-
Επειδή το αγαπημένο θέμα του φόρουμ KimiVSgreoVSkantoniouVSnandoVSeddieVSall επανερχεται διαρκως και σε ασχετα θεματα, βαζω εδω ενα αρθρο-θεωρια συνωμοσιας, για να γινει τζερτζελο, με την (επισημη) προθεση να κραταμε το θεμα καθε αγωνα καθαρο απο το τι εγινε το 2007 ή το 2003 (και με κρυφη σκοπιμοτητα να μεινουν συγκεντρωμενες για τον ιστορικο του μελλοντος οι συγκλονιστικες μας αναλυσεις για το τι παγωτο ετρωγε ο Κιμι και ποσο uber alles ειναι).
Λεει πολλα πραγματα, τα πιο πολλα αναποδεικτα, αλλα αρκετα λογικα. Ειναι μεγαλο, αλλα εχει καποιο ενδιαφερον.
THE TRUTH ABOUT KIMI RAIKKONEN, FERRARI AND SANTANDER IN 2008
http://f1bias.com/2012/04/05/truth-abou ... nder-2008/Διευκρινιζω για τους haters, οτι το κειμενο ειναι φολα proKimi.
-
Επειδή το αγαπημένο θέμα του φόρουμ KimiVSgreoVSkantoniouVSnandoVSeddieVSall επανερχεται διαρκως και σε ασχετα θεματα, βαζω εδω ενα αρθρο-θεωρια συνωμοσιας, για να γινει τζερτζελο, με την (επισημη) προθεση να κραταμε το θεμα καθε αγωνα καθαρο απο το τι εγινε το 2007 ή το 2003 (και με κρυφη σκοπιμοτητα να μεινουν συγκεντρωμενες για τον ιστορικο του μελλοντος οι συγκλονιστικες μας αναλυσεις για το τι παγωτο ετρωγε ο Κιμι και ποσο uber alles ειναι).
Λεει πολλα πραγματα, τα πιο πολλα αναποδεικτα, αλλα αρκετα λογικα. Ειναι μεγαλο, αλλα εχει καποιο ενδιαφερον.
THE TRUTH ABOUT KIMI RAIKKONEN, FERRARI AND SANTANDER IN 2008
http://f1bias.com/2012/04/05/truth-abou ... nder-2008/Διευκρινιζω για τους haters, οτι το κειμενο ειναι φολα proKimi.
-
Επειδή το αγαπημένο θέμα του φόρουμ KimiVSgreoVSkantoniouVSnandoVSeddieVSall επανερχεται διαρκως και σε ασχετα θεματα, βαζω εδω ενα αρθρο-θεωρια συνωμοσιας, για να γινει τζερτζελο, με την (επισημη) προθεση να κραταμε το θεμα καθε αγωνα καθαρο απο το τι εγινε το 2007 ή το 2003 (και με κρυφη σκοπιμοτητα να μεινουν συγκεντρωμενες για τον ιστορικο του μελλοντος οι συγκλονιστικες μας αναλυσεις για το τι παγωτο ετρωγε ο Κιμι και ποσο uber alles ειναι).
Λεει πολλα πραγματα, τα πιο πολλα αναποδεικτα, αλλα αρκετα λογικα. Ειναι μεγαλο, αλλα εχει καποιο ενδιαφερον.
THE TRUTH ABOUT KIMI RAIKKONEN, FERRARI AND SANTANDER IN 2008
http://f1bias.com/2012/04/05/truth-abou ... nder-2008/Διευκρινιζω για τους haters, οτι το κειμενο ειναι φολα proKimi.
-
Διαβασα 5 παραγράφους και πιστεύω ότι το έγραψε ο Λιακόπουλος Να συνεχίσω;
Και μόνο που υπαινίσσεται ότι η Φερράρι που μόλις είχε παρει 2 πρωταθλήματα και ήταν το φαβορί για άλλα 2, τα έκανε όλα μουνί καπέλο επειδή κρεμόταν από τα rx/ της Σαντατέρ είναι γελοίο.
-
Ο χρήστης greo έγραψε:
@kantoniou
Ελπιζα να μπορείς να καταλάβεις τη χρονική αλληλουχία ορισμένων γεγονότων και να βγάλεις αντίστοιχα συμπεράσματα.greo, ελπιζω να ειναι ΟΚ που το εφερα εδω.
Βγαινοντας απο το οπαδικο μου mode, στο οποιο σου απαντησα χθες, προφανως και καταλαβαινω τι εγραψες.
'Εριξα το επιπεδο' για να δειξω το εξης, που σου εχω γραψει και παλαιοτερα στα σοβαρα:
Το επιχειρημα οτι οι δυο κορυφαιες ομαδες αντικατεστησαν τον Κιμι με τον Αλονσο ειναι πολλαπλα προβληματικο:- Θεωρεις οτι εχουν το αλαθητο. Δεν το εχουν.
- Η μια απο τις ιδιες δυο ομαδες που τον 'εδιωξαν', οταν ηταν διαθεσιμος, ηθελε να τον ξαναπαρει πισω, και ακομα σε καθε ευκαιρια τον υμνει περαν τον τυπικων PR.
- Πουθενα δεν εχω διαβασει οτι η συμφωνια του Ναντο με την ΜακΛαρεν σημαινε την απομακρυνση του Κιμι. Αντιθετα ο Κιμι το 2007 θεωρηθηκε ο καλυτερος πιλοτος για τη Φερραρι, πηγε εκει με τη μεγαλυτερη αμοιβη απο ολους και φυσικα οχι διωγμενος, οπως εχεις κατ' επαναληψη υποστηριξει.
- Ο διωγμος του απο τη Φερραρι ειναι γεγονος, και μαλιστα λογικο, αφου ο Αλονσο, για πολλους λογους, ηταν καταλληλοτερος: Ηταν εξισου καλος οδηγος (ή και καλυτερος, αν θελεις), ειχε το προφιλ του οδηγου-Fuhrer τυπου Σουμι, ηταν καλυτερος για PR και 'προσωπο' της εταιριας, ηταν Λατινος, ειχε τα λεφτα της τραπεζας, ο Κιμι ηταν σε καμψη. Δυστυχως (και το εννοω 100%) τα αποτελεσματα δεν τους δικαιωσαν. Ο παγωτακιας το σηκωσε την πρωτη του χρονια (ΠΟΤΕ ΕΓΙΝΕ ΑΥΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ;) και ο Ναντο ακομα το παλευει.
- Θεωρεις οτι η αποφαση των 2 ομαδων να παρουν τον Αλονσο στη θεση του Κιμι αποδεικνυει αυτοματως καποια ανωτεροτητα του Αλονσο. Δυστυχως τα αποτελεσματα μεχρι τωρα δεν δικαιωσαν ουτε την επιλογη ουτε τον Αλονσο. Για αυτο φυσικα δεν φταιει (μονο) ο ιδιος, αλλα στη Φ1 ειμαστε, δυστυχως απο τα αποτελεσματα θα πρεπει να κριθουν και οι μανατζαρεοι και οι οδηγοι.
- Τελος ο Ραϊκονεν, με τα οποια κουσουρια του, αποτελει διαρκως εναν σταθερα ταχυτατο και με πολυ λιγα λαθη οδηγο. Οταν γυρισε μετα απο 2 χρονια, και με προσφατα τα ξεφτιλικια του Σουμι, ανησυχουσα οτι δεν θα τα καταφερει. Η επιστροφη του ειναι απλα θριαμβευτικη, ασχετα αν δεν εντυπωσιασε τον GoForPole. Το πινακακι που εβαλα στο θεμα το GP δειχνει οτι αυτο δεν ειναι συμπτωση, αλλα μονιμη ταση.
Θα χαρω να κανουμε μια ηρεμη και κυριως ανοιχτομυαλη κουβεντα.
Let the flames begin! -
Η ιστορια μπορει να εγραψε Κιμι το 2007, αλλα οι περισσοτεροι θυμουνται αυτη την χρονια λογω του σκανδαλου της Μακλαρεν και της κοντρας Αλονσο -Χαμιλτον.
-
Φυσικά καλύτερα είναι εδώ. Αντε πάλι άλλη μία, για να διατηρούμε και τις μνήμες μας φρέσκες:
- Όχι δεν έχουν συμφωνώ απόλυτα. Αλλά όταν κάτι συμβαίνει 2 φορές μας βάζει σε σκέψεις. Το λιγότερο. Αν ήταν απόφαση μίας ομαδας, θα ήταν όντως τεράστια η πιθανότητα λάθος εκτίμησης
- Μη γελιόμαστε. Αν ήθελε να τον πάρει θα τον είχε πάρει. Αφού όλα κρίνονται εκ του αποτελέσματος, το αποτέλεσμα λέει ότι η Μακ Λάρεν δεν προσπάθησε αρκετά να τον πάρει και δεν τον πήρε. Σοου σίμπλ
- Όχι δε σήμαινε αυτό. Αλλά όταν το δικό σου συμβόλαιο είναι ακόμα στον αέρα και το αφεντικό σου σπεύδει να κλείσει για τη χρονιά στην οποία εσύ δεν έχεις ακόμα συμβόλαιο αυτόν που πριν από ένα μήνα σε κέρασε πίκρα, όσο κουλ και αφασίας να είσαι, το πιάνεις το υπονοούμενο. Σίγουρα ο Ρον Ντένις έδειξε με την κίνηση αυτή αν θεωρούσε πως ο Αλόνσο είχε πάρει το πρωτάθλημα τυχερά (όπως διατείνονται ακόμα οι ειδήμονες του 4ΤΦ) και αν ήταν υποδεέστερος οδηγός. Τα υπόλοιπα ήταν οι αναπόφευκτες συνέπειες, η ουσία είναι ότι ο Ντενις έδειξε πως η πρώτη του επιλογή ήταν ο Αλόνσο και για τη δεύτερη βλέπουμε.
- Νταξ πληζ μην το τραβάμε για το 2007. Κανονικά είναι το μόνο πρωτάθλημα οδηγών που πρέπει να απονεμηθεί και στην ομάδα, τόσα που έκανε για να το φέρει εκεί. Μπράβο του που το κυνήγησε και το πάλεψε όσο μπορούσε μέχρι τέλους, αλλά αυτά που έγιναν εκείνη τη χρονιά δε συμβαίνουν σχεδόν ποτέ. Υστερα ο Κίμι πήγε σε μία ομάδα που είχε χάσει στο τσακ 2 τίτλους την προηγούμενη σεζόν. Αυτό δεν είναι με τίποτα κάτι που πλησιάζει στην περιγραφή της κατάστασης της Φερράρι όταν πήγε εκεί ο Αλόνσο. Μία δήλωση 'Ο Κίμι πήρε με το ζόρι μία νίκη όταν στην ίδια ομάδα ο Αντρέτι με τον Πέτερσον έκαναν σε κάθε αγώνα το 1-2' είναι εξίσου σοβαρή.
- Δεν αποδεικνύει ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ για τον Αλόνσο. Ο Αλόνσο ήταν μία προφανής επιλογή με βάση τα μεχρι τότε δεδομένα. Αποδεικνύει πολλά όμως στη διάθεση των 2 κορυφαίων ομάδων να συνεχίσουν να συνεργάζονται με τον Κίμι. Τον Αλόνσο δεν τον ήξεραν από κοντά, απλά τον επέλεξαν με κάποια κριτήρια. Τον Κίμι όμως τον είχαν για 3-4 χρόνια ο καθένας και τον άφησαν να φύγει. Απλά.
- Κι εδώ συμφωνώ. Η επιστροφή του είναι πέραν πάσης προσδοκίας, όσο και αν πιστεύω πως η Λότους είναι πολύ καλύτερη από ότι υπαινίσεσσαι. Αυτό δεν αλλάζει τα οφθαλμοφανή. Το πινακάκι σου δε μου λέει τίποτα. Είναι ένα στατιστικό που μπορεί να σημαίνει πολλά ή και τίποτα, ειδικά όταν ας πούμε πέρσι ο Γκροζάν τερμάτιζε σε λογικό αριθμό αγώνων η Λότους θα ήταν χαλαρά 2η. Ή παρομοίως πέρσι η Φερράρι δε βγήκε 2η και ο Αλόνσο το ίδιο επειδή έσπερνε παντού. Αν ο Αλόνσο πήγαινε λογικά θα ήταν η Φερράρι 4η, ο Αλόνσο 2ο-3ος, νάτες οι 4 θέσεις.
-
Μίμη ἔννεπε, μοῦσια, πολύμπεκρον, ὃς μάλα πολλὰ
ήπιε, ἐπεὶ Σκουντερίας ἱερὸν πτολίεθρον ἔπερσεν·
πολλῶν δ᾽ τιφόζι ἴδεν ἄστεα καὶ παγωτόν ἄγνο,Το άρθρο αφορά όσους βλέπουν Νικολούλη.
Δεν λεω ότι είναι απίθανο να ισχύουν όσα γράφει αλλά δεν θα τα έπαιρνα και πολύ υπόψη.Στην ανάλυση της βαθμολογίας φαίνεται ότι ο Μίμης από το καλοκαίρι και μετά (από τη Βαλένθια που νομίζω ήταν δική του βλακεία που χτύπησε το μηχανικό) σημείωσε μια τετραπλή κουλούρα και τέλειωσε το θέμα πρωτάθλημα εκεί.
Το αν του έκανε πόλεμο νεύρων η ομάδα που μπορεί κάποια στιγμή να τον επηρρέασε είναι μια άλλη κουβέντα, χωρίς όμως να θεωρώ ότι είναι ο βασικός λόγος που έχασε το πρωτάθλημα.
Οι γελοιότητες για μένα ξεκίνησαν το '09 οπότε και έκανε μπαμ το ότι θέλουν να τον σουτάρουν με κάθε τρόπο.
-
Ο χρήστης greo έγραψε:
Διαβασα 5 παραγράφους και πιστεύω ότι το έγραψε ο Λιακόπουλος Να συνεχίσω;Και μόνο που υπαινίσσεται ότι η Φερράρι που μόλις είχε παρει 2 πρωταθλήματα και ήταν το φαβορί για άλλα 2, τα έκανε όλα μουνί καπέλο επειδή κρεμόταν από τα rx/ της Σαντατέρ είναι γελοίο.
Μα πως ηταν φαβορι; Αφου λες οτι ειχε τον αμπαλο και πανασχετο κιμι;
-
Το θέμα του τόπικ ποιο είναι; Να πείσουμε τον γκρέο να βγάλει τις παρωπίδες του για τον Κίμι; Διότι όσα χρόνια μιλάμε σε αυτό το φόρουμ (και ειναι πλέον πολλά) δεν έχει γίνει και δεν προβλέπεται νομίζω. Και δεν χρειάζεται κιόλας.
Κατα τα άλλα ο Κίμι μετά από τόσα χρόνια στις πίστες, με τα πλην και τα συν του χαρακτήρα του, έχει καταφέρει και είναι ακόμα σοβαρός αντίπαλος. Ολοι τον μετράνε και όσοι δεν το έκαναν, το μετάνιωσαν. Το γιατί έφυγε από την κάθε ομάδα δεν μπορούμε να το ξέρουμε (αντε ίσως ο nikos! μπορεί) αλλά σίγουρα αυτό δεν έγινε διότι τους ήταν λίγος. Όπως σε όλα τα αθλήματα, πόσο μάλλον στην φ1 η χημεία πιλότου-ομάδας είναι απαραίτητο συστατικό για να δέσει το γλυκο.
Στην μακλαρεν υπήρχε η χημεία, δεν υπήρχε η τύχη (μιας και κάποιοι την επικαλουνται στην κατάκτηση του πρωταθλήματος με την φερράρι, δεν είναι δίκαιο να την παραβλέπουν στην απώλεια του πρωταθλήματος με την μακλάρεν) αλλά ο Κιμι θεώρησε πως η μεταγραφη στην φερράρι ως όνομα αλλά και τα τόσα πολλά λεφτα ήταν improvement στην καριέρα του. Και ποιος τον αδικεί; Κι εγώ έτσι το θεώρησα τότε.
Με την φερράρι είχαμε τον ανάποδο συνδυασμό. Τύχη αλλά όχι χημεία. Απο κει και πέρα και ο Κιμι τα παρατησε, έκανε κοιλιά, βαρέθηκε πως το λένε.
Μετά την επιστροφή του όμως, εκεί που όλοι τον είχαν τελειωμένο, απέδειξε γιατί ενώ είναι ατίθασος, ανυπάκουος, πότης, είρων, χωρίς ενδιαφέρον για την εικόνα του κλπ κλπ είναι πάντα στο προσκήνο. Γιατί είναι ταλέντο, natural. Εμένα προσωπικά και τα ελαττώματα του μου αρέσουν γιατι αυτό το political correctness που επιβάλλεται στους πιλότους της φ1 μου γυρνάει τα άντερα. Εγω θαυμάζω το γεγονός ότι χάνει κερδίζει, ο άνθρωπος ειναι ζεν. Ούτε κοπλεξισμοί ούτε παρασκήνια. Προφανώς και είναι ανταγωνιστικός, αλλιώς δεν θα έκανε αυτήν την δουλειά. Αλλά δεν είναι κομπλεξικός.
Μόνο ένας λόγος υπάρχει που το συστημα, οι ομάδες και οι σπόνσορες τον ανέχονται. Είναι ΠΟΛΥ καλός. Τέλος.
-
http://www.e-go.gr/wmotors/articles.asp ... id=7203006
-
-
-
-
Θα το κανουμε και αυτο θεμα για φωτο;
-
Ο χρήστης kantoniou έγραψε:
... τα αποτελεσματα δεν τους δικαιωσαν. Ο παγωτακιας το σηκωσε την πρωτη του χρονια (ΠΟΤΕ ΕΓΙΝΕ ΑΥΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ;) και ο Ναντο ακομα το παλευει.Μόνο αυτό να σχολιάσω... Μιλάμε για το σωτήριον έτος 2007. Πέραν του παρασκηνίου και των θεωριών συνομωσίας για το τι πραγματικά έγινε, όποιος εκ των Alonso-Hamilton-Raikkonen το σήκωνε, θα ήταν η πρώτη του φορά με την ομάδα που έτρεχε.
Συνολικά δε, τον λες οριακά καλύτερο εκείνη τη χρονιά απ' τον Massa.
Φυσικά όπως είπε κι ο greo, η Ferrari είχε ένα πολύ ανταγωνιστικό μονοθέσιο επί σειρά ετών, όπως και το 2007 και 2008. Σε αντίθεση με το 2010 , '11 και φυσικά '12.
Για το αρθράκι, να πω την αμαρτία μου δεν μπόρεσα να το διαβάσω όλο. Ουδόλως όμως με ενδιαφέρει αν έκαναν πόλεμο νεύρων στον Raikkonen από οπουδήποτε. Το περίεργο θα ήταν να μην του έκαναν. Πρωτάθλημα είχε πάρει. Εδώ ο Alonso σκοτώθηκε με την ίδια του την ομάδα το 2007 και πάλι έχασε για έναν πόντο τον τίτλο. Ή το 2006 ήταν να αφήσει τη Renault στο τέλος, η ίδια η ομάδα ήθελε να αφήσει την εξέλιξη του μονοθεσίου απ' τα μισά και μετά, και πάλι όμως πήρε πρωτάθλημα.
-
Ο χρήστης sparticle έγραψε:
... τα αποτελεσματα δεν τους δικαιωσαν. Ο παγωτακιας το σηκωσε την πρωτη του χρονια (ΠΟΤΕ ΕΓΙΝΕ ΑΥΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ;) και ο Ναντο ακομα το παλευει.
Μόνο αυτό να σχολιάσω... Μιλάμε για το σωτήριον έτος 2007. Πέραν του παρασκηνίου και των θεωριών συνομωσίας για το τι πραγματικά έγινε, όποιος εκ των Alonso-Hamilton-Raikkonen το σήκωνε, θα ήταν η πρώτη του φορά με την ομάδα που έτρεχε.
Δεν το 'γραψα καλα. Με τη Φερραρι εννοουσα. Πρωταθλημα την πρωτη τους χρονια στη Φερραρι πηραν μονο ο Φαντζιο, ο Σεκτερ και ο Μικι.
-
Miss Σκανδιναβία ήταν η γυναίκα του; Σιγά την αλογομούρα.
-
Ο χρήστης Funis έγραψε:
Το θέμα του τόπικ ποιο είναι; Να πείσουμε τον γκρέο να βγάλει τις παρωπίδες του για τον Κίμι; Διότι όσα χρόνια μιλάμε σε αυτό το φόρουμ (και ειναι πλέον πολλά) δεν έχει γίνει και δεν προβλέπεται νομίζω. Και δεν χρειάζεται κιόλας.Κατα τα άλλα ο Κίμι μετά από τόσα χρόνια στις πίστες, με τα πλην και τα συν του χαρακτήρα του, έχει καταφέρει και είναι ακόμα σοβαρός αντίπαλος. Ολοι τον μετράνε και όσοι δεν το έκαναν, το μετάνιωσαν. Το γιατί έφυγε από την κάθε ομάδα δεν μπορούμε να το ξέρουμε (αντε ίσως ο nikos! μπορεί) αλλά σίγουρα αυτό δεν έγινε διότι τους ήταν λίγος. Όπως σε όλα τα αθλήματα, πόσο μάλλον στην φ1 η χημεία πιλότου-ομάδας είναι απαραίτητο συστατικό για να δέσει το γλυκο.
Στην μακλαρεν υπήρχε η χημεία, δεν υπήρχε η τύχη (μιας και κάποιοι την επικαλουνται στην κατάκτηση του πρωταθλήματος με την φερράρι, δεν είναι δίκαιο να την παραβλέπουν στην απώλεια του πρωταθλήματος με την μακλάρεν) αλλά ο Κιμι θεώρησε πως η μεταγραφη στην φερράρι ως όνομα αλλά και τα τόσα πολλά λεφτα ήταν improvement στην καριέρα του. Και ποιος τον αδικεί; Κι εγώ έτσι το θεώρησα τότε.
Με την φερράρι είχαμε τον ανάποδο συνδυασμό. Τύχη αλλά όχι χημεία. Απο κει και πέρα και ο Κιμι τα παρατησε, έκανε κοιλιά, βαρέθηκε πως το λένε.
Μετά την επιστροφή του όμως, εκεί που όλοι τον είχαν τελειωμένο, απέδειξε γιατί ενώ είναι ατίθασος, ανυπάκουος, πότης, είρων, χωρίς ενδιαφέρον για την εικόνα του κλπ κλπ είναι πάντα στο προσκήνο. Γιατί είναι ταλέντο, natural. Εμένα προσωπικά και τα ελαττώματα του μου αρέσουν γιατι αυτό το political correctness που επιβάλλεται στους πιλότους της φ1 μου γυρνάει τα άντερα. Εγω θαυμάζω το γεγονός ότι χάνει κερδίζει, ο άνθρωπος ειναι ζεν. Ούτε κοπλεξισμοί ούτε παρασκήνια. Προφανώς και είναι ανταγωνιστικός, αλλιώς δεν θα έκανε αυτήν την δουλειά. Αλλά δεν είναι κομπλεξικός.
Μόνο ένας λόγος υπάρχει που το συστημα, οι ομάδες και οι σπόνσορες τον ανέχονται. Είναι ΠΟΛΥ καλός. Τέλος.
Like
-
Eδω έκανε 1 μηνα countdown για να ανακοινώσει το νέο του σπόνσορα και έσεις έχετε φάει το παραμυθι ότι δεν είναι σπονσορ-φρεντλι; Ακόμα και το κουλ ύφος είναι αποτέλεσμα επικοινωνιολόγων και η ομάδα του έχει κάνει ολόκληρη καμπάνια πάνω του, πλάκα με κανετε;
Ομήρου Κιμιάδα