-
Ο χρήστης nass έγραψε:
(τότε που βγάζαμε 20% ετήσιο επί των καταθέσεων )
Α ήταν τότε που είχαμε πληθωρισμό 25% και άρα οι καταθέσεις σου έχαναν 5% το χρόνο ?
ΓΙ αυτό και τα επενδύαμε σε ακίνητα κύριος
Σίγουρη επένδυση που δεν χάνεις ποτέ, αν δεν πουλήσεις κι αν δεν σου κάτσει κάθε τυχάρπαστος υπουργός χαράτσι:lol:
-
Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Κι εγω δεν τα καταλαβαινω ολα αυτα
Για πιο λογο να κατσεις να την φας στον πωπό οταν εχεις εσωτερικη πληροφορηση;
Σαμπως θα ωφελησεις την χωρα σου ετσι;Παπαρια,απλα θα..συμπασχεις.Ναι μωρέ, πού είναι το κακό στο insider trading; ΝΟΤ!
Α ήταν τότε που είχαμε πληθωρισμό 25% και άρα οι καταθέσεις σου έχαναν 5% το χρόνο ?
+1
-
Όταν διαβάζω ή ακόμα χειρότερα ακούω συζητήσεις περί νομίσματος (που δεν υπάρχει ο παντογνώστης google από δίπλα και οι κοτσάνες πρέπει να εκτοξεύονται αφιλτράριστες realtime), αρχίζω να καταλαβαίνω γιατί ο καθηγητής μας στη νομισματική είχε πρόβλημα αλκοολισμού.
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Εντούλη μου, εγώ θυμάμαι δεκαετία '80 και αυτοκίνητα να έχουμε (ντάξει αυτοκίνητα λέγοντας... Toyota Celica Mk1 του father, Opel Rekord 1700 - με το οποίο έμαθα τι είναι το ανάποδο - της φαμίλιας και Ford Φιεστα Μκ1 1100 της μάνας όλο κι όλο) και μπανάνες (τότε βέβαια μόνο από Γιουγκοσλαβία που έφερναν οι ταξιδιώτες-συγγενείς από την χώρα του Τίτο), μέχρι και χουρμάδες (αηδία)!!!Δώσε μου 100.000 μονοπολιανά ντόλλαρς και φέρε μου την ίδια κατάσταση με τότενες!!!
Δεκαετια το '80 Δια, 3 αυτοκινητα στην οικογενεια? OYAOY, ρε συ, στο στενο που εμενα ειχε 4 αυτοκινητα ολα και ολα...
-
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Το θέμα είναι τι εισαγόμενο προϊόν θα μπορείς να αγοράσεις.Περίπου ίσης αξίας αυτών που θα εξάγεις + εισροή συναλλάγματος από τουρισμό, ναυτιλία κτλ. Επίσης τόσες περίπου θα ήταν οι εισαγωγές και με ευρώ, χωρίς την πιστωτική επέκταση (δημοσίου και ιδιωτικού τομέα) των τελευταίων ετών. Εκτός αν στο ένα νήμα κατηγορούμε τον υπερδανεισμό του δημοσίου και το οτι ζούσαμε πάνω από τις δυνατότητες μας και στο άλλο λέμε τι κρίμα που χωρίς ευρώ δεν θα είχαμε 3 αυτοκίνητα.
Το θέμα είναι να έχεις σοβαρή οικονομία και στοιχειωδώς σωστό κράτος ώστε να μπορέσεις να θέσεις τις παραγωγικές σου δυνάμεις σε κίνηση. Αν τα έχεις αυτά είτε έχεις ευρώ είτε δραχμή λίγη σημασία έχει για το τι εισαγόμενα αγαθά θα μπορείς να έχεις. Αν είσαι μπανανία, και με ευρώ και με δραχμή και με οβολό, θα πεινάσεις. Βέβαια αν και προσωπικά θα προτιμούσα να μην ήμουν μπανανία, στη δεύτερη περίπτωση θα ήταν μάλλον προτιμότερο να είχες την ευχέρεια να ασκήσεις τι δική σου νομισματική πολιτική.
-
Αν είσαι μπανανία, και με ευρώ και με δραχμή και με οβολό, θα πεινάσεις
Μια διόρθωση.
Αν είσαι μπανανία με ευρώ έχεις τη δυνατότητα να καλύψεις κενά, να ρίξεις λίγη στάχτη κάτω απ' το χαλάκι, να πάρεις καμιά επιδοτησούλα κλπ.Η μόνη βιώσιμη εναλλακτική με δραχμή θα είναι αν διαλυθεί το ευρώ και επιστρέψουμε στο καθεστώς προ του 2002, δηλαδή Ε.Ε αλλά με εθνικά νομίσματα.
Έξοδος από Ε.Ε (με αστροδόλαρο Πλούτωνα) θα σημάνει την πλήρη μετατροπή μας σε μπανανία-παραθεριστήριο της Ευρώπης και ευρύτερης περιοχής.
-
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Αν είσαι μπανανία με ευρώ** έχεις τη δυνατότητα να καλύψεις κενά, να ρίξεις λίγη στάχτη κάτω απ' το χαλάκι,** να πάρεις καμιά επιδοτησούλα κλπ.Όπως κάναμε με επιτυχία μέχρι το 2009;
Παρεμπιπτόντως, τι σχέση έχει η επιδοτησούλα με το ευρώ; Μια χαρά επιδοτήσεις παίρνει και η Πολωνία με το Ζλότι.
Και για να προλάβω πιθανή απάντηση σου, κανείς σοβαρός δεν προτείνει πλήρη έξοδο από την ΕΕ. Το θέμα είναι ότι, όπως λέει ο Pez, αν είχαμε κράτος της προκοπής δεν θα υπήρχε κανένα τέτοιο πρόβλημα σήμερα, ανεξαρτήτως νομίσματος.
-
Δεν μας ταιριαζει το ευρω,ιστορικο λαθος η υιοθετηση του,για την δε Κυπρο ηταν το μεγαλυτερο λαθος απο ιδρυσεως της Κυπριακης δημοκρατιας
-
Ο χρήστης zorz έγραψε:
Αν είσαι μπανανία με ευρώ** έχεις τη δυνατότητα να καλύψεις κενά, να ρίξεις λίγη στάχτη κάτω απ' το χαλάκι,** να πάρεις καμιά επιδοτησούλα κλπ.
Όπως κάναμε με επιτυχία μέχρι το 2009;
Παρεμπιπτόντως, τι σχέση έχει η επιδοτησούλα με το ευρώ; Μια χαρά επιδοτήσεις παίρνει και η Πολωνία με το Ζλότι.
Και για να προλάβω πιθανή απάντηση σου, κανείς σοβαρός δεν προτείνει πλήρη έξοδο από την ΕΕ. Το θέμα είναι ότι, όπως λέει ο Pez, αν είχαμε κράτος της προκοπής δεν θα υπήρχε κανένα τέτοιο πρόβλημα σήμερα, ανεξαρτήτως νομίσματος.
η συζητηση δρχ/€ γινεται για να ΜΗΝ κανουμε συζητηση περι αυτων που πραγματικα πρεπει να γινουν.
ας φτιαξουμε κρατος της προκοπης και μετα ας παμε και στο γουαν. Αλλα να το φτιαξουμε πρωτα το γ@μημενο.
-
^σορρυ κιόλας αλλά φτάσαμε σε σημείο αν αμφισβητούμε τις δυνατότητες που σου δίνει ενα δυνατό νόμισμα
Και με τι είναι ευκολότερο να φτιάξεις περισσότερα
-
Οι συγκρίσεις αφορούν καταστάσεις per se και όχι κάποια μετάβαση από ευρώ σε δραχμή. Συμφωνώ πως αυτόβουλη έξοδος απο το ευρώ αυτή τη στιγμή δεν θα ήταν και ότι καλύτερο, αλλά αν διαλυθεί το ευρώ, δεν θα στεναχωρηθώ περισσότερο και απο όσο στεναχωρέθηκα που πέθανε η Θάτσερ...
-
Ο χρήστης zorz έγραψε:
Αν είσαι μπανανία με ευρώ** έχεις τη δυνατότητα να καλύψεις κενά, να ρίξεις λίγη στάχτη κάτω απ' το χαλάκι,** να πάρεις καμιά επιδοτησούλα κλπ.
Όπως κάναμε με επιτυχία μέχρι το 2009;
Παρεμπιπτόντως, τι σχέση έχει η επιδοτησούλα με το ευρώ; Μια χαρά επιδοτήσεις παίρνει και η Πολωνία με το Ζλότι.
Και για να προλάβω πιθανή απάντηση σου, κανείς σοβαρός δεν προτείνει πλήρη έξοδο από την ΕΕ. Το θέμα είναι ότι, όπως λέει ο Pez, αν είχαμε κράτος της προκοπής δεν θα υπήρχε κανένα τέτοιο πρόβλημα σήμερα, ανεξαρτήτως νομίσματος.
Είπα λίγη στάχτη.
Εμείς θέλαμε να αδειάσουμε τζάκι ολόκληρο.Το ευρώ μας έδινε τη δυνατότητα να δανειστούμε φτηνά και είτε να τροφοδοτήσουμε επενδύσεις, είτε να καλύψουμε καμιά τρύπα στον προϋπολογισμό.
Εμείς επιλέξαμε να τα κάνουμε pluto.Η Πολωνία παίρνει επιδότηση με το Ζλότι αλλά εμείς θα πάρουμε ένα αρχίδι (sic) επειδή αν φύγουμε εκτός ευρώ ενώ αυτό υφίσταται ακόμα θα φύγουμε και από την Ε.Ε.
Το γιατί έχω βαρεθεί να το λεω 3 χρόνια...
Αποχώρηση μας από το ευρώ και μη έξοδο από την ΕΕ θα σημάνει το τέλος του ευρώ.
Αν δει έστω ένα από τα PIIGS ότι σώθηκε ένα μικρό γουρουνάκι επειδή επέστρεψε σε εθνικό νόμισμα και οι κουτόφραγκοι συνεχίζουν να το αβαντάρουν με γιούρο, τότε θα την κάνουν όλοι.Νομίζω -με επιφύλαξη- ότι και βάσει καταστατικού της ΕΕ δεν γίνεται να βγούμε από το ευρώ και να μείνουμε στην ΕΕ.
Σε ότι αφορά αυτά που λέει ο Pez χαίρω πολύ.
Αν είχαμε σοβαρό κράτος δεν θα είχαμε διορίσει το σκύλο του Μητσοτάκη στο δημόσιο, δεν θα είχαμε κουκουλώσει ένα κάρο σκάνδαλα, δεν θα καθόμασταν να ασχολούμαστε με χολεριασμένους συνδικαλιστές κλπ κλπ κλπΔυστυχώς εμείς ακόμα ασχολούμαστε με τις γερμανικές αποζημιώσεις...
-
Μ. Φέκτερ: 'Νησί της φοροδιαφυγής και ξεπλύματος χρήματος' η Βρετανία
«Εκείνα που ζητάμε από την Κύπρο, ένα μικρό νησί, πρέπει να τα απαιτήσουμε και από τη Βρετανία, καθώς δεν είναι δίκαιο εκεί οι εταιρείες διαχείρισης κεφαλαίων να είναι οι πραγματικοί φορολογικοί παράδεισοι. Το πρόβλημα δεν είμαστε εμείς, αλλά η Βρετανία που αποτελεί νήσο ευδαιμονίας για φοροδιαφυγή και ξέπλυμα μαύρου χρήματος».
Αυτά διεμήνυσε με οργή η Αυστριακή υπουργός Οικονομικών Μαρία Φέκτερ, σε σημερινές συνεντεύξεις της από κοινού με τον Αυστριακό αντικαγκελάριο, υπουργό Εξωτερικών και αρχηγό του (συγκυβερνώντος με τους Σοσιαλδημοκράτες) συντηρητικού Λαϊκού Κόμματός, Μίχαελ Σπίντελεγκερ, στις αυστριακές εφημερίδες «Ντι Πρέσε» και «Κουρίρ», που περιστρέφονται γύρω από το τραπεζικό απόρρητο στην Αυστρία και την ενδεχόμενη άρση του, μετά τις πιέσεις των τελευταίων ημερών από διάφορες πλευρές.
Κατά την άποψή της οι διαπραγματεύσεις με την Ευρωπαϊκή Ένωση και τις ΗΠΑ για την αυτόματη διαβίβαση πληροφοριών σχετικά με τραπεζικούς λογαριασμούς δεν μπορεί να συνιστούν μονόδρομο αφού, όπως λέει, το Ντέλαγουερ και η Νεβάδα αποτελούν φορολογικούς παραδείσους, διευκολύνουν το ξέπλυμα βρόμικου χρήματος και πρέπει να σταματήσουν κάθε τέτοια δραστηριότητα, ενώ επίσης πρέπει να τεθεί το θέμα για τις δυνατότητες που έχει η Βρετανία να αποτελεί φορολογικό παράδεισο και να συμβάλει στη νομιμοποίηση εσόδων από εγκληματικές δραστηριότητες.
Αναφέροντας πως και το Λουξεμβούργο προτίθεται να διατηρήσει το τραπεζικό απόρρητο για τους ημεδαπούς καταθέτες, όπως και η χώρα της, επισημαίνει ότι ήδη η Αυστρία συνεργάζεται για το άνοιγμα λογαριασμών σε περίπτωση που υπάρχουν υποψίες για νομιμοποίηση εσόδων από εγκληματικές δραστηριότητες ή φορολογική απάτη, ενώ από την άλλη φορολογεί τους τόκους κι αποδίδει το φόρο στη χώρα προέλευσης του καταθέτη.
Τόσο η υπουργός Οικονομικών όσο και ο αντικαγκελάριος και υπουργός Εξωτερικών δηλώνουν ότι τηρούν στάση αναμονής για το αποτέλεσμα των διαπραγματεύσεων της Αυστρίας με την ΕΕ ως προς την αυτόματη διαβίβαση πληροφοριών, για την οποία πρέπει να διευκρινιστεί σε τι συνίσταται επακριβώς.
Αν πρόκειται οι φορολογικές αρχές να έχουν καθημερινά πρόσβαση σε όλα τα δεδομένα όλων των καταθετών, η Αυστρία δεν μπορεί να συναινέσει, ανέφεραν, γιατί αυτό θα αποτελούσε παρέμβαση στην ιδιωτική σφαίρα, κάτι που συμβαίνει στη Γερμανία.
Οι δύο πολιτικοί τάσσονται κατηγορηματικά υπέρ της προστασίας της ιδιωτικής ζωής των καταθετών και η κ. Φέκτερ επισημαίνει ότι αναμένεται γνωμοδότηση για το μέχρι πού μπορεί να φτάσει αυτή η παρέμβαση των αρχών χωρίς να συνιστά παραβίαση της Χάρτας Θεμελιωδών Δικαιωμάτων.
Σε άλλες σημερινές δηλώσεις της στην αυστριακή εφημερίδα «Κλάινε Τσάιτουνγκ», η υπουργός Οικονομικών διαβεβαιώνει ότι η ίδια θέλει να συνεργαστεί στον αγώνα κατά της φορολογικής απάτης, ωστόσο μια αυτόματη ανταλλαγή όλων των δεδομένων θα συνιστούσε, όπως σημειώνει, παρέμβαση στην ιδιωτική σφαίρα και τότε το τραπεζικό απόρρητο θα αποτελούσε παρελθόν και σε αυτό η ίδια δεν συμμετέχει, όπως τονίζει κατηγορηματικά.
Πηγή: ΑΠΕ - ΜΠΕ
ΠΗΓΗ: capital.gr | Μ. Φέκτερ: 'Νησί της φοροδιαφυγής και ξεπλύματος χρήματος' η Βρετανία
-
Δηλαδή κατά τη γνώμη σας δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα για μια χώρα σαν την Ελλάδα να έχει ως νόμισμα κάτι που αντικατοπτρίζει τη Γερμανική οικονομία.
Συν τις άλλοις θεωρείτε τη Νομισματική Πολιτική κενή νοήματος, οπότε δε σας ενδιαφέρει ποιανού τη θέληση ακολουθεί -
για να δούμε, θα βγει τώρα ο Σοιμπλες να τους πει οτι πρέπει να αλλάξουν οικονομικό μοντέλο?
@@ λέω εγώ. ξαφνικά θα θέλουν διερμηνέα για να καταλάβουν οι Αυστριακοί τους Γερμανοί και τούμπαλιν. -
ολα εχουν σημασια, αλλα δεν ειναι αυτο το κυριο προβλημα μας αυτη τη στιγμη.
-
*Κόντρα συνδικάτων - εργοδοτών ενώ η ναυπηγοεπισκευή βουλιάζει
Σε ελεύθερη πτώση, χωρίς αλεξίπτωτο, βρίσκεται η ναυπηγοεπισκευή στη χώρα, αφού, παρά τα τεράστια προβλήματα που αντιμετωπίζει, οι τρεις πλευρές, εργαζόμενοι - εργοδότες - πολιτεία, δεν φαίνονται ικανοί να πετύχουν την ομαλοποίηση της κατάστασης.
Το πρώτο ζητούμενο είναι η εργασιακή ειρήνη στο χώρο, αφού αποτελεί το βασικότερο παράγοντα, όπως τουλάχιστον δείχνουν και οι έρευνες, που δεν έρχονται πλοία για επισκευές στην Ελλάδα. Σήμερα δεν υπάρχει ούτε ένα εμπορικό πλοίο που να βρίσκεται για επισκευές στην περιοχή, και μόνο τα ακτοπλοϊκά που προετοιμάζονται για τη θερινή σεζόν δίνουν κάποιες ανάσες στο χώρο. Το δεύτερο κυριότερο ζήτημα είναι αυτό του κόστους, αφού ο ανταγωνισμός από τις γειτονικές χώρες είναι αμείλικτος. Παράλληλα, τα Ναυπηγεία Ελευσίνας είναι «κλειστά» λόγω των απεργιών, ενώ τα Ναυπηγεία Σκαραμαγκά βρίσκονται στην «εντατική».
Παρ’ όλα αυτά, οι κόντρες μεταξύ συνδικαλιστών και εργοδοτικών φορέων συνεχίζονται, με τα δύο αυτά θέματα να βρίσκονται στο προσκήνιο. Τα συνδικάτα των εργαζομένων σε επιστολή τους προς τις εργοδοτικές ενώσεις του κλάδου καλούν τις διοικήσεις να υπογράψουν συμβάσεις με βάση όσα έχουν συμφωνηθεί από το 2010. Δηλαδή, όπως επισημαίνει η Ενωση Ναυπηγοεπισκευαστών, ημερομίσθιο ύψους 210 ευρώ. Και τονίζουν ότι σε περίπτωση που δεν υπογραφούν αυτές οι συμβάσεις έχουν εξουσιοδοτηθεί να προχωρήσουν σε απεργιακές κινητοποιήσεις.
Δεν κάνουν πίσω
Στο τελεσίγραφο των συνδικάτων η Ενωση Ναυπηγοεπισκευαστών Πειραιά σημειώνει: «Δεν θα ανεχτούμε τέτοιου είδους εκβιασμούς σε εποχή που οι εργαζόμενοι της Ζώνης στερούνται ακόμα και το γάλα των παιδιών τους και οι επιχειρήσεις μας οδηγούνται στο κλείσιμο, λόγω της υψηλής ανεργίας που βιώνουμε την τελευταία 4ετία». Ωστόσο και κατά το παρελθόν οι Ενώσεις έχουν βγάλει ανάλογες ανακοινώσεις, αλλά στην πορεία ανέκρουσαν πρύμναν, διότι υπήρξαν ορισμένες επιχειρήσεις που υποχώρησαν αρχικά και στην πορεία ακολούθησαν και οι υπόλοιποι.
Οπως χαρακτηριστικά τονίζει η Ενωση Ναυπηγοεπισκευαστών, «το Συνδικάτο, με συνεχείς επεμβάσεις στις λίγες επιχειρήσεις που έχουν δουλειά, αγνοώντας τους νόμους του κράτους για τις ατομικές και επιχειρησιακές συμβάσεις, που έχουν υπογράψει οι επιχειρήσεις με τους εργαζόμενούς τους, εκβιάζουν τις επιχειρήσεις της Ζώνης με το γνωστό “ή υπογράφεις την κλαδική σύμβαση” -που από μόνοι τους έχουν συντάξει και την έχουν βαφτίσει “επιχειρησιακή” με αμοιβή 210 ευρώ για 6 ώρες εργασίας- “‘ή δεν δουλεύεις”».
Μελέτη
Αιτία αυτής της κατάστασης, σύμφωνα με μελέτη που έχει στα χέρια του το υπουργείο Ναυτιλίας και Αιγαίου, είναι η απότομη αύξηση των ημερομισθίων στο συγκεκριμένο χώρο, πέραν των προβλεπομένων στις γενικές κλαδικές συμβάσεις, παράλληλα με τις αυξημένες εργοδοτικές εισφορές. Ταυτόχρονα, ο ανταγωνισμός στην περιοχή από χώρες με χαμηλό κόστος εργασίας, οι οποίες δεν ανήκουν στην Ε.Ε. και δεν υπόκεινται στους περιβαλλοντολογικούς, εργασιακούς κανονισμούς και κανονισμούς ασφαλείας της Ε.Ε., ήταν και είναι ένας πρόσθετος αρνητικός παράγων. Σύμφωνα με επίσημα στατιστικά στοιχεία, οι τιμές του ανταγωνισμού κυμαίνονται σε πολύ χαμηλά επίπεδα (20% με 50%). Δεν περιλαμβάνεται η Κίνα, η οποία έχει θεαματικά χαμηλότερες τιμές, σε αυτή τη σύγκριση. Επίσης, η μεταβολή της ισοτιμίας δολαρίου - ευρώ υπέρ του ευρώ και το γεγονός ότι η ναυτιλία λειτουργεί σε δολαριακό περιβάλλον, ήταν ένας σημαντικός παράγων.Αλλά και το πλεονέκτημα του πολύ καλού χρόνου παράδοσης των εργασιών έπαυσε να υφίσταται, με τη μεγέθυνση των εργασιακών προβλημάτων των τελευταίων ετών μεταξύ εργοδοτών και εργαζομένων, με τις συνεχείς γενικές και κλαδικές απεργίες και με τα συνεχή αιτήματα.
Ωστόσο, οι μελέτες αυτές έχουν επαναληφθεί αμέτρητες φορές τα τελευταία 10 με 15 χρόνια, και όλες κατέληγαν στα ίδια συμπεράσματα. Ομως καμία κυβέρνηση όλα αυτά τα χρόνια δεν ανέλαβε πρωτοβουλία για να αλλάξει η κατάσταση στο χώρο, τόσο οργανωτικά, για παράδειγμα να δημιουργηθεί μια πραγματική εταιρεία διαχείρισης της Ναυπηγοεπισκευαστικής Ζώνης, να εξετάσει την προώθηση χρηματοδότησης για έξυπνες επενδύσεις (πράσινα ναυπηγεία), και να δημιουργήσει ένα κλίμα εμπιστοσύνης, ώστε να επανέλθει η εργασιακή ειρήνη στο χώρο.*
http://www.naftemporiki.gr/finance/story/638885Κοντεύουμε.
-
Τοσες παπαριες μαζεμενες, μονο η 'Ν'.
-
Θέλεις να πεις ότι η ναυπηγοεπισκευαστική ανθεί (ή, έστω, ότι θα ανθίσει οσονούπω), ότι τα συνδικάτα κάνουν καλά τη δουλειά τους, ότι για όλα φταίνε μόνον οι εφοπλιστές, ... τι?
-
Η Αυστρια ειναι δορυφορος της Γερμανιας
Οι πιεσεις προς Αγγλια εχουν αρχισει εδω και καιρο
Οπως εχω ξαναπει , οι Αγγλοι πρεπει να λυνονται στα γελια βλεποντας το ποσα κανει η ΕΕ για να στειλει ολο το χαρτι προς το νησι.
Και επειδη η Αγγλια εχει δικη της πρεσα νομισματος,μοναδικος τροπος πιεσης του Σοιμπλε ειναι οι εμπορικες σχεσεις
ΔΝΤ - Η ζωή μετά... (το Μνημόνιο 3)