ?
                                  A Former User last edited by Sep 26, 2013, 9:16 PM

                                  Ο χρήστης vaggman έγραψε:

                                  Τουλαχιστον πιστευετε στο καλο ή στο κακο?Στο σωστο ή λαθος?

                                  Τι σχέση έχουν αυτά με τον οποιοδήποτε θεό ή θρησκεία?
                                  Χρειάζεσαι κάποιον να σου λέει τι είναι τι?

                                  Γι αυτο τα ανεφερα αγαπητε...
                                  Οχι δεν χρειαζεσαι κανεναν σε αυτον το κοσμο,μονον εσυ και ο εαυτος σου...

                                  Για να το λες.
                                  Βέβαια η απάντησή σου είναι άσχετη με την ερώτηση.

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • V
                                    vaggman last edited by Sep 26, 2013, 9:20 PM

                                    Καθολου ασχετη...

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • ?
                                      A Former User last edited by Sep 26, 2013, 9:23 PM

                                      Όπως νομίζεις.
                                      Εγώ χατίρια δεν χαλάω.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • V
                                        vaggman last edited by Sep 26, 2013, 9:24 PM

                                        Ο χρήστης Angel!!!! έγραψε:

                                        Εγώ χατίρια δεν χαλάω.

                                        Ειδες?Εισαι καλος ανθρωπος...

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • ?
                                          A Former User last edited by Sep 26, 2013, 9:27 PM

                                          Και μάλιστα χωρίς να περιμένω καμιά θρησκεία να μου το πει ή να με φοβίσει ώστε να είμαι.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          1696 out of 2992
                                          • First post
                                            1696/2992
                                            Last post
                                          • 1
                                          • 2
                                          • 83
                                          • 84
                                          • 85
                                          • 86
                                          • 87
                                          • 149
                                          • 150
                                          • 85 / 150
                                          • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΕΛΛΑΔΑ
                                            • ΚΟΣΜΟΣ
                                            • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                            • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                            • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                          • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • TEST
                                            • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                            • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                            • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                          • VIDEO
                                            • 4TTV
                                            • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • CANDID CAMERA
                                          • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                            • ΛΕΞΙΚΟ
                                          • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                            • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                          • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • FORMULA 1
                                            • WRC
                                            • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                          • ΤΙΜΕΣ
                                          • 4T CLASSIC
                                            • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                            • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                            • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                            • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                          • ΑΓΟΡΑ
                                            • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                            • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                            • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                          • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • CLASSIC
                                          • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                          • MENU
                                          • ΤΙΜΕΣ
                                          • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                          • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                          • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                          • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                          • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                          • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                          • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                          • ΚΟΚ

                                          logo footer

                                          coty











                                          • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                          • ΑΓΩΝΕΣ
                                          • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                          • CLASSIC
                                          • ΤΙΜΕΣ
                                          • VIDEO
                                          • FORUM
                                          4T FORUM
                                          4T LIBRARY
                                          APRILIOS

                                          ΤΕΥΧΟΣ Απρίλιος 2025

                                          • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                          • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                          • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                          • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                          Powered by nxcode.gr